Galera, tenho visto bastante nos fóruns gringos essa discussão....
No caso, a comparação se daria pelas duas versões do P.O e digamos, todas as do SUB.
Sei que isso envolve bastante conhecimento, e claro, vivência com ambas as peças.
Gostaria de saber a opinião dos amigos, não só um" vencedor" nessa batalha, mas coisas do tipo como estética, movimento, conforto, etc etc etc.......
Ah, em tempo, já deixo a minha queda....... SUB! Apesar de ter um 2500 e nunca ter colocado um coroado no pulso :-\... vai entender.
poxa ambos sao lindos
acho que tem um ponto a favor do sub que nao tem argumento
dak dez anos vc vende ainda com um valor legal
um op desvaloriza muito rapido.
masssssss. mais vale um gosto que o dinheiro no bolso.
amadeu.
Rapaz... No WUS isso dá até briga... Com tópicos sendo encerrado às pressas... hehehehe
Mas, eu gosto muito do desenho do PO, acho mais contemporâneo, porém o SUB é atemporal. Daqui a uns 50 anos eu vejo o Sub permanecendo do mesmo jeito e o PO passando por modificaçōes (mesmo que discretas) no design.
O fato do posicionamento mais conservador da Rolex também ajuda aqueles que buscam um relógio para acompanhar pela vida toda, sem ficar muito ligado a modismos passageiros, e cria um estilo com personalidade própria, que assume uma versatilidade no uso que em muito se dá não apenas pelo design do produto, mas com o bom nome e reputação da marca.
A Omega parece ter o leque mais aberto, basta ver que sob o nome 'Seamaster" existe uma linha bem variada, que vai de modelos muito mais esportivos a modelos com apelo mais 'dressy'. E a Omega historicamente sempre gostou de apostar em inovaçōes técnicas e de estilo, conquistando uma reputação mais 'moderna' do que a Rolex, mesmo com o fato da Rolex sempre investir muito em inovaçōes técnicas, mas sempre com um ar mais tradiocionalista, por assim dizer.
Bom, nestes meus 2 centavos, embolei o meio-campo e não escolhi nenhum preferido... Se pudesse, eu teria ambos... hehehehe
Se colocassem uma arma na minha cabeça e dissessem que eu so poderia ter um relogio na vida seria o submariner. Ou um gshock hahaha...
Abraços
Submariner sem nem precisar pensar.
Avaliar tudo de uma vez pode ser muito subjetivo, por isso vamos avaliar rapidamente por partes. E só dá para avaliar tecnicamente, pois se for levar em conta beleza e apreço pela marca, aí a discussão vira conversa de bar ou conversa de vizinhas fofoqueiras.
- caixa: o PO 2500 e o Sub pré-cerâmica possuem caixas bem simples e semelhantes: coroas rosqueadas, fundo sólido, luneta com aplique de alumínio, clique de mola simples, formas simples, polimento simples...
- a resistência maior do PO porém, pode ser encarada por alguns como vantagem. Na prática não faz diferença e nem faz da caixa do PO melhor: ela é apenas dimensionada para isso, sem nenhum recurso extra. A válvula de hélio idem: não é nenhuma maravilha tecnológica. É um "feature" a mais, mas que só faz diferença para 0,00000000001 dos usuários de PO, ou que pode ser vista por outros como um lugar a mais para entrar água e para dar manutenção.
- porém o Sub-C veio antes e deixou o PO 2500 bem para trás, adotando aplique de cerâmica e clique de esfera. O PO 8500 então veio com o aplique de cerâmica também, mas manteve um clique convencional. O que a deixa menos tecnológica que a da Rolex. E ainda, o PO 8500 quis embarcar na moda e meteu fundo transparente. Denovo, para uns um plus, para outros um lugar a mais para entrar água, que deixa o relógio mais alto e desconfortável, e só para ver um mecanismo que não tem a menor graça para quem já viu um Patek.
- sobre as pulseiras: as pulseiras do PO 2500 e dos Sub pouco antes do Sub-C também são bem equivalentes. Aí veio o Sub-C com uma pulseira bem mais elaborada. Não é argumento para um mergulhador profissional, mas ajuda um mergulhador amador que gosta de usar seu relógio para isso. Aí veio o PO 8500 mas sua pulseira não evoluiu praticamente nada. Continuou atrás do Rolex nesse quesito.
- mecanismo: eu diria que o 2500, mesmo com escapamento co-axial, não era páreo para o Rolex em diversos aspectos. Em desempenho, quase, mas em construção, continuava sendo um 2892. Ponto para a Rolex. Mas o 8500 veio e é o calibre mais moderno feito em série por aí. É bem mais complexo que o Rolex, mas tem dois tambores, que conferem um puta isocronismo e grande reserva de marcha, tem escapamento co-axial e espiral de silício e seu desempenho é assustador. Pode-se dizer que a confiabilidade do Rolex é imbatível, mas de muitos pontos de vista o Omega é melhor.
- conforto é parcialmente subjetivo, mas o PO 2500 de 42mm é "ok", enquanto o 45,5, sinceramente, não é. Tenho um e nem se compara, por exemplo, com o James Bond. O 8500, por sua altura, piorou o conforto do 42mm e o do 45,5 então. Porém, oferece a opção, coisa que o Sub nunca ofereceu. O Sub pré-cerâmica é muito confortável, tal como um James Bond: diâmetro bom e caixa esbelta. O Sub-C cresceu um pouco, perdeu um pouco de conforto, mas acho que ainda é mais confortável para a maioria dos pulsos do que os PO 8500.
Agora, no fim da história, tem o preço.
Resultado? Cada um tire suas conclusões. Eu nunca tirei nenhuma, nem tentei, pois acho uma discussão inócua e sem sentido. Acho ambos muito bons relógios.
Abraços!
Adriano
Belissima resposta Adriano, maio ou menos o que eu penso, sou muito fã da Rolex porem não consegui ficar sem um PO8500 pois acho esse diver um puta Diver, mais o seu post foi top, eu estav preparando uma resposta nos mesmos moldes da sua, acho que era isso que o criador do topico desejou, porem vc na falou tudo.
Tou procurando o botão do dedão para cima, pela resposta do Adriano.
Agora comecei a entender o sub.
O meu graal e o Sub.
Inconico, atemporal, um clássico.
Lucius
Agora, temos que concordar que o 8500 X subc é uma bela briga..... Uma coisa que o sub da banho no po é a pulseira com o micro ajuste que vc faz na mão sem chave nenhuma. Isso os caras dão banho na maioria dos fabricantes. O meu PO tive que comprar um segundo meio elo para vestir perfeito nimim...
(http://img.tapatalk.com/d/14/06/02/qumyjy3a.jpg)
Abraços
::) difícil hein...
Ao contrario do que muitos dizem, prefiro esse SUB C
O Cesar matou a questão, tenha ambos e seja feliz. :)
Citação de: dwbr online 02 Junho 2014 às 00:23:55
O Cesar matou a questão, tenha ambos e seja feliz. :)
+1
Ter os dois realmente seria legal, mas no meu caso eu troquei um 8500 pelo SubC, não me arrependo nem um pouco, o sub é bem mais confortável.
Mas considero os dois rivais sim, o PO tem tudo para brigar de frente com o Sub.
Citação de: Schütz online 02 Junho 2014 às 14:39:43
Ter os dois realmente seria legal, mas no meu caso eu troquei um 8500 pelo SubC, não me arrependo nem um pouco, o sub é bem mais confortável.
Mas considero os dois rivais sim, o PO tem tudo para brigar de frente com o Sub.
Bom eu sei quem comprou o seu 8500, poremmmmmmmmmmmmmmmm não considero o PO um concorrente a altura do SUB (seria + ou - assim, PO é o Oberyn (mais novo, refinado, da conta do recado, porem na hora do grand finale desaponta em alguma coisa) e o sub é o Montanha (bruto, envelhecido, um tank de guerra, porem aguenta até lança no buxo) kkkkkkkkkk to puto até agora), não pelas questões técnicas e sim por toda carga histórica que o Submariner carrega, e sim o 114060 assim como o 116610 são muito mais confortáveis que os POs 45,5mm não sei como fica com o 42mm, mais os braceletes dos POs não me agradam, acho que eles não vestem bem igual aos oysters.
(http://i.imgur.com/E3r8qeK.png)
Citação de: jfestrelabr online 02 Junho 2014 às 15:26:54
Citação de: Schütz online 02 Junho 2014 às 14:39:43
Ter os dois realmente seria legal, mas no meu caso eu troquei um 8500 pelo SubC, não me arrependo nem um pouco, o sub é bem mais confortável.
Mas considero os dois rivais sim, o PO tem tudo para brigar de frente com o Sub.
Bom eu sei quem comprou o seu 8500, poremmmmmmmmmmmmmmmm não considero o PO um concorrente a altura do SUB (seria + ou - assim, PO é o Oberyn (mais novo, refinado, da conta do recado, porem na hora do grand finale desaponta em alguma coisa) e o sub é o Montanha (bruto, envelhecido, um tank de guerra, porem aguenta até lança no buxo) kkkkkkkkkk to puto até agora), não pelas questões técnicas e sim por toda carga histórica que o Submariner carrega, e sim o 114060 assim como o 116610 são muito mais confortáveis que os POs 45,5mm não sei como fica com o 42mm, mais os braceletes dos POs não me agradam, acho que eles não vestem bem igual aos oysters.
colocaria o P.O frente a quem??? e o sub, a quem??? ::)
FIGHT!
(http://img193.imageshack.us/img193/170/oumnatale015.jpg)
Nessa aí sou mais o BP com certeza...
eu disconcordo do estrela no que tange a pulseira do PO, apesar de sentir que falta um micro ajuste como o fecho do sub que é fantastico, a partir do momento que voce acha um ajuste que fique bem no seu pulso, acho que o PO com o bracelete veste bem pacas. lembrando que o meu é o 42mm. eu tinha um 2500 45mm mas ficava gigante nimin, principalmente com o bracelete.... inclusive acho muito bonito o bracelete do PO. o unico problema tecnico é que se viajar com ele e engordar uns 5kg o que me acontece com frequencia quando viajo porque chuto o pau da barraca na comida e na cana, voce corre o risco de ter uma gangrena hahaha.... ai que entre o ajuste da rolex!
abraços
Cesar ate hoje não vesti bracelete igual aos oyster, serio cara, não sei se é mania mais nenhum outro ficou tao bom, claro aqui eu ressalto que é o conj todo ok.
Desviando um pouco a prosa (mas "mais ou menos" no mesmo caminho), outra briga de bacana seria entre o GMT 116710 e o PO GMT. Tive a oportunidade de por o PO no pulso e vou falar um negócio, é fantástico seu conforto. 43,5 mm, calibre 8605, uma puta máquina, sem falar da estética perfeita. Mas mesmo assim, minha opção seria o coroado.
Nesse caso também, o ideal seria ter os dois.
Há braços.
Eu acho que a resposta, infelizmente para o bolso, é ter sempre os dois.
A parada é dura.
Mas neste caso específico, PO vs Sub,...
Embora entre os dois... ::)
Eu diria que o meu coração "balança" para o lado do Sub.
8)
Alberto
Fala galera!!!!
Na minha opinião, não havendo limite financeiro, iria de sub...
No caso de levar em conta as finanças... PO
o problema do PO, a meu ver, é ter que competir com a história do Sub... é muita sacanagem com o coitado.....
abs
Renato155
Olha o solução, pelo preço de um PO 0km na loja você leva um sub pré ceramica e um PO 2500 se procurar bem. E pelo preço de um SubC 0Km na loja você encontra um usado e um PO 8500 também com um certo esforço e paciência.
Citação de: Neme online 02 Junho 2014 às 15:59:52
Nessa aí sou mais o BP com certeza...
Eu não, mais é questão de gosto.
Citação de: Schütz online 03 Junho 2014 às 08:16:34
Olha o solução, pelo preço de um PO 0km na loja você leva um sub pré ceramica e um PO 2500 se procurar bem. E pelo preço de um SubC 0Km na loja você encontra um usado e um PO 8500 também com um certo esforço e paciência.
Realmente, matou a questão e olha que da para pegar os dois praticamente ZERO.
Citação de: jfestrelabr online 03 Junho 2014 às 09:02:53
Citação de: Schütz online 03 Junho 2014 às 08:16:34
Olha o solução, pelo preço de um PO 0km na loja você leva um sub pré ceramica e um PO 2500 se procurar bem. E pelo preço de um SubC 0Km na loja você encontra um usado e um PO 8500 também com um certo esforço e paciência.
Realmente, matou a questão e olha que da para pegar os dois praticamente ZERO.
Não entendi o raciocínio.... :-\
Citação de: Neme online 03 Junho 2014 às 10:11:23
Citação de: jfestrelabr online 03 Junho 2014 às 09:02:53
Citação de: Schütz online 03 Junho 2014 às 08:16:34
Olha o solução, pelo preço de um PO 0km na loja você leva um sub pré ceramica e um PO 2500 se procurar bem. E pelo preço de um SubC 0Km na loja você encontra um usado e um PO 8500 também com um certo esforço e paciência.
Realmente, matou a questão e olha que da para pegar os dois praticamente ZERO.
Não entendi o raciocínio.... :-\
Bom vamos la: :P
Hoje se vc for a um AD comprar um SUB C ZERO vc vai pagar algo em torno de 28k com esses 28k você compra um PO 8500 45mm Semi novo por 10k e um SUB C semi novo por uns 15 a 16k, sacou ou seja pelo preço de um SUB C vc pega os dois semi, e semi que eu falo é zerado ainda na garantia do fabricante, eu mesmo peguei os dois por muito menos que isso, e olha que o mais difícil de encontrar foi o PO 8500 usado pelo fato de ser um tanto quanto novo, lançamento. 8)
Citação de: renato155 online 02 Junho 2014 às 22:26:06
o problema do PO, a meu ver, é ter que competir com a história do Sub... é muita sacanagem com o coitado.....
abs
Renato155
Sei não. Qual é a história do Sub? Ele tem tempo de vida sim, com perfeita continuidade, diria que com bem poucas modificações, mas o que mais, em comparação ao Seamaster? Ele é apenas cinco anos mais velho que o primeiro Seamaster de mergulho profissional. Sim, o Seamaster não teve a continuidade de estilo como o Rolex, mas continuou aí. Ambos foram fornecidos oficialmente para o Ministério de Defesa britânico, ambos foram (o Seamaster ainda é) o relógio do James Bond. Ambos evoluíram para modelos de alta profundidade (o Sea Dweller e o PloProf). A COMEX usou Rolex, que adaptou uma válvula de hélio no Sub. O PloProf, a grosso modo, foi desenvolvido em conjunto com ela (Comex) e com o Jaques Costeau. O Sea 300 e o PloProf foi usado por ele. E há ainda um raro protótipo de 1000 metros desenvolvido com a mesma finalidade. O que mais o Sub tem de história em favor dele a ponto de sacanear o Seamaster?
Abraços!
Adriano
Adriano, citou o mais importante, ambos foram usados pelo JAMES BOND ;D ;D ;D
Citação de: Adriano online 03 Junho 2014 às 10:31:46
Citação de: renato155 online 02 Junho 2014 às 22:26:06
o problema do PO, a meu ver, é ter que competir com a história do Sub... é muita sacanagem com o coitado.....
abs
Renato155
....
ambos foram (o Seamaster ainda é) o relógio do James Bond.
...
Abraços!
Adriano
Só pra citar ( sem polemicas nem nada ) mais o Seamaster é o relógio do 007 por puro marketing e por dinheiro ( tempos modernos), o relógio que o ian Fleming sempre idealizou para o agente foi o Rolex, inclusive num dos livros ele diz que apesar de não muito bonito agüentava bem o tranco ( não nessas palavras, claro).
E nada de Submariner, o Sub é coisa de cinema, nos livros o relógio ideal para o agente é o Rolex Oyster Perpectual, mais sem um modelo especifico, alguns dizem que poderia ser um Explorer 1.
e os Rolex foram usados na maior parte dos filmes do agente.
Artigo legal sobre isso:
http://jamesbond.ajb007.co.uk/rolex-submariner/
E como ficam as aventuras aquáticas do nosso herói? O Explorer não aguenta o tranco. Se bem que no filme mais legal dele que envolve mergulhos ele usa é um Breitling.
Alias, Thunderball é o filme mais legal da franquia IMHO.
(http://www.jamesbondsuits.com/blog/wp-content/uploads/2013/11/Thunderball.jpg)
Po, se esse aguentou, o Explorer 1 tambem aguenta:
:D :D
(http://www.eveswatch.com/wp-content/uploads/2013/12/rolex-oyster.jpg)
O que se aproxima mais do ilustre Rolex que ele usa, com a famosa Nato, é um BLACK BAY, muito mais do que o Sub atual.
(http://www.jamesbondlifestyle.com/sites/default/files/styles/fancybox_popup/public/images/product/ga001-rolex-sean-connery.jpg?itok=SlW7u8Sf)
(http://1.bp.blogspot.com/_04kZGR_ltmE/TUMTrSvm8yI/AAAAAAAAJEo/cGJlD22t-mY/s1600/pc-mt-hangglider-116610-g.jpg)
(http://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/03/tudor_haritage_black_bay_blue_79220_2.jpg)
Citação de: Schütz online 03 Junho 2014 às 10:56:58
O que se aproxima mais do ilustre Rolex que ele usa, com a famosa Nato, é um BLACK BAY, muito mais do que o Sub atual.
(http://www.jamesbondlifestyle.com/sites/default/files/styles/fancybox_popup/public/images/product/ga001-rolex-sean-connery.jpg?itok=SlW7u8Sf)
(http://1.bp.blogspot.com/_04kZGR_ltmE/TUMTrSvm8yI/AAAAAAAAJEo/cGJlD22t-mY/s1600/pc-mt-hangglider-116610-g.jpg)
(http://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/03/tudor_haritage_black_bay_blue_79220_2.jpg)
Mais o Submariner é coisa do cinema, nos livros ele nunca cita o modelo.
Para mim vale o que o Ian Fleming usava, pois o JB é o alter ego dele. ;D ;D ;D
(http://www.thetimetv.com/_upload/_actu/actu_1722.jpg)
Citação de: Schütz online 03 Junho 2014 às 11:02:11
Para mim vale o que o Ian Fleming usava, pois o JB é o alter ego dele. ;D ;D ;D
(http://www.thetimetv.com/_upload/_actu/actu_1722.jpg)
Era esse mesmo referencia 1016
(http://www.jamesbondwatches.com/images/1016/jbw007rolex1016explorer800.jpg)
Imagem para o deleite dos colegas:
(http://imageshack.com/a/img836/8917/4gkt.jpg)
Só me falta o Blancpain rsrsrs...... claro que nao sao todoss os modelos iguais (quem me dera), mas tenho um sub, um seamaster 300, o jlc deepsea. Ainda terei um fittyfathomns! nao consegui ver a foto, mas acho que o relogio do ian fleming era um explorer 1. thunder ball é disparado o filme mais legal de todos os tempos com a bond girl mais gata Claudine Aunger.. . Inclusive, os caras fizeram uma refilmagem dele quando fizeram "nunca mais outra vez" depois que o sean connery ja tinha saido da serie.
abraços
A questão permanece: a história do Submariner deixa a história do Seamaster no chinelo?
Abraços!
Adriano
Concordo com o Adriano com relacao a historia do sub nao deixar a dos omegas semasters/divers no chinelo pelo contrario, acho que os divers da Omega participaram bastante da historia tanto dos mergulhadores civis, quanto militares. A questão aqui, a meu ver, e conforme ja foi citado, é que a Omega nao manteve um Seamaster padrao que foi evoluindo no tempo como fez a rolex com o submariner, a Omega esteve mais como os IWC's que mudam a cara do aquatimer a sei la, cada dois anos. E realmente a Omega andou bem mau das pernas em meados dos anos 70 principio dos 80, o que ajudou e muito a rolex a se consolidar.
abraços
Acho que é impossível separar a trajetória dos dois modelos dos posicionamentos das marcas ao longo dos séculos. Qual modelo da Rolex que muda radicalmente num curto intervalo de tempo? Creio que nenhum. E da Omega? Não só o mesmo modelo muda num espaço de tempo pequeno (e pode-se entender por intervalo de tempo curto um período entre 15-20 anos, dado a história das marcas). A Omega sob o mesmo nome ainda aumenta a linha de produtos. Com o nome Seamaster você tem modelos mais dressy, como os Deville, Aquaterra, Planet Ocean, passando pelo Bullhead e chegando ao Professional e PloProf (os mais esportivos no design). Quantas variaçōes de Submariner existem? Pois então...
Por trabalhar com design eu sou mais inclinado a gostar da Omega, justamente por estas variaçōes e pluralidade dos modelos. Fico imaginando como é trabalhar com design na Rolex...
Quanto ao 007, ele mudar para a Omega foi uma grande estratégia de marketing chefiada pelo Jean-Claude Biver, quando esteve a frente do Swatch Group e comandou o marketing da Omega, e casou bem com a personalidade do espião. Mas, o Sub realmente tinha um apelo mais forte, pois a referência dos livros era com a Rolex, sem falar que o mesmo Rolex vai de formal a esportivo, por conta da característica do relógio e do status conferido pela marca.
Já respondi por diversas vezes que, se fosse parar ter apenas um relógio, seria ele o PO8500 45.5mm. No mais, ante as explicações técnicas considero equivalentes, com ponto para a rolex no quesito desvalorização.
Abs.
Se Deus tivesse me dado juízo e abençoado o Brasil com um mínimo de segurança, "cobrando" por isso a "opção" por termos apenas um relógio, o SUB seria "o" eleito.
Como nem todas as premissas acima foram possíveis, vou de Seiko SKX que me dá 70% do que o sub e po entregam ;D ;D ;D ;D ;D
Lucius
Doro, vc não fica bem de 116610, parece uma moeda no seu pulso cara, mais um SDDS ficaria top.
Não acho que ficou ruim não, é que nos acostumamos visualmente já com os grandões.
(http://3.bp.blogspot.com/_04kZGR_ltmE/TKRKnBLUgUI/AAAAAAAAIaA/-USaYDQkYBc/s1600/Rolex-Explorer-Matterhorn.jpg)
Top Artur ;D
Citação de: dsmcastro online 01 Junho 2014 às 12:27:41
Rapaz... No WUS isso dá até briga... Com tópicos sendo encerrado às pressas... hehehehe
Mas, eu gosto muito do desenho do PO, acho mais contemporâneo, porém o SUB é atemporal. Daqui a uns 50 anos eu vejo o Sub permanecendo do mesmo jeito e o PO passando por modificaçōes (mesmo que discretas) no design.
O fato do posicionamento mais conservador da Rolex também ajuda aqueles que buscam um relógio para acompanhar pela vida toda, sem ficar muito ligado a modismos passageiros, e cria um estilo com personalidade própria, que assume uma versatilidade no uso que em muito se dá não apenas pelo design do produto, mas com o bom nome e reputação da marca.
A Omega parece ter o leque mais aberto, basta ver que sob o nome 'Seamaster" existe uma linha bem variada, que vai de modelos muito mais esportivos a modelos com apelo mais 'dressy'. E a Omega historicamente sempre gostou de apostar em inovaçōes técnicas e de estilo, conquistando uma reputação mais 'moderna' do que a Rolex, mesmo com o fato da Rolex sempre investir muito em inovaçōes técnicas, mas sempre com um ar mais tradiocionalista, por assim dizer.
Bom, nestes meus 2 centavos, embolei o meio-campo e não escolhi nenhum preferido... Se pudesse, eu teria ambos... hehehehe
Mas essas modificações(mesmo que ligeiras, modificações será até forte palavra...retoque assenta melhor) também foram e são feitas no emblemático Submariner, vejam os novos Sub "C". ;)
Sinceramente vejo o PO também ele com um desenho atemporal, mais não seja porque bebeu a forma da caixa do Seamaster 300 e creio tratar-se de um desenho muito feliz da Omega.
Gosto muito dos modelos Sub e PO(14060m, o 2500 ou 8500...muito lindos)
Abraços
Correia
eu acho os dois bonitos, sub e PO. mas preferia um desses:
(http://i241.photobucket.com/albums/ff286/mike381/left.jpg)
mas usar um troço com esse preço eu desisti de fazer. já fiz, já tive 2 coroados ao mesmo tempo (sub e expII) mas repassei.
hoje, coincidentemente, com um desses no pulso, com o mesmo bracelete:
(http://uhrforum.de/attachments/33275d1245437013-citizen-promaster-diver-set-ny0040-promasterdiver4.jpg)
o que me pergunto, e talvez muitos possam me responder - não sou um especialista em rolex, e em matéria de conhecimento horológico eu sou um ótimo... ciclista! ;D ;D ;D - é pq diachos o deepsea e ou sub não têm opção lefty. ou tem, sob encomenda, e eu não sei?
os especialistas podem me responder?
Sou suspeito, para mim a superioridade do Submarine é indiscutível.
Eh verdade!
Usar Rolex hoje em dia eh um convite a um assalto.
Desde os sessenta sempre tive um deles. Meu ultimo foi um Explorer , hoje no pulso de um filho piloto.
A confiabilidade dos Rolex eh indiscutível .
Mas a Omega contribui muito mais com seus coaxiais e demais desenvolvimentos técnicos . Não há dúvida . H
Hoje já alcançou o mesmo nível da confiabilidade da Rolex e seu novo 300 Mastercoaxial eh, para mim, o pináculo da indústria relojoeira. Pena não caber no meu bolso...
Assim fico com o Omega.
Só minha modesta opinião , mas sincera.
Meu abraço , Veiga.
Caro Veiga, infelizemente usar qualquer coisa no pulso hoje em dia é convite para assalto... mas com certeza rolex mais que os outros. qualquer peao sabe o que é um rolex. Nao existem rolexes com a coroa invertida para usar no pulso direito.
abracos
Concordo hoje a violência não permite mais sair com um relógio no pulso e ter tranquilidade. Há pouco mais de um ano meu Sub foi roubado ao sair de táxi do Aeroporto de Congonhas. De lá para cá mantenho meus xodós guardados em casa (infelizmente) e uso alguns Swatch's e Victorinox. Sei que o risco de ser assaltado continua existindo mas o valor é bem menor...
Hoje quando vejo pessoas usando alguns relógios que ultrapassam a casa dos 5k juro que tenho vontade de parar ela e falar para ela tomar cuidado (trauma sei lá rsrs).
Eu continuo achando> acho que a história do Submariner deixa a história do Planet Ocean no chinelo ;D ;D ;D
abs
renato155
Citação de: Adriano online 03 Junho 2014 às 11:29:52
A questão permanece: a história do Submariner deixa a história do Seamaster no chinelo?
Abraços!
Adriano
Citação de: renato155 online 05 Junho 2014 às 21:51:57
Eu continuo achando> acho que a história do Submariner deixa a história do Planet Ocean no chinelo ;D ;D ;D
abs
renato155
Citação de: Adriano online 03 Junho 2014 às 11:29:52
A questão permanece: a história do Submariner deixa a história do Seamaster no chinelo?
Abraços!
Adriano
+1 ;D
:P
:-X
:'(
8)
Citação de: jfestrelabr online 05 Junho 2014 às 23:25:46
Citação de: renato155 online 05 Junho 2014 às 21:51:57
Eu continuo achando> acho que a história do Submariner deixa a história do Planet Ocean no chinelo ;D ;D ;D
abs
renato155
Citação de: Adriano online 03 Junho 2014 às 11:29:52
A questão permanece: a história do Submariner deixa a história do Seamaster no chinelo?
Abraços!
Adriano
+1 ;D
:P
:-X
:'(
8)
+278
Citação de: Vinnie online 06 Junho 2014 às 06:46:08
Citação de: jfestrelabr online 05 Junho 2014 às 23:25:46
Citação de: renato155 online 05 Junho 2014 às 21:51:57
Eu continuo achando> acho que a história do Submariner deixa a história do Planet Ocean no chinelo ;D ;D ;D
abs
renato155
Citação de: Adriano online 03 Junho 2014 às 11:29:52
A questão permanece: a história do Submariner deixa a história do Seamaster no chinelo?
Abraços!
Adriano
+1 ;D
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:-X
:'(
8)
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Então, gostaria que me educassem a respeito disso, pois até onde conheço a história de ambos, acho-as equivalentes. Aí entra a pergunta que fiz antes: em que ponto a história do Sub é tão magnificente assim sobre a do Seamaster?
Ou não estamos conseguindo separar o gosto pessoal do fato?
A tempo: tenho, salvo engano, 4 Seamaster, e nenhum Rolex, e num geral, prefiro o Sub, especialmente na comparação entre os mais modernos.
Abraços!
Adriano
Sabem de nada, INOCENTES!!!! ;D
Compram SUB vintage achando que são originais ;D ;D
Deixar no chinelo não deixa. É um exagero.
Mas estive pensando sobre as duas histórias.
A Rolex conseguiu fazer um relógio atemporal, manteve as características do Submariner até hoje.
Se eu pegar um Sub 2014 e o comparar ao 1953 eu vejo uma relação. Sei que é o mesmo relógio! Isso é impressionante e uma característica da Rolex. Sem mencionar que a era quartz pouco os influenciou (mas isso é assunto para outro tópico).
O Seamaster nesse quesito é exatamente ao contrário. A Omega não definiu uma característica para a linha (além de ser a prova d' água).
Existem centenas de modelos diferentes de Seamasters a disposição.
De nada tem a ver aquele Seamaster pequeno com pulseira de couro estilo social dos anos 60 com um 300, um PloProf, um Chrono dos anos 70 etc etc etc.
Isso é uma faca de dois gumes, alguns podem ver como defeito e alguns como qualidade. A opinião pessoal acaba contando nessa história.
Eu, Rafael Audi, prefiro um Sub a um Seamaster.
Abs!
Rafa, enxergo assim também.
O que sobra de identidade no Sub, falta no P.O
Falou muito bonito Mestreaudi.
Tecnicamente HOJE o 8500 é superior ao 3135, mais mesmo assim acho que a rolex entrega um conjunto superior, acho ok, minha opiniao, bezel, dial, bracelete, caixa, disco de luneta, ponteiros, etc... Ahhhh e um estojo que nao dissolve com o tempo.
;D
A minha opinião...
E "conclusão" (até o momento... :D)...
Como foi muito bem colocado pelo Rafael, "Gostologias" à parte, e aliás considerando que os gostos pessoais fazem parte da nossa paixão... ;)
"Todos", ou quase todos, (sejam fãs dos "coroados" ou "omegados") entendem os pontos, e percebem as diferenças, sejam elas "históricas" ou não,...
...mas (muitos) preferem o Sub. :D
Neste caso, eu também! 8)
Alberto
Só uma observação, prefiro um Sub a um Seamaster na situação em que tiver que escolher um OU outro.
Sub 2014 x Sea 2014, por exemplo.
A coleção Seamaster é uma das minha preferidas, especialmente dos anos 70. Gosto pessoal, mais uma vez.
Abs.
Citação de: jfestrelabr online 06 Junho 2014 às 12:15:20
...
Tecnicamente HOJE o 8500 é superior ao 3135
...
Eu ainda acho que isso também é uma questão de ponto de vista e não concordo totalmente com essa afirmação. O 8500 é o topo da tecnologia em movimentos produzidos em massa e não há nada que chegue nem perto dele hoje, enquanto o 3135 é o melhor do "old school" que há. E há quem ache que isso é uma vantagem. Então até a vantagem técnica é relativa.
Abraços!
Adriano
Eu concordo com vc Adriano, o 8500 tem muita coisa avançada nele empregado, porem a resistência do 3135 é inquestionável, eu comparo esse movimento a um tanque alemão, é um movimento muito robusto, mais o 8500 além de ser lindo é bem competente, senão acho que a ômega não daria os 4 anos de garantia que dão.
PS:. Adriano, cade os charutos cara? não aparece mais por la? :P
E tempo ou lugar para fumar charuto?? Rsrsrsrs
Abraços!
Adriano
Na Omega considero "concorrente direto" do Sub o 300 professional , PO , Master Coaxial.. . Os demais Seamasters seriam o "Oyster" da Rolex .
Teria que comparar Seamaster comum com Oyster Perpetual comum ..
Não faço do coaxial diferencial/argumento para decidir a compra . Não vejo com bons olhos os ajuste de frequência realizados logo após o lançamento , sei lá, alguma coisa não estava certo . Mas já que a Omega "bancou" o Daniels ..
Na prática não acho o coaxial tanta vantagem assim sobre os tradicionais .
Achismo..
Citação de: mestreaudi online 06 Junho 2014 às 11:59:57
Deixar no chinelo não deixa. É um exagero.
Mas estive pensando sobre as duas histórias.
A Rolex conseguiu fazer um relógio atemporal, manteve as características do Submariner até hoje.
Se eu pegar um Sub 2014 e o comparar ao 1953 eu vejo uma relação. Sei que é o mesmo relógio! Isso é impressionante e uma característica da Rolex. Sem mencionar que a era quartz pouco os influenciou (mas isso é assunto para outro tópico).
O Seamaster nesse quesito é exatamente ao contrário. A Omega não definiu uma característica para a linha (além de ser a prova d' água).
Existem centenas de modelos diferentes de Seamasters a disposição.
De nada tem a ver aquele Seamaster pequeno com pulseira de couro estilo social dos anos 60 com um 300, um PloProf, um Chrono dos anos 70 etc etc etc.
Isso é uma faca de dois gumes, alguns podem ver como defeito e alguns como qualidade. A opinião pessoal acaba contando nessa história.
Eu, Rafael Audi, prefiro um Sub a um Seamaster.
Abs!
Citação de: jobasa online 06 Junho 2014 às 20:12:31
Na Omega considero "concorrente direto" do Sub o 300 professional , PO , Master Coaxial.. . Os demais Seamasters seriam o "Oyster" da Rolex .
Teria que comparar Seamaster comum com Oyster Perpetual comum ..
Não faço do coaxial diferencial/argumento para decidir a compra . Não vejo com bons olhos os ajuste de frequência realizados logo após o lançamento , sei lá, alguma coisa não estava certo . Mas já que a Omega "bancou" o Daniels ..
Na prática não acho o coaxial tanta vantagem assim sobre os tradicionais .
Achismo..
Citação de: mestreaudi online 06 Junho 2014 às 11:59:57
Deixar no chinelo não deixa. É um exagero.
Mas estive pensando sobre as duas histórias.
A Rolex conseguiu fazer um relógio atemporal, manteve as características do Submariner até hoje.
Se eu pegar um Sub 2014 e o comparar ao 1953 eu vejo uma relação. Sei que é o mesmo relógio! Isso é impressionante e uma característica da Rolex. Sem mencionar que a era quartz pouco os influenciou (mas isso é assunto para outro tópico).
O Seamaster nesse quesito é exatamente ao contrário. A Omega não definiu uma característica para a linha (além de ser a prova d' água).
Existem centenas de modelos diferentes de Seamasters a disposição.
De nada tem a ver aquele Seamaster pequeno com pulseira de couro estilo social dos anos 60 com um 300, um PloProf, um Chrono dos anos 70 etc etc etc.
Isso é uma faca de dois gumes, alguns podem ver como defeito e alguns como qualidade. A opinião pessoal acaba contando nessa história.
Eu, Rafael Audi, prefiro um Sub a um Seamaster.
Abs!
Compartilho disto tbm, tanto que decidi comprar um 2500 à um 8500 ;)
É inadmissível e totalmente surreal que o calibre 2500 seja "melhor" que o 8500.
Citação de: mestreaudi online 06 Junho 2014 às 23:03:48
É inadmissível e totalmente surreal que o calibre 2500 seja "melhor" que o 8500.
Quem disse que é melhor? Não li nada à respeito disto
Citação de: Neme online 06 Junho 2014 às 23:45:29
Citação de: mestreaudi online 06 Junho 2014 às 23:03:48
É inadmissível e totalmente surreal que o calibre 2500 seja "melhor" que o 8500.
Quem disse que é melhor? Não li nada à respeito disto
La vem o neme com o PO, pelo amor de deus. ;D
;D tomei até uma ADVERTÊNCIA FORMAL por causa disso. Só por causa do PO ???
Citação de: Neme online 07 Junho 2014 às 00:09:34
;D tomei até uma ADVERTÊNCIA FORMAL por causa disso. Só por causa do PO ???
;D
Não, Neme. Não exatamente pelo PO...
Digamos que tenha sido pelo "conjunto da obra"...
De até então, bem entendido. ;)
Alberto
Concordo com o mestreaudi. A omega tem seu modelo icônico, e não é o Seamaster. Flávio
E o Speedy o Neme poderia falar que tem o REAL ONE e ninguém ia pegar no pé. Rsrsrsrsrsrs...
;D
:o
Pessoal,
A família Seamaster-diver, que teve o seu primeiro representante lançado em 1957, não tem história alguma!
A Rolex é tudo de bom neste mundo dos mergulhos...esta sim tem muita história (de verdade mesmo, sério), mas Omega é balela.....o laboratório de estaqueidade da Omega nos anos 60 era o mais atrasado do mundo (dizem que compraram as máquinas sucateadas da Sicura).........Alguns entes desta família serviram a COMEX, a Equipe Cousteau, as forças armadas de alguns países, mas foi por pura sorte ::), ou suborno ??? ??? ???.........Um Omega Seamaster 1000m em 1975, é ficção...e por aí vai......
Agora se me dão licença, vou sentar no banquinho ;)
(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/467coacutepiajpgaaaa_zps1fe9c451.jpg~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/467coacutepiajpgaaaa_zps1fe9c451.jpg.html)
Abs
Gravina
Ps. O PO, é apenas um ente da família Seamaster-Diver
Tem uns caras que são xaropes mesmo! ;D ;D ;D........
(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxSemtiacutetulo-1coacutepiajpgaaaaaaaaaaaaaa_zps35512a85.jpg~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxSemtiacutetulo-1coacutepiajpgaaaaaaaaaaaaaa_zps35512a85.jpg.html)
A Rolex teve apenas 3 ou 4 representantes/modelos para marcar sua história no universo diver, comercialmente falando . A Omega precisou de .. mais de uma dezena !?
Humm...
Políticas diferentes, amigo........1000 pontos para a Rolex
A Omega quebrou três vezes ao longo da sua história, a Rolex sempre firme e forte!
A Rolex é ban-ban-ban, mas dizer que os "Seamaster's" não tem história..........é forçar um pouco.
Abs
Gravina
Ps. Mestre Audi..........Perfeito! ;)..Abraços
Citação de: Gravina online 07 Junho 2014 às 17:22:32
:o
Pessoal,
A família Seamaster-diver, que teve o seu primeiro representante lançado em 1957, não tem história alguma!
A Rolex é tudo de bom neste mundo dos mergulhos...esta sim tem muita história (de verdade mesmo, sério), mas Omega é balela.....o laboratório de estaqueidade da Omega nos anos 60 era o mais atrasado do mundo (dizem que compraram as máquinas sucateadas da Sicura).........Alguns entes desta família serviram a COMEX, a Equipe Cousteau, as forças armadas de alguns países, mas foi por pura sorte ::), ou suborno ??? ??? ???.........Um Omega Seamaster 1000m em 1975, é ficção...e por aí vai......
Agora se me dão licença, vou sentar no banquinho ;)
Abs
Gravina
Ps. O PO, é apenas um ente da família Seamaster-Diver
Tem uns caras que são xaropes mesmo! ;D ;D ;D........
Senhores moderadores, favor encerrar este tópico.
Nada mais à dizer
Citação de: jobasa online 07 Junho 2014 às 17:48:52
A Rolex teve apenas 3 ou 4 representantes/modelos para marcar sua história no universo diver, comercialmente falando . A Omega precisou de .. mais de uma dezena !?
Humm...
Ops.......O companheiro alterou o texto?.......No original dizia algo sobre "apelação"?..........De quem?
Gravina
Kakakakaka,
Gravina, não é atoa que vc é mestre...
Abs
Enquanto vocês brigam eu fico aqui babando em ambos, principalmente os antigos. Problema na cabeça tem quem colocou o "Vs" no meio do título do tópico. :)
Concordo com o DW em relação ao VS, porem não ta rolando briga nenhuma aqui, o neme que ja apavorou kkkkk, de resto so to vendo otimas postagens, algumas não tão otimas e várias comedias.
Um de cada e estou feliz....
(http://i1017.photobucket.com/albums/af292/Pimousse1/SM300_Review/RV_001.jpg)
(http://static.squarespace.com/static/4fa14d3ce4b08a53fa26468e/500881b0e4b0634b00d359ed/50088248e4b0634b00d3a17d/1321847025097/1000w)
Vale a leitura:
http://forum.tz-uk.com/showthread.php?227473-A-Quick-Guide-The-Omega-Seamaster-300-including-Military-watches
(http://forum.tz-uk.com/showthread.php?227473-A-Quick-Guide-The-Omega-Seamaster-300-including-Military-watches)
http://www.hodinkee.com/blog/2011/11/22/found-a-mythical-milsub-issued-to-the-special-forces-of-iran.html
(http://www.hodinkee.com/blog/2011/11/22/found-a-mythical-milsub-issued-to-the-special-forces-of-iran.html)
Problema na cabeça tem que colocou dois vintages, e não leu o título do tópico ;D
Esse tipo de tópico degringola SEMPRE, um porre... ::)
[[]]'s
Salvo engano houve algumas discussões sobre a história dos divers de ambas as marcas, não? E o problema na cabeça foi, obviamente, figura de linguagem já que gosto de ambos. :D Não se excluem e não se ofenda. :)
Citação de: Neme online 09 Junho 2014 às 22:52:51
Problema na cabeça tem que colocou dois vintages, e não leu o título do tópico ;D
Bobagem... Duas porcarias... Relógio bom é Hublot!
Hahahahahahahahaha
Se beber, não poste no FRM...
Dwbr, MP pra vc
DW os artigos são muito legais.
Um pouco de história que aprendi.
Os dísticos retos da Omega me atraem mais que os do rolex.
Abração e obrigado. Lindas fotos.
Muito bons os artigos, principalmente o do Omega, como é bom conhecer a engenharia e o projeto por traz de um modelo, assim vc acaba dando valor ao que vc paga e acha caro hehhee, é caro é mais da trabalho chegar nisso.
Estrela....um consolo para a consciência!!!!
Doro, se vc ver a tecnologia empregada em uma coroa trip lock da rolex, dai o cara vai ali na feira e compra uma replica ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh para, vamos dar o valor necessário para as nossas peças.
Mesmo não sendo PO nem Submariner, vou colocar aqui... :) Esse tem me tirado o sono.
(http://www.fratellowatches.com/wp-content/uploads/140327_DSC_91111.jpg)
http://www.fratellowatches.com/omega-seamaster-300-master-co-axial-live-photos-pricing/
(http://www.fratellowatches.com/omega-seamaster-300-master-co-axial-live-photos-pricing/)
Sou leigo aprendiz e o FRM passou muitos bons ensinamentos, mas, para mim, esse eh uma meta inatingível para mim, por ora.
Penso até que não está fora do tema, afinal ele eh um Seamaster! Mas, o mais perfeito , tecnicamente , relógio produzido em massa.
Só minha modesta opinião , mas que tem embasamento, isso tem!
Meu abraço em vocês , meus mestres, Veiga.
Esse so ao vivo e no pulso para eu poder dar uma opinião final mesmo, por fotos não vejo tanta graça assim não, mais acredito que pessoalmente seja impressionante.
Ao menos na Europa ele ainda não foi lançado.
Por fotos, esse Seamaster é espetacular! Espero que ao vivo não decepcione!
5.000 Euros o de aço, na Europa, de acordo com o link postado.
Abs!
Ele já vem com patina falsa... Nem precisa esperar ficar velho. :) Com certeza vão cair matando em cima desses detalhes fakes que imitam o mais antigo, inclusive na idade.
Relógio não para de subir de preço mesmo. 5k euros não é barato. Preço de vitrine do Submariner C já está quase 10k a mais do que paguei no meu primeiro.
também tenho curiosidade de ver este em mão, mesmo nao sabendo why on earth os caras colocaram esta porcaria destes elos do meio polidos ao inves de fosco... com relacao ao preço, acho que voces estão enganados. acho que está mais para 5k dolares do que para 5k euros.....
abraços
To curioso também...
Por mim se vender sem pulseira e mais barato é melhor ainda... Vou por NATO mesmo. :) Esquema BlackBay.
Citação de: cesar online 11 Junho 2014 às 11:47:42
também tenho curiosidade de ver este em mão, mesmo nao sabendo why on earth os caras colocaram esta porcaria destes elos do meio polidos ao inves de fosco... com relacao ao preço, acho que voces estão enganados. acho que está mais para 5k dolares do que para 5k euros.....
abraços
hahaha boa, dw.... pergunta na hora se tem desconto se deixar a pulseira na loja rsrsrs.....
abracos
Já pensei em vender as várias que estão na gaveta... :) De Rolex vale uma $$ boa. ;D
Citação de: cesar online 11 Junho 2014 às 17:24:47
hahaha boa, dw.... pergunta na hora se tem desconto se deixar a pulseira na loja rsrsrs.....
abracos
Esse Seamaster é fenomenal..!
(http://ablogtowatch.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/03/Omega-Seamaster-300-Master-Co-Axial-watch-12.jpg)
(ABTW)