Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: shun online 19 Fevereiro 2015 às 22:23:05

Título: Eterna Majetek, forca aerea tcheca, marcação na caixa
Enviado por: shun online 19 Fevereiro 2015 às 22:23:05
Esse aqui é o famoso Eterna Majetek.. muitos conhecem e já viram.. Mas matando tempo no Instagram achei esse modelo com marcação na garra superior e gostaria de saber qual o significado! Alguem ai?? Todos os Majetek eram dos militares, pelo que eu saiba.. Mas nem todos tem essa marca!

Sei que isso ja foi praticado com alguns relogios tipo os Omega em Portugal na ditadura de Franco.. mas eram diferentes dessa! Ajudem ai! :)

(http://i1090.photobucket.com/albums/i379/Shun88/Screenshot_2015-02-19-00-24-45_zpsupqbzbxp.png) (http://s1090.photobucket.com/user/Shun88/media/Screenshot_2015-02-19-00-24-45_zpsupqbzbxp.png.html)
Título: Eterna Majetek, forca aerea tcheca, marcação na caixa
Enviado por: EduBr online 19 Fevereiro 2015 às 22:30:18
http://s290.photobucket.com/user/pilotswatch/media/B732B95D-3FDC-4231-8425-E4FD59E6C5CF_zps3qjgpsnv.jpg.html

Olha a marca aí, vista de outro ângulo. São duas adagas cruzadas. Segundo discussão em alguns fóruns, seria uma marcação dos relógios fornecidos aos pilotos da Força Aérea Tcheca pré segunda guerra.

http://www.mwrforum.net/forums/showthread.php?62257-Need-information-on-a-smaller-Eterna-Czech-style-wristwatch
Título: Re:Eterna Majetek, forca aerea tcheca, marcação na caixa
Enviado por: Gravina online 20 Fevereiro 2015 às 00:02:12
Muito legal este Eterna :-* :-* :-* :-*
Interessante o seu shape, similar(muito igual) ao mais conhecido Longines fabricado de 39 a 41 (em versões militares e civis também.....que foram equipados com movimentos(2) diferentes, e mostrador também (a primeira leva era esmaltada) para esta exata força, deste mesmo Estado.
Tem história este Eterna.....vale pesquisar os que curtem, e ao longo destes anos que coleciono relógios, nunca tive com um destes em mãos, e nunca vi um à venda por aqui..........diferentemente dos Longines, que por duas vezes vi no MASP à venda (há anos).
Agora o legal mesmo, é ver o proprietário dele, o Angelo Gallamini, um baita figura!!! :-* :-* :-*........detém uma invejável, invejável de fato, coleção de vintages, bem escolhida, bem fundamentada (não sei se usei o termo correto), e com uma humildade que é só dele......... com certeza é uma das pessoas que conheci neste troço que adoro, e que tenho orgulho e honra de chamar de amigo...como tantos outros daqui mesmo deste grupo, ou não.....mas brasileiros
Que tal convidar ele para falar sobre este Eterna? (ainda que em italiano, mas também domina o inglês)
Obrigado Dr. Shun, por esta oportunidade que, diga-se, em nada acrescentou sobre o modelo, mas que deixou-me feliz ao rever um amigo, e poder elogiá-lo aqui!

Abs

Gravina
Título: Re:Eterna Majetek, forca aerea tcheca, marcação na caixa
Enviado por: Dicbetts online 20 Fevereiro 2015 às 11:57:53
Citação de: shun online 19 Fevereiro 2015 às 22:23:05

Sei que isso ja foi praticado com alguns relogios tipo os Omega em Portugal na ditadura de Franco.. mas eram diferentes dessa! Ajudem ai! :)


Perdão, mas aqui fiquei na dúvida: ditadura de Portugal ou da Espanha?

Franco foi na Espanha. Salazar, em Portugal.

Dic
Título: Re:Eterna Majetek, forca aerea tcheca, marcação na caixa
Enviado por: shun online 20 Fevereiro 2015 às 12:32:06
Tens razao, Dicbetts! Confusao Minha! Agora nao estou encontrando as informacoes corretas!! Salvo engano o nosso Mestre Gravina sabe!

Entrei em contato com o Angelo Gallamini e ele gentilmente me respondeu: "in back case has also number plus this narking in the lugs because the German aviator in Africa battle!" - entao acho que esses que estao marcados com as adagas cruzadas sao relogios que foram usados em batalha na Africa pelo exercito alemão!

Sera que quando a alemanha invadiu a Tchecoslovaquia o exercito alemao confiscou os relogios?  imaginem a raposa do deserto usando um desses..!  :o :o
Título: Re:Eterna Majetek, forca aerea tcheca, marcação na caixa
Enviado por: Dicbetts online 20 Fevereiro 2015 às 16:41:44
Citação de: shun online 20 Fevereiro 2015 às 12:32:06
Tens razao, Dicbetts! Confusao Minha! Agora nao estou encontrando as informacoes corretas!! Salvo engano o nosso Mestre Gravina sabe!

Entrei em contato com o Angelo Gallamini e ele gentilmente me respondeu: "in back case has also number plus this narking in the lugs because the German aviator in Africa battle!" - entao acho que esses que estao marcados com as adagas cruzadas sao relogios que foram usados em batalha na Africa pelo exercito alemão!

Sera que quando a alemanha invadiu a Tchecoslovaquia o exercito alemao confiscou os relogios?  imaginem a raposa do deserto usando um desses..!  :o :o

Beleza, Shun.

É que, para fuçadores como nós, tais informações são importantes para ser ir na fonte certa.

Abs,

Dic
Título: Re:Eterna Majetek, forca aerea tcheca, marcação na caixa
Enviado por: EduBr online 20 Fevereiro 2015 às 17:09:48
Neste texto a explicação para as adagas cruzadas é que os pilotos agraciados com a "War Cross" durante a WWII, faziam esta marcação nos relógios para simbolizar a mesma.

http://www.watchees.com/news/epic-story-czech-pilots-who-enrolled-raf-during-world-war-ii-144

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Czechoslovak_War_Cross
Título: Re:Eterna Majetek, forca aerea tcheca, marcação na caixa
Enviado por: shun online 20 Fevereiro 2015 às 17:29:10
Entao, de acordo com esse texto, os relogios Majetek foram sim confiscados pelos Nazistas.. Mas somente os militares tchecos que fugiram, incialmente para a Franca, depois para o Reino Unido para se juntar a Forca Aerea Britanica (RAF), que, após batalhas contra os nazistas nos esquadroes 310, 311, 312 e 313, ganharam do governo Tcheco a medalha 'War Cross' que entao alguns dos pilotos desses esquadroes mandaram gravar o mesmo simbolo no relógio..! Que historia maneira!

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/Czechoslovak_War_Cross_1939-1945.PNG/300px-Czechoslovak_War_Cross_1939-1945.PNG)
Título: Re:Eterna Majetek, forca aerea tcheca, marcação na caixa
Enviado por: CALS online 21 Fevereiro 2015 às 00:45:50
Penso que as adagas cruzadas possam ser simplesmente marcas de aceitação da intendência das Forças Armadas tchecas.

Quando vi o tipo de marcação, pequena, tosca e por impressão, este me remeteu as Proof Marks que os arsenais do Estado faziam quando testavam e aprovavam um lote de armas de fogo recém comprado. Busquei logo a principal fabricante Tcheca, a CZ, Česká zbrojovka, ativa desde os anos 30, e no armamento fornecido para o Governo Tchecoeslovaco está lá a marca de prova oficial da aceitação pelo Governo, as duas adagas cruzadas.

Vejam as adagas nas pistolas e fuzis CZ nesses dois links:
http://www.m1-garand-rifle.com/cz52/markings.php (http://www.m1-garand-rifle.com/cz52/markings.php)

  http://www.freeexistence.org/images/guns/  (http://www.freeexistence.org/images/guns/)
Título: Re:Eterna Majetek, forca aerea tcheca, marcação na caixa
Enviado por: Gravina online 21 Fevereiro 2015 às 09:05:07
Citação de: shun online 20 Fevereiro 2015 às 12:32:06
Tens razao, Dicbetts! Confusao Minha! Agora nao estou encontrando as informacoes corretas!! Salvo engano o nosso Mestre Gravina sabe!


Estas "marcações", inclusive em caixas em aço, procedidas pelos nossos colonizadores em determinado período do governo de Salazar, tinham a mesma finalidade que os nossos "selinhos de IPI"........Tenho um Speedmaster 125 de 1973, ainda do "Estado Novo", mas já com Marcello Caetano que foi da Omega para Portugal, e também recebeu na caixa esta marcação, que mais parece um defeito :P

Voltando ao Longines tcheco, considero esta foto uma das mais legais sobre o tema :-*

(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/xxxxxxxxxxxxxxxxx17coacutepia_zps9e3dc76a.jpg~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/xxxxxxxxxxxxxxxxx17coacutepia_zps9e3dc76a.jpg.html)

Abs

Gravina
Título: Re:Eterna Majetek, forca aerea tcheca, marcação na caixa
Enviado por: EduBr online 21 Fevereiro 2015 às 12:06:39

Citação de: CALS online 21 Fevereiro 2015 às 00:45:50
Penso que as adagas cruzadas possam ser simplesmente marcas de aceitação da intendência das Forças Armadas tchecas.


Realmente estas marcas são usadas como marca de aceitação, mas isto somente após o término da WWII, até então o símbolo usado era um leão.

http://www.old-smithy.info/bayonets/HTNL%20DOCUMNETS/czechoslovak_bayonet_markings.htm

No próximo link, alguns relógios da década de 50 com as referidas marcas.

http://www.mwrforum.net/forums/showthread.php?28253-Czech-Pobeda

No período pré 1945 estas marcas não eram usadas ainda como marcas de aceitação.
Título: Re:Eterna Majetek, forca aerea tcheca, marcação na caixa
Enviado por: shun online 23 Fevereiro 2015 às 18:26:26
Po, maneiro..! Valeu a pesquisa! Sempre aprendendo!