Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: Mauro online 14 Maio 2009 às 09:42:20

Título: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Mauro online 14 Maio 2009 às 09:42:20
(http://i340.photobucket.com/albums/o344/JoseMauroRacoski/DSC01670.jpg?t=1242304680)

(http://i340.photobucket.com/albums/o344/JoseMauroRacoski/DSC01672.jpg?t=1242304727)

(http://i340.photobucket.com/albums/o344/JoseMauroRacoski/DSC01674.jpg?t=1242304797)

(http://i340.photobucket.com/albums/o344/JoseMauroRacoski/DSC01673.jpg?t=1242304835)

Comprei um lote e este veio junto,

Comentem,

Abs,

Mauro
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: igorschutz online 14 Maio 2009 às 09:57:07
Bacana! Parabéns!

Abraços,

Igor
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Wadley online 14 Maio 2009 às 10:00:37
Mauro,

Parabéns !

Trata-se do Tissot Astrolon, com o primeiro movimento a plástico construído. 

Ele antecedeu o Swatch.
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Gravina online 14 Maio 2009 às 10:04:42
Bacana Mauro!!!

Um relógio representativo em qualquer coleção.....................um pré-Swatch ;D, como bem disse o amigo Wadley.

Attention Please: Relógio altamente inflamável ;D

Congratulações

Gravina
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: igorschutz online 14 Maio 2009 às 10:15:56
Ah vai! Pré-Swatch não... não digam isso senão o povo acredita!

O pré-Swatch é o Delirium Tremens da ASUAG, de 78
A única semelhança desse relógio com um Swatch [original] é o uso de plástico na caixa, que já foi utilizado bem antes por outras marcas. São conceitos totalmente diferentes!

Abraços,

Igor
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Alberto Ferreira online 14 Maio 2009 às 11:32:10
Salve!

Parabéns, amigo Mauro!

Bela peça de coleção, "histórica", mesmo.
:D


Agora,...
Eu ainda estou rindo sozinho, aqui.  ;D  ;D  ;D

"Delirium tremens" foi dose...
Tin-tin...   ...Biscoito!

É isso aí, amigo Igor.
;)
;D  ;D  ;D

Abbraccio per tutti!
8)
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: paulorocha online 14 Maio 2009 às 11:58:28
Caramba...

Eu achei que o tal Delirium Tremens fosse uma brincadeira do Igor, mas como normalmente as mensagens dele são de um conteúdo técnico fabuloso, resolvi fazer uma pesquisa no google...

E não é que é isto mesmo? O tal do relógio tem realmente este nome!

Olha o dito cujo ai (só achei esta imagem...):

(http://www.swatchforum.com/members/delirium-tremens.gif)

E estes são os Delirium Vulgare:

(http://www.swatchforum.com/members/prototypes.gif)




Como diria um amigo meu: Impicionanti!
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Alberto Ferreira online 14 Maio 2009 às 12:01:49
Não!

Não é não! Claro!

O Delirium, sem tremedeiras, é mesmo "coisa fina".

Pena que ficou oculto nas "dobras" da história recente da Horologia,
:D

C' est la vie...


Eu achei legal, foi justamente o "trocatrilho" que ele, intencionalmente ou não, fez.  :D

Abraços!
8)
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Alberto Ferreira online 14 Maio 2009 às 12:05:41
Salve!

Eu sabia que tinha algo nos meus "implacáveis bookmarks",...

Vejam um pouco aqui, http://www.capetowncorp.com/20th/20th04.html (http://www.capetowncorp.com/20th/20th04.html)


Abraços!
Alberto
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: igorschutz online 14 Maio 2009 às 13:16:56
Uai, não tô entendendo nada!
Não quis fazer trocadilho não (aliás, até agora não consegui achar onde teria um trocadilho na minha mensagem... ??? ;D). Delirium Tremens é mesmo o nome do projeto que originou o Swatch.

Veja aqui (http://www.forumnow.com.br/vip/mensagens.asp?forum=119310&grupo=234286&topico=2999079&pag=1).

Abraços,

Igor
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Alberto Ferreira online 14 Maio 2009 às 14:11:44
Salve!


Pois é...
Eu, como responsável pelo "tremor"  :D, é quem devo dar as devidas explicações.

O (imaginário) trocadilho (e tenho que deixar bem claro, foi mesmo inteiramente "delírio" meu. ) foi porque eu, não sei de onde, achei que você, Igor, estava fazendo um "jogo de palavras" (talvez não exatamente um trocadilho).
Eu pensei que você estava brincando com as mensagens anteriores que diziam algo como o  Swach (os de "plástico") ter "evoluído" do Astrolon.

Daí, eu ter ficado (sem motivo  :-\) rindo comigo mesmo. E de fato, eu ri à toa...
Pena!  Pois eu estava achando mesmo "engraçado".

E eu pensei (na verdade, elocubrei...  :D) algo assim...
Os caras lá, chegando com o projeto embaixo do braço e os chefes se entreolhando e um deles dizendo,...
Vão pra casa e voltem quando curarem a "carraspana",...
Eita, delirium tremens!


Mas agora eu estou sério,...
;D  ;D  ;D

Será, mesmo?
;)  :D

Abraços!

E...
Mille scusi per la confuzione, amici!
8)

PS:
O link que eu postei lá naquela segunda mensagem, aí acima, comenta sucintamente este "lance" do Delirium.
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Bruno Recchia online 14 Maio 2009 às 19:16:26
Oi pessoal !

O verdadeiro nome é "Delirium (très mince)", trocadilho com tremens, que quer dizer "muito fino" !

Quanto ao Tissot Idea 2001, estou caçando um em bom estado ha anos, ainda nao consegui comprar um em bom estado... Um dia sai...

1 grande abraço,

Bruno
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Alberto Ferreira online 14 Maio 2009 às 19:35:19
Salve!

Merci, Bruno!
;)  ;D


O Idea 2001 é mesmo muito colecionável.

E esse parece estar impecável.

Parabéns, mais uma vez, Mauro!
8)

Abraços!
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: flávio online 15 Maio 2009 às 00:40:57
Caras, estou ficando velho neste lance de relógios. O artigo na net que aparece em primeiro lugar sobre o relógio é este:

http://members.iinet.net.au/~fotoplot/tissot/tissot.html


Foi escrito no ano 2000. Olhem a referência a última foto.

Agora, pelo que entendi, o tal Delirium teria a ver com o Swatch na sua construção integrada ao fundo da caixa o que, no caso do concord, levava a uma pouca espessura. O Astrolon, mecânico, mas com peças plásticas.

Na real, existe base histórica, perguntando sério, para dizer que o que veio na cabeça dos projetistas da swatch foi o delirum da concord? Pergunto isso porque para mim a construção automatizada e em plástico tem muito mais a ver com um swatch do que o fato de todos os componentes serem colocados no fundo do relógio, este se transformando na platina do troço, aí a uma das sacadas da swatch.

Sério, poderiam indicar algum texto sobre isso, pois a afirmação do Igor foi novidade para mim. Vivendo e aprendendo.


Flávio
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Gravina online 15 Maio 2009 às 09:09:13
O velho guerreiro já dizia "em televisão, nada se cria....tudo se copia".

Uma idéia daqui, outra dali.................evolução............., pronto!!!.................."o novo"

patente?, modelo de utilidade?.........blá, blá, blá

Abs

Gravina
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: igorschutz online 15 Maio 2009 às 09:11:32
Citação de: flavio online 15 Maio 2009 às 00:40:57
Sério, poderiam indicar algum texto sobre isso, pois a afirmação do Igor foi novidade para mim. Vivendo e aprendendo.

Flávio,

Você viu o link que eu indiquei na minha última mensagem?

A relação direta entre o Delirium Tremens e o Swatch faz parte do "cânone" do Swatch Group, não é mera especulação. Leia os links abaixo:

http://www.swatchgroup.com/en/brands_and_companies/watches_and_jewelry/basic_range/swatch

http://www.swatchgroup.com/en/services/archive/2008/the_amazing_adventures_of_the_second_watch

http://www.hautehorlogerie.org/en/players/legendary-watches/1981-1990/swatch.html

Abraços,

Igor
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Alberto Ferreira online 15 Maio 2009 às 09:32:38
Salve, amigos!

Caso eu escreva alguma bobagem, por favor, fiquem à vontade para me corrigir, questionar ou completar, certo?

Bem,...
Eu creio que o correto seria colocarmos as questões de formas um tanto distintas.

1) O Delirium, cujo nome "completo" encetou o tal "trocadilho" que mencionamos,...
Delirium Tremens (nome oficial) = Delirium "Trés Mince", ou seja, algo relacionando de forma um tanto "jocosa" àquela "tremedeira" alcoólica com a espessura do relógio.

Este projeto, o do Delirium Tremens, surgiu no contexto da "guerra" tecnológica Suíça vs. Japão para fazer o relógio a quartzo mais fino do mundo.
Os suíços queriam mostrar assim, no mesmo campo em que os japoneses já começavam a se destacar, e a dominar, (o dos relógios a quartzo) que a indústria suíça ainda estava viva e era "viável" neste campo.
Esta foi a idéia e também o contexto da coisa.

2) O ASTROLON, ou SYTAL (Systeme Total d'Autolubrification", era baseado em um conceito totalmente diferente.
O conceito de fazer um relógio que, como o nome indica, fosse "isento" da "necessidade" de manutenção.
Como desdobramento disso, também foi de certa forma introduzido (na verdade re-introduzido, posto que "dollar watches" já existiam desde "séculos") o conceito de relógio barato (com materiais baratos – aqui no caso os sintéticos) e, por que não dizer, "descartáveis" - Parou? Jogue fora e compre outro.
Mas, tudo isso "em termos",...

Ok.
Mas onde essas duas coisas se "misturam"?
Na Swatch.

Vejam outra vez aquela entrevista do Hayek, onde além de falar (o foco da entrevista) da criação da própria Swatch, do ainda (na época) forte apelo do "Swiss Made", das conclusões que ele, Hayek (um então "newcomer" na área) tirou e adotou, percebam lá que ele também menciona, muito rapidamente, coisa de uma frase ou duas, o tal Delirium, sim.

Então,...
E aqui uma opinião, talvez superficial, mas é a que eu tenho.

Tudo isso aí acima contribuiu, sim, para o que veio a ser o conceito de "swatch", aquele relógio (e/ou marca) que salvou a indústria relojoeira suíça, pelo menos na sua parte mais "funcional", funcionalidade entendida aqui como aquela capaz de produzir relógios para o homem comum, para o (por vezes descontraído) dia-a-dia, com tecnologia específica de fabricação, a preços "accessíveis" e coisa e tal.

Mas contribuiu de forma e por caminhos distintos.

Um abraço a todos!
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: igorschutz online 15 Maio 2009 às 10:20:28
Concordo que o Swatch e o Astrolon tenham em comum esse conceito de relógio descartável, que, como o Alberto citou, não começou neste último. No entanto, acho que isso é mais uma coincidência do que propriamente uma inspiração.

Entre o lançamento do Astrolon (71) e do Swatch (83) há uma diferença de 12 anos! É muito tempo! Duvido que o Astrolon, que foi um fracasso, seria influente a ponto de durar todo esse tempo!

Não acho que o Hayek olhou o catálogo de produtos da SSIH e falou: "Opa, olha aqui um relógio descartável! Vamos fazer algo assim!". O que acho que aconteceu foi algo mais na linha "Vamos fazer o relógio mais barato que der!", e aí eles utilizaram plástico na caixa, movimento simplificado (poucas peças), montagem automatizada, etc.
E entre os efeitos colaterais do projeto, saiu-se que o movimento teria de ser descartável... uma coincidência!

Pra mim, essa história de que o Astrolon serviu de inspiração para o Swatch é fruto de especulação de algum entusiasta (Jack Freedman?), pois o próprio Swatch Group jamais menciona essa relação.

Abraços,

Igor

Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Alberto Ferreira online 15 Maio 2009 às 10:35:08
Salve!

É verdade. Eu concordo que seja bem por aí mesmo.

Abraços!
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Adriano online 15 Maio 2009 às 11:22:36
E se alguém precisar de uma máquina 2270 de Astrolon/Autolub com calendário, nova, NOS, pode falar comigo... 8)

Abraços!

Adriano
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: flávio online 15 Maio 2009 às 12:19:52
Citação de: igorschutz online 15 Maio 2009 às 09:11:32
Citação de: flavio online 15 Maio 2009 às 00:40:57
Sério, poderiam indicar algum texto sobre isso, pois a afirmação do Igor foi novidade para mim. Vivendo e aprendendo.

Flávio,

Você viu o link que eu indiquei na minha última mensagem?

A relação direta entre o Delirium Tremens e o Swatch faz parte do "cânone" do Swatch Group, não é mera especulação. Leia os links abaixo:

http://www.swatchgroup.com/en/brands_and_companies/watches_and_jewelry/basic_range/swatch

http://www.swatchgroup.com/en/services/archive/2008/the_amazing_adventures_of_the_second_watch

http://www.hautehorlogerie.org/en/players/legendary-watches/1981-1990/swatch.html

Abraços,

Igor



Só agora vi! Correria, li esses tópicos à noite ontem, morrendo de sono.


Flávio
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Bruno Recchia online 15 Maio 2009 às 14:04:06
Oi pessoal !

So pra registro, se alguém quiser comprar um descendente DIRETO do Delirium original, pode é claro comprar o Concord Delirium... Mas se quiser economizar um pouco, pode comprar um swatch skin !! A filiaçao entre o Delirium original é direta, mesma arquitetura, com os componentes decentrados, com o mostrador "cavado" no movimento... A unica diferença é o material, metal pra um e plastico pro outro !

1 grande abraço,

Bruno
Título: Re: Raridade Tissot, peça de museu .
Enviado por: Alberto Ferreira online 28 Maio 2009 às 21:17:03
Salve!

Ilustrando o tópico.
Este é o Swatch Skin, "sucessor" do Delirium,

(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/SwatchGoldenSkin02.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/SwatchGoldenSkin01.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/SwatchGoldenSkin03.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/SwatchGoldenSkin04.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/SwatchGoldenSkin05.jpg)
SWATCH GOLDEN SKIN - SFK 101 - 1999     Espessura da caixa: 3,6 mm.

A espessura total da caixa é exatamente igual à de duas moedas de um Real empilhadas.

Abraços!

Alberto