Caros Amigos,
Tive o prazer de participar em Le Locle de uma formação na Zenith no final de Agosto, e agora estou em curso na Parmigiani, vou colocar algumas fotos e tentar mostrar um pouquinho do que eu vi e aprendi por lá.
A Zenith me fez recordar quando comecei a aprender e trabalhar com relógios, ficamos no prédio antigo da fábrica , e para chegar a sala de formação andavamos por salas e salas , com prateleiras enormes e caixas e caixas , cheio de fornitura sendo jogadas fora, verdade , isso me deu até dor no coração. tinha duas caixas enormes com movimentos mecânicos e quartz de pulso, me interessei inclusive e fiz uma proposta, porém aquilo era a única coisa que seria repassado a escolar de relojoaria, o resto iria tudo para a fundição, muita coisa de relógio de mesa e pendulo.
Começando Elite
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Aqui os parafusos de fixagem do mostrador , todos devem ser trocados , pois os novos tem uma cola em sua rosca para não soltar, as fotos não ficaram boas, mais é visivel com uma boa lupa o tratamento .
Aqui o polimento.
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E o Elite
A Zenith trabalha muito com o ajuste de cada peça e movimento.
Aqui uma fresa para diminuir os tamanhos dos parafusos .
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Começamos com o El Primeiro
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É peças para mais de metro.
Começando a montagem.
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Uma ferramenta para montar a roda de carga .
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Bom pessoal , por hoje é isso, amanhã coloco mais fotos.
Abs.
Mauro
Mauro, obrigado por compartilhar... Quanto a sua proposta eles sequer pensaram?
Abs.
Valeu Mauro, muito legal. ;)
Parabéns! Mauro, muito obrigado por compartilhar
fale mais sobre esse polimento se puder?? ???
Abraços
Elpeixe
Boa Mauro, já posso comprar um Zenith seguro de que terei manutenção por aqui!
Parabéns!
Resta saber quando a Zenith voltará ao Brasil, pois estão sem representantes. Flávio
Citação de: flavio online 30 Outubro 2013 às 00:48:30
Resta saber quando a Zenith voltará ao Brasil, pois estão sem representantes. Flávio
Dai nos compramos o nosso 8)
Parabéns Mauro, ótimo tópico.
Abs.
Caro Mauro,
Belo tópico. Obrigado por compartilhar!
Citação de: jfestrelabr online 30 Outubro 2013 às 09:00:31
Citação de: flavio online 30 Outubro 2013 às 00:48:30
Resta saber quando a Zenith voltará ao Brasil, pois estão sem representantes. Flávio
Dai nos compramos o nosso 8)
Elite eu já tenho, falta um El Primero, mas só pode ser um: o tricolor. E mesmo assim eu gostaria de experimentar o 42 e 38, porque acho que aquele é grande demais, sem contar que o movimento parece ficar "perdido" na caixa. Aguardemos...
Flávio
Bem Legal Mauro.
Obrigado por compartilhar.
Abs
Maravilha Mauro, e tranquilidade extra para este fã inconteste da Zenith. ;D
[[]]'s
Qqqq maravilha hein Mauro!
Abs
muito legal parabens 8)
Legal Mauro! Parabéns!
Valeu Pessoal.
Quanto a proposta , foi levado a diretoria, mais como ja tinha sido ofericido a escola e foi aceito, eles nem consideraram a minha proposta.
Vamos para mais algumas fotos.
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Estas duas últimas são do calendrário anual, bem interessante , tem um disco em três partes.
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Disco triplo , ele é controlado por molas em três camadas
Aqui éra para mostrar o disco do outro lado , mais ficou uma mmmmmm.
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A Entrada da fábrica , para a recepção.
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Aqui aquele movimento com o disco montado, tem uma posição correta , porém sem pegar minhas anotações não lembro.
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Agora o 410Z
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E aqui nossa sala,
Estavamos em três alunos, um Mexicano e um Frances, que vive em Saint Martin .
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Uma das coisas legais era que cada mesa tinha um monitor e na mesa do Romain nosso Professor, ele tinha uma camera ligada ao nosso monitor, e ele fazia o mesmo que a gente sempre e nos mostrando da maneira que ele queria que ficasse o resultado final e nos ajudando.
Soy Yo
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Fernando o Mexicano
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E aqui todos reunidos ,
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Uma pequena benzineira , mais na verdade usavamos fixodrop, muito bom , made in Germany
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E da Zenith acabou,
Vou tentar colocar Parmigiani , entre amanhã e sexta.
Abs a todos.
Mauro
Sensacional!!!!
Parabéns!!!
Que show de experiência Mauro!!! :o :o :o :o
top cara, ta ai uma marca que vem me conquistando dia a dia, to animado em comprar um p mim, culpa também do Dr Falvio toda vez que o vejo ele vem com a mesma ladainha do Zenith kkkkkkkkk
Valeu Pessoal.
Vou comentar um pouquinho da Parmigiani.
A marca é forte , rsss ,
Tem qualidade, tudo muito caro, tudo , peças , ferramentas , manutenção, isso para o meu pobre coração e bolso.
Os relógios são bonitos, os movimentos são bons, a qualidade dos produtos são boas , o Glamour é grande também.
Tive o prazer de conhecer o Sr. Michel Parmigiani, muito atencioso diga-se de passagem.
Quando vim em Maio fazer uma reunião com eles, tinha feito uma visita rápida na fábrica, agora conheci tudo, a Voucher , e toda a Parmigiani, muito legal , o que me encheu os olhos , foi a restauração , vi uns autómatos , isso me fascina .
Bom começasmos ao trabalho no básico PF 331 , depois comecei a ver os modulos, e até chegar ao crono Perhisng com modulo D.D. , isso é troca , de um modulo usado por um recondicionado, não é que trocamos três modulos e não da amplitude , mais a regra é trocar , maquina boa , coloca o modulo amplitude despenca, sugeri pro várias vezes revisar o modulo, não e não, enfim tinha esgotado os modulos no estoque e permitiram que eu efetuasse uma limpesa, resolvido o problema, por que estou contando isso, porque antes de ontem o chefe da oficina chegou e meio sem jeito pediu , Mauro tem um relógio de uma amiga que não pode entrar no sistema pode revisar para nós , e pode revisar o modulo também , enfim dei risada sozinho, aqui também tem o jeitinho Suiço, rsss
Tive um outro caso, outro relógio somente máquina , não da amplitude de jeito nenhum , tudo certo , jogo de altura, barrilet, escape perfeito, tudo zerado, passa por todos e ninguém sinaliza uma solução, vem inumeras teorias , troca isso , troca aquilo, até que a Profe vem e fala, na Voucher quando tem problema eles pedem para trocar o volante , o balanço compelto , trocamos e nada mesmo jeito , eu ja tinha em mente que o problema é corda, pois a AP tem três modelos de corda , uma fraca, media e forte , para este tipo de problema, falei com eles e eles tem somente a padrão, na minha cabeça era isso e pronto, até que do nada surge um relojoeiro e fala troca a roda de escape , as vezes ela pode estar irregular com dentes maiores e não permite ter uma amplitude boa , bingo tiro e queda , primeira vez na minha vida que aconteceu isso , e o problema era na roda de escape.
Hoje estive no polimento, passei o dia por lá, as politriz são Show , coisa de louco, aspiração, controle de rotação digital e por RPM , e três modos de trabalho, neste setor três bancas , um motor com disco de lapidário , e um jogo de 5 ultra-som para lavagem , somente naquele ambiente CHF 120,000,00 , é grana para mais de metro, porque digo isso, como conseguir comprar isso, pagando os impostos de Brasil , quase impossível para um relojoeiro independente , nosso Brasil , somente uma bancada de polimento com aspiração e tudo CHF 18,000,00, mais R$ 30,000,00 de imposto, é inviavel para o Brasil, por este e outros motivos grandes marcas não montam seus próprios centro de service no Brasil.
Quando disse da qualidade , eles passam por três lavagens com agua, primeira , água retornável, segunda água tratada e Terceira e última água mineral, era isso, agora vou colocar algumas fotos.
Desculpem os erros, meu Portugues ja é péssimo e meu not é made in Usa e o corretor mais atrapalha do que ajuda, e passa sem algo.
Abs.
Mauro.
Começamos por este, o modulo é Cal. Perpétuo , mais fiz somente o mecânismo o modulo não mexi.
(http://i340.photobucket.com/albums/o344/JoseMauroRacoski/234.jpg) (http://s340.photobucket.com/user/JoseMauroRacoski/media/234.jpg.html)
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Este movimento é o 8 dias de reserva de corda, mais tem uma particularidade , o balanço e a âncora estão em um lugar onde não é o ideal, e o relógio tem um delta grande, e a amplitude nas horizontais abaixam consideravelmente, fora isso , funciona muito bem.
(http://i340.photobucket.com/albums/o344/JoseMauroRacoski/242.jpg) (http://s340.photobucket.com/user/JoseMauroRacoski/media/242.jpg.html)
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(http://i340.photobucket.com/albums/o344/JoseMauroRacoski/245.jpg) (http://s340.photobucket.com/user/JoseMauroRacoski/media/245.jpg.html)
(http://i340.photobucket.com/albums/o344/JoseMauroRacoski/246.jpg) (http://s340.photobucket.com/user/JoseMauroRacoski/media/246.jpg.html)
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(http://i340.photobucket.com/albums/o344/JoseMauroRacoski/254.jpg) (http://s340.photobucket.com/user/JoseMauroRacoski/media/254.jpg.html)
(http://i340.photobucket.com/albums/o344/JoseMauroRacoski/255.jpg) (http://s340.photobucket.com/user/JoseMauroRacoski/media/255.jpg.html)
Bom pessoal, boa noite , até amanhã.
Abs.
Mauro
Mauro, por que a posição do balanço, neste calibre em particular, gera amplitudes diversas entre horizontais e verticais. Não consegui entender o motivo, até mesmo porque em um momento da história os calibres com formato que seguiam a caixa eram o padrão (anos 20 e 30). E temos exemplos de vários desses calibres que, mesmo com o escapamento completamente descentralizado, bateram inclusive recordes em observatórios.
Qual é a conexão, pois, entre a posição do balanço e as amplitudes? Não entendi.
Flávio
Este tópico é top 10! :D
Citação de: flavio online 31 Outubro 2013 às 20:07:55
Mauro, por que a posição do balanço, neste calibre em particular, gera amplitudes diversas entre horizontais e verticais. Não consegui entender o motivo, até mesmo porque em um momento da história os calibres com formato que seguiam a caixa eram o padrão (anos 20 e 30). E temos exemplos de vários desses calibres que, mesmo com o escapamento completamente descentralizado, bateram inclusive recordes em observatórios.
Qual é a conexão, pois, entre a posição do balanço e as amplitudes? Não entendi.
Flávio
Flavio,
Eles testam seus relógio em apenas 5 posições , porém nas verticais , não tem uma especifica , que nela é que baixa somente, a amplitude cai muito, veja o Delta em sua maioria dos calibres que eu vi , é na casa dos 20 , neste em cinco posições, neste é de 30 ou trinta e pouco.
Eu fiz duas máquinas desta , uma nova inclusive de relógio que vai para venda , e a amplitude em uma posição veio abaixo de 240 , e nas outras posições eram 270 e na horizontal 300 .
O porque realmente não sei te dizer, as palavras usadas por eles é a seguinte, este modelo de mecânismo é débil em amplitude nas verticais.
Eu imagino e chutando como o balanço é de quina, rssss , e a âncora trabalha quase na vertical também exerce alguma força maior no seu impacto do pequeno plato com os cornos da âncora, acontecendo isso , quando o voltante esta com alguma pequena diferenças de peso em sua forma.
Os antigos calibres neste format que conheço ou sua grande maioria , o balanço sempre está ou na horizontal quase sempre , ou colocado reto na vertical, me corrijam os mais entendidos , e a âncora sempre está trabalhando somente na vertical ou horizontal e não de quina como este .
Espero ter ajudado, mais ai vai uma grande questão para debatermos.
Abs.
Mauro
Agora quando estava aqui me Fleurier , a Parmigiani fez um Evento junto com a Ferreti, e montamos a pedido deles uma banca para falar um pouco mais da marca e expor alguma coisa junto ao clientes,
Vai algumas fotos do que estava lá.
Aqui dois relogionhos do evento.
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nossa banca improvisada.
Aqui uma ferramenta para ajustar chausse, bala, muito bom
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Uma roda do PF110 , cheia de detalhes, porém as fotos não são das melhores.
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É uma roda tripla.
Este pinhão ao lado esquerdo , se recomenda trocar em toda revisão, fica no meio dos dois tambores.
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Uma peça pronta e acabada.
Uma particularidade que achei legal, é que depois de conhecermos os movimentos, eles nos passam relógios da produção para conserto, ou fica bom ou pede para sair, kkkk
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Para encerrar, semana passada fomos jantar na Montanha perto de Fleurier e paramos neste vale para uma fotos, muito lindo.
Abs.
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Boa noite a todos e abs,
Ate amanha.
Mauro
Muito bom, Mauro, como sempre!
Grato por compartilhar de forma tão profissional as suas experiências, belas fotos!
Legal vermos estes Parmigiani, desta forma, aqui no FRM, pois nem sempre nós falamos da marca assim de forma tão técnica.
Belos relógios, sem dúvidas.
Como o Flávio, eu também não entendi com clareza a questão da influência da arquitetura, ou seja, a posição do balanço na questão da variação da amplitude. E eu pensei o mesmo que ele, e como era naqueles outros tantos movimentos retangulares, antigos?
Eu também acho que seja um interessante ponto para debates, mas penso que algo mais além apenas da posição do balanço, lá na extremidade do movimento, possa ser o(s) motivos(s)...
Vamos aguardar para ver os comentários dos colegas. 8)
Mais uma vez, parabéns e grato por nos mostrar este lado da Suíça, como ela é ;),...
...seja na Horologia, ou no geral, como você sempre nos mostra nos seus interessantes posts.
Abraços!
Alberto
Mauro fiquei verdadeiramente maravilhado com esta sua contribuição no FRM.
Já estamos acostumados com suas excelentes postagens, mas esta traz além da matéria horológica em si traz até essa bela foto que nós turistas não temos oportunidade ver.
Meus parabéns com meu abraço. Veiga.
Senão vejamos. Uma coisa é o relógio perder amplitude por igual em todas as verticais. E o quanto ele perde, depende, entre outros fatores, do peso e diâmetro do balanço. Sim, do peso e diâmetro e não especificamente do momento de inércia. Não é mais tão unanimidade, hoje, a constatação de Pierre Chopard de que balanços de maior diâmetro oferecem melhor desempenho cronométrico.
Hoje entende-se que, por exemplo, se você pega um mesmo movimento com dois jogos de balanços, um leve e grande, e outro pequeno e pesado, mas com mesmo momento de inércia, terá resultados diferentes do quanto de amplitude você perde nas verticais e isso pode ser uma chave para melhor isocronismo, uma vez que em determinada situações você perde menos amplitude usando um balanço pesado e pequeno, ou seja, contrariando a convenção de Chopard.
Agora, outra coisa é você perder amplitude numa única posição vertical em relação às outras. Sabendo que o que rege essa queda é meramente o atrito nos pivôs, e que ele é praticamente igual em todas as verticais (isso é bastante lógico), passo a crer que essa queda em apenas uma vertical se deva à um fator externo e que ele deve estar relacionado à geometria do escapamento. Sendo a âncora a única peça realmente assimétrica do escapamento, e portanto, cujo centro de gravidade muda dependendo da posição, creio estar nela a resposta e realmente ela pode sofrer em alguma posição e interferir no platô.
Mas sem conhecer todos os dados de projeto, isso fica no âmbito da suposição.
Abraços!
Adriano
ola mauro,
parabens e continue compartilhando seu conhecimento.
sds,
marck