Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: RBarbosa online 01 Setembro 2014 às 11:22:28

Título: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: RBarbosa online 01 Setembro 2014 às 11:22:28
Olá,

Meu GMT começou a atrasar de um dia para o outro. O que pode ser? O que devo fazer?

Sou do RJ, levo em alguma autorizada para mandar para a revisão? Ou levo em alguma outra loja tipo a watch time??

??? ??? ???

Agradeço a ajuda!

abs!
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Cosentino online 01 Setembro 2014 às 11:33:51
Eu mandaria para a autorizada Rolex. Sendo um relógio modelo novo já em cerâmica, não mandaria para outro lugar que não fosse a autorizada, mas isso fica a seu critério. Enviei o meu na última semana pela Caneta Continental para corrigir um problema aqui pelo Rio. O prazo de entrega fica em torno de 45 dias, e não é cobrado frete. Abs
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: R.H.P online 01 Setembro 2014 às 11:40:28
Citação de: Cosentino online 01 Setembro 2014 às 11:33:51
Eu mandaria para a autorizada Rolex. Sendo um relógio modelo novo já em cerâmica, não mandaria para outro lugar que não fosse a autorizada, mas isso fica a seu critério. Enviei o meu na última semana pela Caneta Continental para corrigir um problema aqui pelo Rio. O prazo de entrega fica em torno de 45 dias, e não é cobrado frete. Abs

+1
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: CSM online 01 Setembro 2014 às 11:49:23
caro, se estiver na garantia, sem duvida autorizada. sem estar na garantia acho que voce pode mandar na boa para Watchtime que os caras resolvem. Mais pratico e mais rapido do que mandar para a Rolex.

abraços
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: RBarbosa online 01 Setembro 2014 às 11:51:56
Acredito que não está mais na garantia, se nao me engano de 2 anos... vou confirmar qd chegar em casa.
Título: Re:
Enviado por: flavio online 01 Setembro 2014 às 11:52:22
Também concordo, até mesmo porque se você apenas leva na relojoaria, acompanhando o serviço, pode ser coisa básica, como mero ajuste. Flávio
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Daniel Eira online 01 Setembro 2014 às 12:14:23

Estou com o Cesar e o Flávio: se estiver fora da garantia leva na watchtime que resolve muito mais rápido!

Abs
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: FALCO online 01 Setembro 2014 às 12:24:25
Está atrasando 1 segundo ou 1 minuto? Pode estar magnetizado, aí é um conserto que leva 2 minutos...
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: RBarbosa online 01 Setembro 2014 às 13:11:06
Citação de: FALCO online 01 Setembro 2014 às 12:24:25
Está atrasando 1 segundo ou 1 minuto? Pode estar magnetizado, aí é um conserto que leva 2 minutos...

Cara no sábado notei que tava atrasado 1 hora!!! achei estranho... até pq só tiro o relógio para dormir, tenho certeza que não deram 48 hrs parado para descarregar.

Hoje notei uns 10 min de atraso.

Acho que vou levar na watch time msm... ficar 45 dias sem o relógio por besteira é tenso...

abs!
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 01 Setembro 2014 às 13:22:20
Garantia Rolex é de 2 anos mesmo, se ele estiver na garantia, leve para SP na Rolex mesmo, caso contrario Adriano resolve com toda certeza, não tem justificativa vc morrer em uma fortuna por causa de um problema de "deve" ser simples de se resolver.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: BigPaul online 01 Setembro 2014 às 13:26:21
Da corda no bicho uai
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: RBarbosa online 01 Setembro 2014 às 13:36:13
Citação de: BigPaul online 01 Setembro 2014 às 13:26:21
Da corda no bicho uai

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D UHAhuauhaHUahuaHUuahhuauhauha

eu dei corda!! Kkkkkkk mas não é normal ele atrasar assim de um dia pro outro!! Kkkkkkkkkk
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: RBarbosa online 01 Setembro 2014 às 13:36:58
Citação de: jfestrelabr online 01 Setembro 2014 às 13:22:20
Garantia Rolex é de 2 anos mesmo, se ele estiver na garantia, leve para SP na Rolex mesmo, caso contrario Adriano resolve com toda certeza, não tem justificativa vc morrer em uma fortuna por causa de um problema de "deve" ser simples de se resolver.

Desculpa a ignorância, mas o Adriano trabalha na watch time?!
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: vinniearques online 01 Setembro 2014 às 13:38:14
Citação de: RBarbosa online 01 Setembro 2014 às 13:36:58
Citação de: jfestrelabr online 01 Setembro 2014 às 13:22:20
Garantia Rolex é de 2 anos mesmo, se ele estiver na garantia, leve para SP na Rolex mesmo, caso contrario Adriano resolve com toda certeza, não tem justificativa vc morrer em uma fortuna por causa de um problema de "deve" ser simples de se resolver.

Desculpa a ignorância, mas o Adriano trabalha na watch time?!

Yes
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: CSM online 01 Setembro 2014 às 13:46:14
Caro, o Adriano é da WT de Sao paulo. Aqui no rio o gerente é o Eliveton que é muito boa praça.

abraços
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Fazzolari online 01 Setembro 2014 às 14:35:31
O mesmo ocorreu comigo (tb com um GMT), e até criei um tópico aqui para contar o causo.

Levei na Rolex, que na garantia trocou a corda... e o relógio ficou perfeito!

abs

Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Cosentino online 01 Setembro 2014 às 17:25:45
Citação de: RBarbosa online 01 Setembro 2014 às 13:11:06
Citação de: FALCO online 01 Setembro 2014 às 12:24:25
Está atrasando 1 segundo ou 1 minuto? Pode estar magnetizado, aí é um conserto que leva 2 minutos...

Cara no sábado notei que tava atrasado 1 hora!!! achei estranho... até pq só tiro o relógio para dormir, tenho certeza que não deram 48 hrs parado para descarregar.

Hoje notei uns 10 min de atraso.

Acho que vou levar na watch time msm... ficar 45 dias sem o relógio por besteira é tenso...

abs!

No final de semana retrasado percebi que o relógio estava atrasado uma hora. Ajustei novamente, e verifiquei que ele continuou atrasando. Na realidade o problema estava no ponteiro das horas. O sistema de troca de data do GMT Master II C é aquele que troca pelo ponteiro(das horas individualmente) passando duas vezes pelas 12 horas. Pois bem, ao rodar o ponteiro em conjunto com o dos minutos(estagio dois da coroa) percebi que ele travava as seis e as dez horas perdendo algum tempo em cada um dos estágios (Não sei se mais alguém por aqui teve esse problema). O meu tem menos de dois anos e estou tentando resolver pela garantia. Vai que temos um recall branco por ai... Abs
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Lobão online 01 Setembro 2014 às 18:20:17
Olá amigos boa tarde!
Tenho um amigo que é relojoeiro em Fortaleza e trabalhou na Rolex em São Paulo ele me falou que estes GMT Master II tem apresentado muito este problema e possivelmente a Rolex fará um recall deste modelo.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Fazzolari online 01 Setembro 2014 às 18:36:18
O tópico que eu me referi no qual relato o mesmo problema: http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=7241.0

abs
Fazzolari
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 02 Setembro 2014 às 11:53:57
Citação de: Lobão online 01 Setembro 2014 às 18:20:17
Olá amigos boa tarde!
Tenho um amigo que é relojoeiro em Fortaleza e trabalhou na Rolex em São Paulo ele me falou que estes GMT Master II tem apresentado muito este problema e possivelmente a Rolex fará um recall deste modelo.

É o Felipe? Eu conheço muito ele, ja fez muita coisa p mim, e não acredito em recall na rolex.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Fazzolari online 02 Setembro 2014 às 12:12:22
Eu creio que o movimento do GMT e do Explorer II são os mesmos... alguém com Explorers novos com o mesmo problema?
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 02 Setembro 2014 às 12:23:29
Cara da uma pesquisada sobre isso na net, vai no trf e procura algo, eu acho que é algum problema isolado, nao vi nada a esse respeito por ai.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Cosentino online 02 Setembro 2014 às 13:56:50
Talvez seja um problema isolado mesmo, mas é bem estranho pelo padrão de qualidade da Rolex e em um relógio bem tratado, e pouco usado, dar esse tipo de problema. Vamos aguardar o resultado e ver se teremos novas incidências. Abs
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: RBarbosa online 02 Setembro 2014 às 14:08:19
Hoje notei atraso novamente.

Fui dormir por volta de 00:00 ou 1:00... tirei o relógio para dormir como faço sempre. Quando cheguei ao trabalho eram 7:30 e o relógio marcava 4:15...  ???

Já estou me planejando para levar na WT mesmo...

Alguém sabe informar se é necessário eu levar o cartão certificado do relógio?? é bom né??

abs!
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Fazzolari online 02 Setembro 2014 às 14:33:40
Citação de: RBarbosa online 02 Setembro 2014 às 14:08:19
Hoje notei atraso novamente.

Fui dormir por volta de 00:00 ou 1:00... tirei o relógio para dormir como faço sempre. Quando cheguei ao trabalho eram 7:30 e o relógio marcava 4:15...  ???

Já estou me planejando para levar na WT mesmo...

Alguém sabe informar se é necessário eu levar o cartão certificado do relógio?? é bom né??

abs!

Se estiver na garantia eu diria que é fundamental levar.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 02 Setembro 2014 às 14:39:35
Se estiver na garantia só a ROLEX pode arrumar, a WT não é autorizada rolex, então ficamos assim:

com Garantia Rolex.

Sem WT sacou hehehe.

E outra o cartão não serve para nada pois a rolex possui as infos do seu relógio no banco de dados dela, então não se preocupe com cartão.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Cosentino online 02 Setembro 2014 às 16:12:14
Citação de: RBarbosa online 02 Setembro 2014 às 14:08:19
Hoje notei atraso novamente.

Fui dormir por volta de 00:00 ou 1:00... tirei o relógio para dormir como faço sempre. Quando cheguei ao trabalho eram 7:30 e o relógio marcava 4:15...  ???

Já estou me planejando para levar na WT mesmo...

Alguém sabe informar se é necessário eu levar o cartão certificado do relógio?? é bom né??

abs!
RBarbosa,
Você colocou no segundo estágio quando os ponteiros dos minutos, hora, e GMT andam juntos, e rodou para ver se o ponteiro das horas está agarrando em algum momento?
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: R.H.P online 02 Setembro 2014 às 17:25:04
Citação de: Fazzolari online 02 Setembro 2014 às 12:12:22
Eu creio que o movimento do GMT e do Explorer II são os mesmos... alguém com Explorers novos com o mesmo problema?

Posso estar enganado, mas acho que não é o mesmo movimento... Vamos aguardar a opinião dos entendidos

abs
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 03 Setembro 2014 às 09:51:34
O Calibre do EXPII antigo é o 3185 o do EXPII novo é o 3186 e o do GMTC é o 3186 que basicamente são iguais.
Título: Re:
Enviado por: flavio online 03 Setembro 2014 às 10:09:38
São os mesmos movimentos. Flávio
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: FALCO online 03 Setembro 2014 às 10:47:53
Citação de: jfestrelabr online 03 Setembro 2014 às 09:51:34O Calibre do EXPII antigo é o 3185 o do EXPII novo é o 3186 e o do GMTC é o 3186 que basicamente são iguais.

Na verdade, falando dos mais recentes - os ExpII 40mm tem movimento 3185 ou 3186. Os ExpII 42mm usam o 3187.
Os gmtC são 3186.
Entre os 3 movimentos existe algumas diferenças, como sistema anti-shock, hairspring e até tamanho.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 03 Setembro 2014 às 11:09:24
Mais a mecanica entre eles é praticamente a mesma, o 3187 é por causa da nova caixa de 42mm, a mesma coisa que no 3136 do DJ2, existem várias ocorrências do 3186 no EXP II antigo, acho que em 2008 todos os EXP II já se utilizavam desse calibre, uma vez que ele foi usado no GMTC que se eu não me engano teve seu lançamento entre 2007 e 2008.
Voltou a ressaltar, esse problema do criador do tópico não é comum, não será feito nenhum recall pela rolex, não existe ocorrência dele em larga escala, basta fazer uma busca na net.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: flávio online 03 Setembro 2014 às 11:20:01
Agora vocês me confundiram, porque nunca soube de mudança de tamanho desses movimentos. O que diferencia o 3185 do 3186 é a utilização da espiral parachrom blue. Mas sinceramente não sei qual a diferença do 3187 para os demais. No final das contas, em relojoaria mecânica não é incomum um movimento ficar décadas em produção (basta ver o 7750), com poucas modificações. Digo isso porque os movimentos da Rolex baseados nos 3130 já estão virando titios!  ;D


Flávio
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 03 Setembro 2014 às 11:21:18
Porra vc não leu a minha resposta anão, a diferença é o tamanho, uso do paraflex, a mola AZUL já estava no 3186, então podemos citar que essas são as principais modificações do 3187

Paraflex usado pela Rolex nos calibre 3187, esse recurso não era presente no 3186

(http://img.photobucket.com/albums/v651/jfestrelabr/IMG_0571.png) (http://smg.photobucket.com/user/jfestrelabr/media/IMG_0571.png.html)
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: CSM online 03 Setembro 2014 às 11:25:08
Citação de: jfestrelabr online 03 Setembro 2014 às 11:21:18
Porra vc não leu a minha resposta anão, a diferença é o tamanho, pois os novos exp 2 possuem caixa de 42mm contra os 40mm do exp e do GMTC

Flávio, modera o STAR....... isso é jeito de falar com o moderadormasterpicaplusdasgalaxias!?!! rsrsrs


abraços
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: flávio online 03 Setembro 2014 às 11:27:16
Citação de: jfestrelabr online 03 Setembro 2014 às 11:21:18
Porra vc não leu a minha resposta anão, a diferença é o tamanho, uso do paraflex, a mola AZUL já estava no 3186, então podemos citar que essas são as principais modificações do 3187


E o pior é que ele é que não leu, pois estava comparando o 3185 e 3186. Releia a resposta.


Flávio
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 03 Setembro 2014 às 11:28:19
"Mas sinceramente não sei qual a diferença do 3187 para os demais"

(http://img.photobucket.com/albums/v651/jfestrelabr/IMG_0571.png) (http://smg.photobucket.com/user/jfestrelabr/media/IMG_0571.png.html)

Pegou?

Do 3185 para o 3186 a principal foi a espiral azul.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: flávio online 03 Setembro 2014 às 11:30:03
Só isso, um anti choque de design proprietário, ao invés do Kif tradicional? E a questão do tamanho? Qual a diferença, pois não sei mesmo. Podem também publicar fotos dos três movimentos discutidos para ilustrar?


Flávio
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 03 Setembro 2014 às 11:31:07
pode esperar um minuto ? porque enquanto eu tento editar o Cesar vem chutando o pau da barraca dai o tópico vai virar uma novela kkkkkkkkk Cesar, vai almoçar

3185

(http://img.photobucket.com/albums/v651/jfestrelabr/3185.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/jfestrelabr/media/3185.jpg.html)

3186

(http://img.photobucket.com/albums/v651/jfestrelabr/3186.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/jfestrelabr/media/3186.jpg.html)

(http://img.photobucket.com/albums/v651/jfestrelabr/3186Z.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/jfestrelabr/media/3186Z.jpg.html)

3187

(http://img.photobucket.com/albums/v651/jfestrelabr/3187.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/jfestrelabr/media/3187.jpg.html)
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: CSM online 03 Setembro 2014 às 11:48:32
hahahaha..... to morrendo de fome mas ainda esta cedo..... to todo errado hoje, cansado de ressaca etc... e ainda é quarta feira pqp......
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 03 Setembro 2014 às 12:03:57
Mkkkkkkkkk
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: RBarbosa online 10 Setembro 2014 às 16:24:21
Acabei por mandar o relógio para a Rolex mesmo... vamos ver o tamanho da pica!  :-\
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Cosentino online 10 Setembro 2014 às 16:53:06
Citação de: RBarbosa online 10 Setembro 2014 às 16:24:21
Acabei por mandar o relógio para a Rolex mesmo... vamos ver o tamanho da pica!  :-\
Boa sorte RBarbosa,
Acredito que o máximo a ser cobrado será o custo de uma revisão. Conforme debatido insistentemente aqui no Fórum, vai depender do que vai ser trocado, e o quanto do movimento terá de ser desmontado.
Obs.: Se for o mesmo problema do meu(apesar dos céticos não acreditarem), pode ser que o serviço seja feito de graça como em um recall branco, isso quer dizer que eles sabem do problema, mas não divulgam.
Abs

Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: RBarbosa online 11 Setembro 2014 às 09:51:18
Agora só me resta aguardar, pois demora até me mandarem algum orçamento. De qualquer forma não estou completamente avesso à ideia de fazerem uma revisão completa não e ele voltar zero bala com polimento e tudo mais! como uso ele todo dia e só tiro para dormir ele tá bem arranhadinho coitado.  ;D

Assim que tiver mais notícias vou postando aqui.

Abs e obrigado pela ajuda de todos!
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 14 Setembro 2014 às 12:39:31
Com toda certeza será feita uma revisao completa. Certeza
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: RBarbosa online 01 Outubro 2014 às 11:23:13
Depois de praticamente 1 mês que deixei meu relógio na Caneta Continental para ser enviado para a Rolex eis que o atendente me liga para me passar o orçamento do serviço.

Revisão geral + polimento + troca de coroa e borrachas de vedação = R$ 2650

E colocaram como opcional a troca do vidro que segundo eles estava com umas pontinhas quebradas (coisa que nunca reparei no meu relógio... se tiver algo com certeza é mínimo!) + R$ 600,00

Para a minha surpresa perguntei como era a forma de pagamento e o cara me diz que é só em dinheiro ou cheque??? Isso pra mim é coisa de quem ta vendendo serviço sem nota ou algo assim... nunca vi ainda mais no serviço de uma marca conceituada como a Rolex você só ter essa opção de pagamento.... nem cartão de crédito eles aceitam!

Achei uma bela BOSTA de serviço, estou completamente indignado com isso!!

Não pelo valor em si que já esperava algo caro, mas pelo serviço e pela forma como ele está sendo feito... levar 1 mês para receber um orçamento??? não ter opção de pagamento? sem contar que nem recebi ainda um prazo para a entrega do relógio...

To me sentindo enganado!!

Existe algum SAC ou tel para contato da Rolex aqui?? quero deixar bem claro para eles a minha insatisfação... sinceramente não sei se teria mais Rolex aqui no Brasil...

Abs a todos!
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: CSM online 01 Outubro 2014 às 11:28:48
esquece.... se voce reclamar com o SAC ainda te colocam na lista negra e não mexem mais no seu relógio rsrsrs..... relaxa e manda fazer.

abraços
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: flávio online 01 Outubro 2014 às 11:32:12
Seu Martim tinha uma flauta, a flauta do seu Martim, seu Martim tinha uma flauta, a flauta do seu Martim...

E depois me dizem que o mercado de assistência técnica de relógios no mundo não se transformou numa putaria. Eu não vou nem retornar ao assunto, já estou ficando chato.

Seu Martim tinha uma flauta, a flauta do seu Martim, seu Martim tinha uma flauta, a flauta do seu Martim...


Flávio

Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: RBarbosa online 01 Outubro 2014 às 11:33:48
Citação de: cesar online 01 Outubro 2014 às 11:28:48
esquece.... se voce reclamar com o SAC ainda te colocam na lista negra e não mexem mais no seu relógio rsrsrs..... relaxa e manda fazer.

abraços

Foi o que fiz...

Mas que é bizarro é... Pra mim é a mesma coisa que comprar uma Ferrari e ter o atendimento de pós venda da Kia...
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: FPiccinin online 01 Outubro 2014 às 12:02:25
RBarbosa, antes de qualquer coisa, concordo com a sua indignação e sou solidário à você.

RBarbosa, vou contar a minha experiencia com a AT Rolex, fui até a Av Paulista em São Paulo e deixei um GMT II para uma revisão geral, 5 dias depois eu recebi via e-mail um orçamento do serviço proposto, autorizei no mesmo dia, 15 dias depois o relógio estava pronto. E na Rolex eles aceitam cartão de debito, credito, cheque ou dinheiro, não se parcelam. É caro, é caro pkct !

A questão é: O problema é a Rolex, o intermediário ou ambos ? Eu "penso" que o problema aí pode ser do intermediador que via de regra é o problema, seja com relógio, carro, bicicleta, alimentos.....

Que o serviço no Brasil de modo geral é horrível, alguém tem alguma dúvida ? E como foi citado a Ferrari, se alguém conhece ou já precisou de uma AT Ferrari ou Porsche no Brasil, diante de um pedido de assistência não planejada e não pensou..."porra comprei uma Fer... ou Por... e o atendimento é da JAC Motors" me diga, porque o negócio ali é feio quando é algo não planejado principalmente.

Eu sou da indústria e a minha esposa é do comércio e eu vivo na carne a consequência de uma cultura que cobra do "empresario" o máximo de eficiência e não cobra do governo e da família, práticas e politicas concisas de formação pessoal e profissional. Todos aqui já viram excelentes serviços/produtos serem destruídos por péssimos profissionais e infelizmente no Brasil nos dias de hoje temos um povo mais "alfabetizado", porém, mesmo eu não tendo vivido este período, sinto falta de uma massa operaria formada por práticos, porém, com excelente formação pessoal.

Abraço


PS.: E recebi o cupom fiscal do serviço via e-mail e por correio.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: EduBr online 01 Outubro 2014 às 12:28:46
Realmente os serviços das autorizadas muitas vezes é um problema para as próprias marcas. Tenho um amigo que é engenheiro de uma montadora aqui no Brasil e o trabalho dele é exatamente percorrer a rede de concessionárias  para adequar o serviço deles à vontade da fábrica. Ele estava me contando a respeito de um cliente que chegou para uma revisão do carro, e antes mesmo de dar um bom dia, o atendente já começou a empurrar um monte de serviços extras não previstos na revisão!
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: FALCO online 01 Outubro 2014 às 12:32:24
Citação de: FPiccinin online 01 Outubro 2014 às 12:02:25......vou contar a minha experiencia com a AT Rolex, fui até a Av Paulista em São Paulo e deixei um GMT II para uma revisão geral, 5 dias depois eu recebi via e-mail um orçamento do serviço proposto, autorizei no mesmo dia, 15 dias depois o relógio estava pronto. E na Rolex eles aceitam cartão de debito, credito, cheque ou dinheiro...

A minha experiência, por diversas vezes, foi similar, variando apenas os prazos.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 01 Outubro 2014 às 13:30:37
Citação de: FALCO online 01 Outubro 2014 às 12:32:24
Citação de: FPiccinin online 01 Outubro 2014 às 12:02:25......vou contar a minha experiencia com a AT Rolex, fui até a Av Paulista em São Paulo e deixei um GMT II para uma revisão geral, 5 dias depois eu recebi via e-mail um orçamento do serviço proposto, autorizei no mesmo dia, 15 dias depois o relógio estava pronto. E na Rolex eles aceitam cartão de debito, credito, cheque ou dinheiro...

A minha experiência, por diversas vezes, foi similar, variando apenas os prazos.

As minhas também, o problema ai do amigo foi o intermediário. Nunca culpe uma marca pelos seus autorizados, aqui em Brasília a BMW fechou a Welt porque? estavam passando a perna nos clientes e simplesmente foi descredenciada, você deveria ter mandado direto para a Rolex eu lhe garanto que o AD ai esta ganhando algo nessa sua negociação, e isso fica evidente pela forma de pagamento, lhe garanto que a NF será do AD e não da Rolex.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: RBarbosa online 01 Outubro 2014 às 13:34:29
Realmente acho que é um problema crônico aqui no Brasil mesmo... acho que nem tanto em SP, tenho a impressão de TUDO funcionar mto mais profissionalmente em SP do que no restante do país... no RJ a situação é deplorável, com raríssimas exceções!

Me lembro quando fui as Las Vegas e tive que comprar uma pulseira de couro para um Bulgari do meu irmão... estamos falando de uma pulseira que custou $150, ou seja NADA para eles...

Fui tratado como se estivesse comprando o mais caro dos relógios da loja!!! fiquei embasbacado! Eles não tinham a pulseira em questão lá na loja e levaria 3 dias para que ela chegasse, só que eu só tinha mais 2 dias em Vegas, o vendedor tirou a pulseira de um relógio novo e me vendeu para não deixar de me atender!!!

Maaaaaas estamos no Brasil, temos que nos contentar em pagar caro e ser mal tratado!!

Abs!
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Dicbetts online 01 Outubro 2014 às 13:46:38
Citação de: RBarbosa online 01 Outubro 2014 às 13:34:29
Realmente acho que é um problema crônico aqui no Brasil mesmo... acho que nem tanto em SP, tenho a impressão de TUDO funcionar mto mais profissionalmente em SP do que no restante do país... no RJ a situação é deplorável, com raríssimas exceções!

Me lembro quando fui as Las Vegas e tive que comprar uma pulseira de couro para um Bulgari do meu irmão... estamos falando de uma pulseira que custou $150, ou seja NADA para eles...

Fui tratado como se estivesse comprando o mais caro dos relógios da loja!!! fiquei embasbacado! Eles não tinham a pulseira em questão lá na loja e levaria 3 dias para que ela chegasse, só que eu só tinha mais 2 dias em Vegas, o vendedor tirou a pulseira de um relógio novo e me vendeu para não deixar de me atender!!!

Maaaaaas estamos no Brasil, temos que nos contentar em pagar caro e ser mal tratado!!

Abs!

Pode ter certeza de que o problema está no intermediário, que tem um longo histórico de mau atendimento.

Se você deixou seu relógio na sucursal do Barra Shopping, então, piorou.

Tem um cidadão nesta loja que tem nojo em atender as pessoas. Experiência própria.

Dic
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: mestreaudi online 01 Outubro 2014 às 13:48:00
Essas condições são mesmo do intermediário.

Hoje, a Rolex já aceita pagamento no cartão para a revisão! E digo mais, até parcelam!
Ligue lá direto e tire suas dúvidas, aproveite e pergunte se é possível enviar e receber o relógio via correios, Fedex, DHL ou algo do tipo... (sinceramente não sei se isso é praticado aqui no Brasil)
11 3594 7000
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: flávio online 01 Outubro 2014 às 13:54:21
Mas o precinho, ó! Continua o mesmo... E sem concorrência. Eu gostaria de abrir uma autorizada Rolex, quanto será que custa? Deve ser a única empresa do Brasil onde o lucro é garantido.


Flávio
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 01 Outubro 2014 às 14:04:58
Citação de: flavio online 01 Outubro 2014 às 13:54:21
Mas o precinho, ó! Continua o mesmo... E sem concorrência. Eu gostaria de abrir uma autorizada Rolex, quanto será que custa? Deve ser a única empresa do Brasil onde o lucro é garantido.


Flávio

Não tem como, eles não tem autorizadas só boutiques e pontos de vendas, manutenção só com eles mesmos não terceirizam o serviço e vou lhe falar que achei barato a safira por R$ 600,00 melegotengos, paguei muito mais que isso em uma para um Omega 007.
E se quiser abrir uma loja tipo a Pedrart aqui de Brasília para revender relógios da marca se prepare para ficar pobre da noite para o dia ,como um amigo aqui de Brasília me disse teria que vender a alma para pagar a 1° compra que eles exigem e olhe que o cabra vende relógio.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: FPiccinin online 01 Outubro 2014 às 14:05:28
Citação de: flavio online 01 Outubro 2014 às 13:54:21
Mas o precinho, ó! Continua o mesmo... E sem concorrência. Eu gostaria de abrir uma autorizada Rolex, quanto será que custa? Deve ser a única empresa do Brasil onde o lucro é garantido.


Flávio

Flavio na verdade a unica empresa com lucro garantido é cartorio...kkkk
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: flávio online 01 Outubro 2014 às 14:12:36
600 reais numa safira de fato não é caro. No entanto, 2500 reais na revisão de um relógio ultra super mega básico com um GMT é, sobretudo sem troca de peças, apenas uma coroa. E digo isso porque a revisão cobrada na autorizada Omega, de relógio semelhante E COM O MESMO PREÇO, custa cerca de 1500 reais (e olhe lá...). E a revisão na autorizada Omega já não é barata. Ou seja, não vou retornar no assunto, mas é muito, muito fácil criar um monopólio no mercado (já que só a autorizada tem acesso às peças) e cobrar o que bem entendem. O consumidor não pode nem reclamar.

Quanto ao cartório, isso é um fato. Se eu tivesse feito concurso na época para cartório ao invés de promotor, poderia comprar todos os Rolex sem dó! hahahahahah


Flávio
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Adriano online 01 Outubro 2014 às 14:18:27
Citação de: FPiccinin online 01 Outubro 2014 às 12:02:25
RBarbosa, antes de qualquer coisa, concordo com a sua indignação e sou solidário à você.

RBarbosa, vou contar a minha experiencia com a AT Rolex, fui até a Av Paulista em São Paulo e deixei um GMT II para uma revisão geral, 5 dias depois eu recebi via e-mail um orçamento do serviço proposto, autorizei no mesmo dia, 15 dias depois o relógio estava pronto. E na Rolex eles aceitam cartão de debito, credito, cheque ou dinheiro, não se parcelam. É caro, é caro pkct !

A questão é: O problema é a Rolex, o intermediário ou ambos ? Eu "penso" que o problema aí pode ser do intermediador que via de regra é o problema, seja com relógio, carro, bicicleta, alimentos.....

Que o serviço no Brasil de modo geral é horrível, alguém tem alguma dúvida ? E como foi citado a Ferrari, se alguém conhece ou já precisou de uma AT Ferrari ou Porsche no Brasil, diante de um pedido de assistência não planejada e não pensou..."porra comprei uma Fer... ou Por... e o atendimento é da JAC Motors" me diga, porque o negócio ali é feio quando é algo não planejado principalmente.

Eu sou da indústria e a minha esposa é do comércio e eu vivo na carne a consequência de uma cultura que cobra do "empresario" o máximo de eficiência e não cobra do governo e da família, práticas e politicas concisas de formação pessoal e profissional. Todos aqui já viram excelentes serviços/produtos serem destruídos por péssimos profissionais e infelizmente no Brasil nos dias de hoje temos um povo mais "alfabetizado", porém, mesmo eu não tendo vivido este período, sinto falta de uma massa operaria formada por práticos, porém, com excelente formação pessoal.

Abraço


PS.: E recebi o cupom fiscal do serviço via e-mail e por correio.

Já diz o ditado que uma corrente é tão forte quanto seu elo mais fraco. Mesmo levando diretamente na assistência, um relógio passa pelas mãos de diversas pessoas entre você, e até ser devolvido para você. É uma cadeia onde todo mundo tem que fazer seu serviço direito, com competência, comprometimento... Mas são muitas pessoas, muitas delas que nunca tiveram condições de sequer comprar um Swatch. O treinamento vai muito além de dizer o que fazer e como fazer. Envolve desenvolver na cabeça da pessoa uma cultura, ou pelo menos a percepção de uma cultura que ela nunca teve. Algumas pessoas envolvidas não entendem o que um relógio significa para um cliente. Não tem noção do que são relógios com preços de 4, 5, 6 dígitos antes da vírgula, não conseguem visualizar que tipo de ambiente esse consumidor frequenta, como é o mundo do luxo. Não conseguem imaginar os shoppings que essas pessoas frequentam, as lojas que elas entram, o atendimento que elas recebem, quando compram um relógio. Isso tudo é um conceito, é uma cultura, de entender o que é aquele objeto que a pessoa tem em mãos e o que esse objeto significa para o cliente, e o que o cliente espera de tudo que a assistência vai fazer. Isso vai muito, muito além do que ensinar a abrir a ordem de serviço, observar danos, e etc. Esse é um conceito que na maioria das vezes nunca vai entrar na cabeça do funcionário, e não é culpa dele, nem da empresa... é apenas da distância entre o mundo no qual ele vive e o qual o cliente vive.

Nessa cadeia há quem faça o seu melhor. Às vezes uma pessoa, às vezes algumas. Mas se uma não fizer o seu melhor, já era. Equipe composta por 100% de mentes brilhantes só existe na sala de comando de missões da NASA, e em mais alguns lugares do mundo, contáveis nos dedos.

Essa é de longe, de muito longe, a parte mais difícil de se administrar numa assistência técnica desse tipo de produto. Consertar relógio mesmo, é de longe a parte mais fácil. E cada dia que passa, está mais difícil compor uma boa equipe: os jovens estão cada ano que passa mais descomprometidos, mais desinteressados, mais ignorantes (no sentido mais cru da palavra mesmo, sem sentido pejorativo), tratando o emprego como um mero meio de ganhar dinheiro e nada mais, e querem ganhar cada vez mais.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Lupferreira online 01 Outubro 2014 às 14:59:47
Quero deixar registrado aqui o que o Adriano e a Watch Time fizeram por mim, ou seja, de tudo para agradar o cliente, para o cliente ter o prazer de usar o relógio e voltar a apreciar a marca, e olha que trata-se de um Tissot PRC 200 quartz cronógrafo de R$1.800,00. Mas esta é a diferença, não importa o valor e sim o relacionamento. E pensando bem, na economia atual, ainda são poucos que dispõem de quase R$2.000,00 para adquirir um relógio. Resultado: Cito a Watch Time nas palestras que ministro nas empresas como exemplo a ser seguido. Ademais, entendo a dificuldade de mão-de-obra que o Adriano citou, pois, encontro esta situação em todos os projetos de reestruturação que gerencio, infelizmente, um fato.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: FPiccinin online 01 Outubro 2014 às 15:04:52
Sobre mão-de-obra, dizem que tudo que termina com "eiro(a)" tende a ser escasso e mais que escasso, de difícil qualificação e retenção, principalmente nos dias de hoje.
Padeiro, açougueiro, costureiro, pedreiro, relojoeiro, porteiro......
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Cosentino online 01 Outubro 2014 às 18:17:36
Creio que a revendedora só faz o papel de enviar e receber o relógio. Acredito que seja por isso que não recebam em cartão de crédito. Eles devem remeter o cheque ou o dinheiro para Rolex em SP(ou creditar em conta).
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 02 Outubro 2014 às 13:44:49
Citação de: Cosentino online 01 Outubro 2014 às 18:17:36
Creio que a revendedora só faz o papel de enviar e receber o relógio. Acredito que seja por isso que não recebam em cartão de crédito. Eles devem remeter o cheque ou o dinheiro para Rolex em SP(ou creditar em conta).

Não creia kkkkkkkkkkkkk se vocês quiserem eu posto aqui uma OS da Pedrart com um preço e a MESMA OS la da Rolex com outro preço, não creia meu amigo, aqui em nosso Brasil a única crença que você pode ter certeza que É valida é a em VC MESMO.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: JotaA online 02 Outubro 2014 às 14:17:58
Citação de: jfestrelabr online 02 Outubro 2014 às 13:44:49
Citação de: Cosentino online 01 Outubro 2014 às 18:17:36
Creio que a revendedora só faz o papel de enviar e receber o relógio. Acredito que seja por isso que não recebam em cartão de crédito. Eles devem remeter o cheque ou o dinheiro para Rolex em SP(ou creditar em conta).

Não creia kkkkkkkkkkkkk se vocês quiserem eu posto aqui uma OS da Pedrart com um preço e a MESMA OS la da Rolex com outro preço, não creia meu amigo, aqui em nosso Brasil a única crença que você pode ter certeza que É valida é a em VC MESMO.

Uma vez procurei a Manoel Bernardes para enviar meu Breilting para revisão, a Breitling só recebe o relógio através de AD. Me informaram o valor de R$2.000,00 pela revisão, caso não precisasse trocar nada. Somente a revisão. Disse a eles que o preço estava um pouco distante da tabela informada no site da marca, na e´poca R$ 700,00. Eles desconversaram e pediram para levar o relógio. Sartei de banda...nem voltei lá!!!
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Cosentino online 02 Outubro 2014 às 15:20:12
Citação de: jfestrelabr online 02 Outubro 2014 às 13:44:49
Citação de: Cosentino online 01 Outubro 2014 às 18:17:36
Creio que a revendedora só faz o papel de enviar e receber o relógio. Acredito que seja por isso que não recebam em cartão de crédito. Eles devem remeter o cheque ou o dinheiro para Rolex em SP(ou creditar em conta).

Não creia kkkkkkkkkkkkk se vocês quiserem eu posto aqui uma OS da Pedrart com um preço e a MESMA OS la da Rolex com outro preço, não creia meu amigo, aqui em nosso Brasil a única crença que você pode ter certeza que É valida é a em VC MESMO.

Isso é fácil de detectar, basta verificar o preço normal da revisão junto a Rolex. No meu caso mandei também pela Caneta Continental, mas pela garantia, e não me cobraram nada por isso.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 02 Outubro 2014 às 15:22:26
"No meu caso mandei também pela Caneta Continental, mas pela garantia, e não me cobraram nada por isso"

Ai é gluglu né hehhehehe
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Cosentino online 02 Outubro 2014 às 15:29:41
Citação de: jfestrelabr online 02 Outubro 2014 às 15:22:26
"No meu caso mandei também pela Caneta Continental, mas pela garantia, e não me cobraram nada por isso"

Ai é gluglu né hehhehehe

Esclarecendo: Quando liguei para Rolex informaram que a revendedora poderia cobrar uma taxa pelo envio. Não me cobraram nada.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: RBarbosa online 06 Novembro 2014 às 12:08:52
Só para atualizar! Peguei o relógio ontem e apesar de tudo que reclamei o relógio está IMPECÁVEL!! e agora ainda tenho mais 2 anos de garantia, então no final, apesar dos pesares acho que valeu apena... to até com pena de usar o relógio agora! de tão novinho que ele ficou!  ;D ;D ;D

Ahhh e da próxima vez só tentaria levar em outro lugar ao invés de levar na Caneta Continental do Barra Shopping...

Abs e obrigado pela ajuda de todos!
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Dicbetts online 06 Novembro 2014 às 14:55:28
Citação de: RBarbosa online 06 Novembro 2014 às 12:08:52
Só para atualizar! Peguei o relógio ontem e apesar de tudo que reclamei o relógio está IMPECÁVEL!! e agora ainda tenho mais 2 anos de garantia, então no final, apesar dos pesares acho que valeu apena... to até com pena de usar o relógio agora! de tão novinho que ele ficou!  ;D ;D ;D

Ahhh e da próxima vez só tentaria levar em outro lugar ao invés de levar na Caneta Continental do Barra Shopping...

Abs e obrigado pela ajuda de todos!

Veja o que eu disse em 1º de outubro:

Pode ter certeza de que o problema está no intermediário, que tem um longo histórico de mau atendimento.

Se você deixou seu relógio na sucursal do Barra Shopping, então, piorou.

Tem um cidadão nesta loja que tem nojo em atender as pessoas. Experiência própria.

Dic


Não sei o que o cidadão que se apresenta como gerente da CC Barra Shopping espera que apareça. Pateks? Langes? Vacherons? Sarpanevas?

Omega, Breitling e Rolex são muito pouco para que ele se abale em atender bem.

Dic
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Henrique online 08 Novembro 2014 às 20:09:01
Engraçado, sou cliente desse "cidadão" desde que ele era gerente da loja do centro (sou cliente a mais de 20 anos) e nunca tive problema algum muito pelo contrario.  Comprei em uma viagem um Longines que estava com problema, atrasando 2 minutos por dia, e não era obrigação nenhuma dele encaminhar o relógio para a assistência técnica o que fez sem me cobrar nada. 
Não estou falando que é o caso mas vai também da forma como as pessoas tratam quem esta atendendo.  Infelizmente temos neste pais a cultura de que quem trabalha braçalmente vale menos do que quem vive de renda ou especula.




Citação de: Dicbetts online 06 Novembro 2014 às 14:55:28
Citação de: RBarbosa online 06 Novembro 2014 às 12:08:52
Só para atualizar! Peguei o relógio ontem e apesar de tudo que reclamei o relógio está IMPECÁVEL!! e agora ainda tenho mais 2 anos de garantia, então no final, apesar dos pesares acho que valeu apena... to até com pena de usar o relógio agora! de tão novinho que ele ficou!  ;D ;D ;D

Ahhh e da próxima vez só tentaria levar em outro lugar ao invés de levar na Caneta Continental do Barra Shopping...

Abs e obrigado pela ajuda de todos!

Veja o que eu disse em 1º de outubro:

Pode ter certeza de que o problema está no intermediário, que tem um longo histórico de mau atendimento.

Se você deixou seu relógio na sucursal do Barra Shopping, então, piorou.

Tem um cidadão nesta loja que tem nojo em atender as pessoas. Experiência própria.

Dic


Não sei o que o cidadão que se apresenta como gerente da CC Barra Shopping espera que apareça. Pateks? Langes? Vacherons? Sarpanevas?

Omega, Breitling e Rolex são muito pouco para que ele se abale em atender bem.

Dic
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Neme online 08 Novembro 2014 às 22:49:07
Falando em neste modelo, sempre estou na dúvida,  qual o Rolex que o Luciano Huck usa. É o gmt ou sub? Nunca consigo decifrar....
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: joaoc online 08 Novembro 2014 às 22:52:15
Já vi algumas vezes com GMT!

Uma vez o vi (na TV) com um Sub preto - tipo aqueles Venon!
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Dorotheo online 08 Novembro 2014 às 23:03:45
Citação de: Neme online 08 Novembro 2014 às 22:49:07
Falando em neste modelo, sempre estou na dúvida,  qual o Rolex que o Luciano Huck usa. É o gmt ou sub? Nunca consigo decifrar....

Já vi com GMT, com sub e com Deep Sea
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: FPiccinin online 08 Novembro 2014 às 23:52:42
Ainda bem que a conversa mudou de rumo...

Eu já vi, o dito com Sub green e com milgauss.
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: jfestrelabr online 09 Novembro 2014 às 11:07:51
Ja vi com uma porrada, de Rolex, mais a ultima foi um GMTC WG
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: FPiccinin online 09 Novembro 2014 às 16:55:58
Caras, mas Rolex legal mesmo é esse. (Sqn)
http://youtu.be/zHCf30Ymjk8

Kkk
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: Alberto Ferreira online 09 Novembro 2014 às 17:28:47
Nem dado...  :-X

;)

;D ;D ;D
Alberto
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: RCComes online 09 Novembro 2014 às 17:34:47
Trocadilho perverso. Ahauahdcahau
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: joaoc online 09 Novembro 2014 às 17:52:47
WTF??? Kkkkk
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: FPiccinin online 09 Novembro 2014 às 18:43:35
Citação de: joaoc online 09 Novembro 2014 às 17:52:47
WTF??? Kkkkk

Resto do resto da TV brasileira...kkkk
Título: Re: Rolex GMT Master II C atrasando [AJUDA]
Enviado por: aguiar online 09 Novembro 2014 às 23:55:23
             Personificação do nada.