Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: TUZ40 online 05 Janeiro 2015 às 10:09:43

Título: How it´s made - PANERAI
Enviado por: TUZ40 online 05 Janeiro 2015 às 10:09:43
Achei demais estes vídeos, tenho certeza que vocês vão adorar também.

[youtube=425,350]60TG8bifcDc[/youtube]

[youtube=425,350]G8XmqcJhM18[/youtube]

PS. Se já foi postado já me adianto aqui e peço desculpas. ;D
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: RCComes online 05 Janeiro 2015 às 10:58:42
Essa serie é muito legal mesmo. Sempre que posso assisto.

Aqui vão outros interessantes, relacionados a relogios:

Pulseiras de couro
https://www.youtube.com/watch?v=KxYwDcmnKxA (https://www.youtube.com/watch?v=KxYwDcmnKxA)

Luxury watches pt.1
http://ref.topictimes.com/videos/people/how-its-made-luxury-watches-part-1-full-vtZcsxgPR5g.html (http://ref.topictimes.com/videos/people/how-its-made-luxury-watches-part-1-full-vtZcsxgPR5g.html)

pt. 2

https://www.youtube.com/watch?v=bBy_uFAhVbw (https://www.youtube.com/watch?v=bBy_uFAhVbw)

Tem mais 2 videos a respeito, mas não os encontrei.
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Edson Rangel online 05 Janeiro 2015 às 11:06:53
Já tinha visto esses vídeos, mas é sempre bom assistir de novo. Parabéns!!!!
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: jfestrelabr online 05 Janeiro 2015 às 11:54:01
Eu ja tinha postado isso na epoca que eu era fissurinha da PANERAI, top os videos.
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Edson Rangel online 05 Janeiro 2015 às 12:42:13
Mas foi bom postar de novo, abraços!!!
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Correia online 05 Janeiro 2015 às 12:59:22
Obrigado por compartilhar. :)

Já tinha visto. Não aqui, na TV(Discovery? não lembro bem...)

Quando é old, but gold, revejo sempre com imenso prazer :D

Abraços,
Correia
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Koopa online 05 Janeiro 2015 às 13:23:43
Quem sabe um dia  eu consiga comprar um Penerai desses? Sonho de consumo...
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Carbonieri online 05 Janeiro 2015 às 13:28:37
BEM LEGAL
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: flávio online 05 Janeiro 2015 às 14:30:37
Como já ressaltei várias vezes aqui, a maior atração que tenho pelos relógios mecânicos nem se deve ao fato de serem "feitos à mão" (ou assim parece...), mas em virtude das diminutas tolerâncias envolvidas e, no seu funcionamento, às questões que "poderiam fazer tudo dar errado, mas mesmo assim o troço funciona", se me fiz entender.

Digo isso porque eu recomendo COM VEEMÊNCIA que assistam ao primeiro vídeo publicado, sobre a fabricação dos Panerais.

De forma simplista, posso dizer que a manufatura de relógios mecânicos evoluiu da construção não especializada, até o século XVI, praticada por ferreiros, etc e de forma INDIVIDUAL e ARTESANAL, para algo feito por especialistas, também de forma INDIVIDUAL e ARTESANAL. Depois, esses especialistas passaram a dividir o trabalho ARTESANAL entre aprendizes no seu "atelié". Esse tipo de construção nunca foi a tônica da indústria, apesar de ELA PRÓPRIA, por marketing, divulgar isso. Quem fabrica assim hoje, como se estivesse nos anos de 1700, 1800? Roger Smith, por exemplo.

Os trabalhadores INDIVIDUAIS e ARTESANAIS destes séculos, lá pelas tantas começaram a criar ferramentas especializadas para facilitar e melhorar seu serviço. Estas, é claro, ainda eram feitas para produção não em massa de produtos.

Depois, já no século XIX, surgiram ferramentas, AINDA OPERADAS POR HUMANOS, para fabricar em massa vários componentes.

A indústria, pois, saiu de uma produção artesanal e totalmente feita por UM artesão, para a produção artesanal feita por vários, ainda usando instrumentos precários. Depois, para uma produção artesanal usando ferramentas próprias e somente depois para algo feito em massa.

As máquinas para produção em massa estão aí desde os fins do século XIX, mas elas ainda eram MANUALMENTE operadas.

A grande diferença de hoje, que pode ser claramente vista no vídeo, são as FRESAS E TORNOS CNC, que conquanto PROGRAMADAS por humanos, fazem todo trabalho "sozinhas".

Vocês viram alguma mão humana na construção dos componentes do relógio? Não, não viram.... Aliás, nem mesmo os acabamentos estéticos como chanfrados e perolizados são feitos por mãos humanas, que só aparecem na montagem do relógio. Mas mesmo assim, a lubrificação, na Panerai, é feita por robôs!

O que quero dizer é que os relógios mecânicos são sim obras fantásticas de engenharia e produtos, per se, absolutamente "antigos" no seu visual e função, mas de modo algum "antigos" na sua fabricação.

Portanto, há muita firula de algumas fábricas ao divulgarem que fazem seus componentes de forma "manual", propalando um lance "artesanal" que não possuem, simplesmente para conquistarem parcela do mercado.

O RCComes, então, divulgou um vídeo da Blancpain abaixo que, é notório, possui um grau de fabricação "artesanal" muito maior do que uma Panerai (e cobram mais caro por isso, diga-se...). Mas vejam que mesmo na Blancpain o uso de fresas e tornos CNC é uma constante na produção de componentes, até mesmo porque a precisão dessas máquinas É MUITO MAIOR do que a das mãos humanas, queiramos ou não.

Em resumo. Eu não estou aqui criticando os relógios mecânicos, mas fabricantes que muitas vezes divulgam algo que não possuem (ou pelo menos não possuem em grande parcela da sua produção), que é a produção artesanal. E, aliás, como ressaltei, nem poderiam mesmo divulgar com tanto afinco isso, já que um método "dinossauro" de produção, realizado por não mais do que uma dezena de independentes mundo afora.

Flávio
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: GuilhermeLago online 05 Janeiro 2015 às 14:55:57
... ou vc pode passar um dia inteiro para fabricar uma única roda. Correndo o risco de, eventualmente, ficar sem uma falange!
https://www.youtube.com/watch?v=UdY-p5g7HS4 (https://www.youtube.com/watch?v=UdY-p5g7HS4)
[youtube=425,350]http://youtu.be/UdY-p5g7HS4[/youtube]

[youtube=425,350]UdY-p5g7HS4[/youtube]
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: jfestrelabr online 05 Janeiro 2015 às 15:14:39
Flavio, voce definitivamente não trabalha, escrever uma pagina por causa de um video de relogios sendo feitos por maquinas kkkkk isso não é possivel kkkkk.
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: TUZ40 online 05 Janeiro 2015 às 15:17:40
Muito boa a discussão proposta pelo Flávio.

Te faz pensar, você prefere a perfeição que a máquina pode lhe proporcionar, e com isso, provavelmente, um funcionamento melhor e mais uniformidade nos produtos entregues, ou as imperfeições inerentes do trabalho manual e todo o seu "romantismo" lhe cativam mais?

É uma questão de gosto mesmo. O RM seria o ápice do trabalho manual, mas no meio temos empresas como a Habring2, e que utilizam esse toque pessoal como um grande diferencial frente a concorrência.

PS. Eu imaginava um nível menor de automação neste relógios, mas também não entendo muita coisa. ;D

Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Alberto Ferreira online 05 Janeiro 2015 às 17:44:38
Engraçado...  ;)
E eu vou tentar escrever pouco, ok?  :D

Sendo sincero, e eu sou engenheiro mecânico e creio que não sou retrógrado...
Eu já me envolvi (e muito) em projetos de máquinas usando os recursos modernos, é claro.  :D :D :D.

Mas, eu vou "confessar" algo...
Uma das coisas que (mais  ;)) me atraem num relógio, creiam ou não, é justamente a dificuldade em construí-lo, e fazê-lo funcionar com a precisão devida.

Seja lá com a (mais alta) tecnologia ou com os dedos...
8)

Alberto
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: ogum777 online 05 Janeiro 2015 às 19:46:32
eu vou acrescentar um questionamento:

a produção por máquinas permite a produção em escala, reduzindo preço.

por outro lado, a produção manual custa, justamente pela intensa mão de obra empregada, que custa caro não apenas pela hora em si de trabalho, mas também pelo custo de formação do artesão. pode-se sim passar um dia inteiro pra fazer uma roda... ou ser feita de forma ultra rápida por máquinas robotizadas e talvez com precisão maior. e em quantidades muito maiores.

produção em série é pra baixar preço. no entanto vemos em muitos casos o seu aumento - sim, os males do marketing, que "agrega valor" ao valor de custo total e ao valor de uso, e como disse um amigo meu que é um banbanban da área, é a forma de cobrar X + um zilhão pelo que deveria custar X.

eu entendo que um relógio feito de forma artesanal custe bastante. deve custar sim. o que não entendo são os preços cobrados por peças feitas de forma robotizada. ou melhor, até entendo...  ;)
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Lupferreira online 09 Janeiro 2015 às 01:43:17
Fico imaginando quando não havia estas máquinas, eram verdadeiras obras de arte. Temos de respeitar os fabricantes e relojoeiros de outrora.
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Alberto Ferreira online 09 Janeiro 2015 às 09:39:50
Ou todos os de "outrora"...   ::)

;D

Alberto

Mas, registem por favor, não é nenhuma crítica (cricri...  :D) específica, hein?
Ou seja, as aspas aí acima não se referem a você, ou ao seu post, caro Lup.

É apenas uma lembrança.
8)

Alberto
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: RBarbosa online 09 Janeiro 2015 às 11:35:38
Assisti ao vídeo do Panerai e dps assisti um da AP que estava logo a baixo no youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=CXt-QANAa2U

O AP me pareceu um tanto quanto "amador" comparado com o Panerai, estou certo? ou estou falando besteira??

O Panerai me pareceu ter maquinário muito mais sofisticado para fazer coisas que o AP faz manualmente...

Gostaria da opinião dos entendedores...

Abs!
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: RCComes online 09 Janeiro 2015 às 11:45:12
Hehe, e lá vamos nós de novo...  ;D
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: RBarbosa online 09 Janeiro 2015 às 15:25:31
Citação de: RCComes online 09 Janeiro 2015 às 11:45:12
Hehe, e lá vamos nós de novo...  ;D

Perdão! confesso que não tinha lido todo o debate anterior!!  ;D ;D ;D

Podem desconsiderar minhas perguntas! kkkkkkkkk
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Lupferreira online 10 Janeiro 2015 às 16:28:05
Citação de: Alberto Ferreira online 09 Janeiro 2015 às 09:39:50
Ou todos os de "outrora"...   ::)

;D

Alberto

Mas, registem por favor, não é nenhuma crítica (cricri...  :D) específica, hein?
Ou seja, as aspas aí acima não se referem a você, ou ao seu post, caro Lup.

É apenas uma lembrança.
8)

Alberto

Grande filósofo Alberto, tudo bem? Para variar, não entendi. kkkkkkk O que você quis dizer?
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Alberto Ferreira online 10 Janeiro 2015 às 17:05:44
Citação de: Lupferreira online 10 Janeiro 2015 às 16:28:05
Citação de: Alberto Ferreira online 09 Janeiro 2015 às 09:39:50
Ou todos os de "outrora"...   ::)

;D

Alberto

Mas, registem por favor, não é nenhuma crítica (cricri...  :D) específica, hein?
Ou seja, as aspas aí acima não se referem a você, ou ao seu post, caro Lup.

É apenas uma lembrança.
8)

Alberto

Grande filósofo Alberto, tudo bem? Para variar, não entendi. kkkkkkk O que você quis dizer?


Huuummm...
Nem filósofo e nem muito menos ainda grande...  :D  ::)


Caro Lup,
Bem,...
A ressalva, aquela de não estar falando especificamente de você, eu creio que você entendeu, não?
Se não entendeu, por favor, leia outra vez.  ;)
Ou seja,...
Digamos que foi uma maneira de tentar enfatizar que eu não queria criticá-lo, certo?


Quanto àquela "frase de efeito"...
Ou todos os de "outrora"...

Eu quis dizer algo assim,...
Todas as pessoas "de outrora" (ou seja, os mais velhos) devem ser respeitados (em suas opiniões e conhecimentos), e não apenas os fabricante e os relojoeiros, sacou?
E eu sei, como eu acabo de repetir aí acima, que você não disse isso.

Mas, por favor, eu repito, aquela foi apenas uma tentativa, quase jocosa, de fazer um "frase de efeito".
Apenas isso, ok?

Um abraço!
Alberto
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Lupferreira online 11 Janeiro 2015 às 02:12:56
Citação de: Alberto Ferreira online 10 Janeiro 2015 às 17:05:44
Citação de: Lupferreira online 10 Janeiro 2015 às 16:28:05
Citação de: Alberto Ferreira online 09 Janeiro 2015 às 09:39:50
Ou todos os de "outrora"...   ::)

;D

Alberto

Mas, registem por favor, não é nenhuma crítica (cricri...  :D) específica, hein?
Ou seja, as aspas aí acima não se referem a você, ou ao seu post, caro Lup.

É apenas uma lembrança.
8)

Alberto

Grande filósofo Alberto, tudo bem? Para variar, não entendi. kkkkkkk O que você quis dizer?


Huuummm...
Nem filósofo e nem muito menos ainda grande...  :D  ::)


Caro Lup,
Bem,...
A ressalva, aquela de não estar falando especificamente de você, eu creio que você entendeu, não?
Se não entendeu, por favor, leia outra vez.  ;)
Ou seja,...
Digamos que foi uma maneira de tentar enfatizar que eu não queria criticá-lo, certo?


Quanto àquela "frase de efeito"...
Ou todos os de "outrora"...

Eu quis dizer algo assim,...
Todas as pessoas "de outrora" (ou seja, os mais velhos) devem ser respeitados (em suas opiniões e conhecimentos), e não apenas os fabricante e os relojoeiros, sacou?
E eu sei, como eu acabo de repetir aí acima, que você não disse isso.

Mas, por favor, eu repito, aquela foi apenas uma tentativa, quase jocosa, de fazer um "frase de efeito".
Apenas isso, ok?

Um abraço!
Alberto

Ah sim, perfeito. Quanto a minha pessoa já tinha entendido. Quanto ao respeito tá difícil viu? Vivo cada situação que nem te conto.
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Paddock online 11 Janeiro 2015 às 13:13:06
Citação de: RBarbosa online 09 Janeiro 2015 às 11:35:38
Assisti ao vídeo do Panerai e dps assisti um da AP que estava logo a baixo no youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=CXt-QANAa2U

O AP me pareceu um tanto quanto "amador" comparado com o Panerai, estou certo? ou estou falando besteira??

O Panerai me pareceu ter maquinário muito mais sofisticado para fazer coisas que o AP faz manualmente...

Gostaria da opinião dos entendedores...

Abs!

Comparar AP com Panerai chega ser um pecado, Panerai é uma criação da Richemont, como você mesmo disse tudo feito a base de maquinário "sofisticado", igual Rolex e muitas outras marcas de "luxo", mas isso é assunto para outro tópico.  ::)
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: jfestrelabr online 11 Janeiro 2015 às 13:26:59
Ele voltou kkkkk.
Título: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Mac1969 online 11 Janeiro 2015 às 13:32:34
Citação de: jfestrelabr online 11 Janeiro 2015 às 13:26:59Ele voltou kkkkk.

KKKKKK......
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: Paddock online 11 Janeiro 2015 às 13:38:45
Quanto ao vídeo em si, magnífico, mostra toda a tradição da AP, pena que isso tenha se perdido ao longo do tempo.
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: vinniearques online 11 Janeiro 2015 às 14:02:13
uhulllllll
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: TUZ40 online 11 Janeiro 2015 às 14:22:21
WOW! Apertem os cintos, temos um aspirante para o cargo de Watchsnob tupiniquim.
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/11/9edb1403cfe7983462dc2769243ffe66.jpg)

Brincadeiras à parte, Panerai e AP realmente não fazem parte da mesma liga, tem que comer muito feijão ainda.
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: jfestrelabr online 11 Janeiro 2015 às 22:22:28
E bota feijão nisso.
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: FALCO online 17 Janeiro 2015 às 09:35:00
O vídeo do tópico original é antigo e filmado na fábrica também antiga. No final de 2014 (meses atrás) a Panerai inaugurou sua nova fábrica, que infelizmente não fica em Florença, mas em Pierre-à-Bot. Hoje, a mais moderna da industria.

Citação de: Schütz online 11 Janeiro 2015 às 14:22:21...Brincadeiras à parte, Panerai e AP realmente não fazem parte da mesma liga, tem que comer muito feijão ainda...

Schütz, cito você apenas para ilustrar, Panerai não quebra igual casca de ovo, Panerai não usa todos os códigos Pantone em seus relógios, e assim segue...
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: igorschutz online 17 Janeiro 2015 às 09:56:13
Falando em casca de ovo, não tem uns Panerai em cerâmica que quebram a casca como um ovo?
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: FALCO online 17 Janeiro 2015 às 10:23:04
Citação de: igorschutz online 17 Janeiro 2015 às 09:56:13Falando em casca de ovo, não tem uns Panerai em cerâmica que quebram a casca como um ovo?

Tem.
Assim como qualquer outro em cerâmica, Panerai, AP, IWC, Omega e etc.
Não?
Título: Re: How it´s made - PANERAI
Enviado por: igorschutz online 17 Janeiro 2015 às 10:30:32
Esse é o ponto, todos dão problema,então não adianta apontar o dedo.