Boa tarde . Ante mais nada obrigado por me aceitar neste conceituado foro de relógios ,e um prazer estar aqui.
Bem , o que me traz hoje aqui e uma duvida sobre a originalidade do mostrador de um relógio que me oferecem a um bom preço ,
trata-se de um omega calibre 265 o qual dito seja de passo ,achei muito lindo . Adjunto fotos do mesmo e fico no aguardo de ajuda para saber se e original o foi reformado este mostrador . Obrigado
100% Original!
Miguel, antes de qualquer coisa seja muito bem vindo. Se o Mestre Gravina já autenticou o mostrador, fique tranquilo, ele é um dos mais experientes aqui, pode mandar bala. E parabéns pela escolha, que belíssimo relógio.
Obrigado Lupferreira pela observação e também ao Mestre Gravina . Na verdade a pessoa que esta me vendendo não tinha intenção de se desfazer já que o compro recentemente , mas por motivos de um acidente de carro resolveu me vender .
O que me intriga e o fato da grafia Omega na esfera estar inclinada ( não mantem a linha horizontal na escrita ) eu penso por se tratar de um relógio fino a escrita deveria ser senão perfeita pelo menos reta. Observe como as líneas horizontais que vão
de uma metade a outra do mostrador e convergindo a mesma altura em minutos deixa claro a inclinação da grafia Omega ?
Miguel, a impressão que eu tenho é que todo o mostrador está fora do eixo, mas apenas por fotos fica difícil. Vamos aguardar os especialistas, principalmente o mestre Gravina. Antes que eu me esqueça, se você realmente for adquirir o relógio não esqueça de avaliar a máquina, se está tudo em ordem e a originalidade da mesma. Boa sorte.
Oi Miguel,
Sim.....é um relógio "fino" dos anos 40.......com as técnicas de impressão do seu tempo.
Certamente a SARICA de hoje, não cometeria esse, digamos, erro de simetria, alinhamento...sei lá.
Abs
Gravina
Ps. Bem vindo seja......participe sempre!
Levei num Relojoeiro de bastante idade aqui do meu povo , ele me dize que a maquina esta limpa e sem ferrugem mas o espiral no esta perfeitamente centrado já que adianta muito , muito mesmo . Algo que ele achou estranho ( revisando uns livros muito antigos) e ver que na maquina diz 17 jewells e no livro diz que o calibre 265 deve ter 15 joias ?? mas de olhar a maquina esta linda .
Tem um texto do Alberto em homenagem ao Mestre Gravina que cita 15 rubis para o 260 e 17 rubis para o 261, mas não deixa claro a quantidade de rubis para o 265. Aí é só com o Mestre Gravina mesmo.
E eu que achava que Omega estava entre as melhores marcas de relógio , engano meu . Ainda bem que tem pessoas como o Mestre Gravina para nos ilustrar . Imaginem , uma fabrica que desenha seu mostrador fora de esquadro ....
Meu vô tem um tissot de 1946 e um aetos de 1941 ,sempre esteve na família , e as grafias são perfeitas totalmente alinhadas ,
Por isso eu digo ,a que ter a mente aberta para aprender coisas novas e derrubar velhos mitos .
Respeito a sua opinião, mas acho que você vai encontrar defeitos até piores em marcas muito famosas nesta época de fabricação. Acho que você está com um Estrela Vermelha nas mãos, o que trata-se de uma raridade. Se não gostou, passa pro Mestre Gravina, ele mencionou que se não quiser, ele compra. Você verificou com o relojoeiro se é o mostrador fora de eixo?
Citação de: miguel silva online 18 Março 2015 às 18:29:55
E eu que achava que Omega estava entre as melhores marcas de relógio , engano meu . Ainda bem que tem pessoas como o Mestre Gravina para nos ilustrar . Imaginem , uma fabrica que desenha seu mostrador fora de esquadro ....
Meu vô tem um tissot de 1946 e um aetos de 1941 ,sempre esteve na família , e as grafias são perfeitas totalmente alinhadas ,
Por isso eu digo ,a que ter a mente aberta para aprender coisas novas e derrubar velhos mitos .
Miguel, boa noite!
Seja muito bem-vindo ao FRM.
Mas se puder, e quiser, faça a sua apresentação pessoal (em poucas palavras) lá no tópico que nós temos para este fim, ele está no topo da página.
A razão é simples e objetiva, é sempre bom nós termos um pouco de informação, mesmo que sucinta, sobre os novos colegas quem se juntam ao nosso grupo.
Quanto ao seu comentário sobre a Omega, note uma coisa...
Não, não é "engano" seu, quanto à qualidade da centenária marca.
Ela é mesmo uma das "melhores", sob todos os aspectos.
Mas considere que você está "analisando" um relógio, como dito pelo Gravina, fabricado em outra época, há muitos anos, com os recursos daquela época.
Portanto, talvez quando você se inteirar mais um pouco deste nosso universo (dos relógios antigos - também chamados de vintages), você verá que algumas destas "imperfeições" não são de todo incomuns.
Continue participando conosco, eu creio que você terá muita coisa para aprender com alguns colegas nossos, que têm anos de experiência no assunto.
A minha intenção com estas minhas palavras é apenas tentar "orientar" alguém que eu imagino estar começando a se interessar pelo assunto.
É apenas este o meu objetivo, ok? Sem qualquer outro tipo de sentimento.
Um grande abraço!
Alberto
Citação de: Lupferreira online 18 Março 2015 às 18:59:37
Respeito a sua opinião, mas acho que você vai encontrar defeitos até piores em marcas muito famosas nesta época de fabricação. Acho que você está com um Estrela Vermelha nas mãos, o que trata-se de uma raridade. Se não gostou, passa pro Mestre Gravina, ele mencionou que se não quiser, ele compra. Você verificou com o relojoeiro se é o mostrador fora de eixo?
Não foi minha intenção desmerecer a marca (omega) afinal e um fabricante muito conhecido ,,e que na realidade eu penso e que sendo o que ela e e representa , teriam mais aprimoramento no acabamento. Sobre o Mestre Gravina , vó negociar com o vendedor um preço melhor e verei que faço . O relojoeiro , em um começo não percebeu mas depois de analisar com cuidado com uma lupa concordo em que tinha algo estranho na grafia .
Citação de: Alberto Ferreira online 18 Março 2015 às 19:55:27
Miguel, boa noite!
Seja muito bem-vindo ao FRM.
Mas se puder, e quiser, faça a sua apresentação pessoal (em poucas palavras) lá no tópico que nós temos para este fim, ele está no topo da página.
A razão é simples e objetiva, é sempre bom nós termos um pouco de informação, mesmo que sucinta, sobre os novos colegas quem se juntam ao nosso grupo.
Quanto ao seu comentário sobre a Omega, note uma coisa...
Não, não é "engano" seu, quanto à qualidade da centenária marca.
Ela é mesmo uma das "melhores", sob todos os aspectos.
Mas considere que você está "analisando" um relógio, como dito pelo Gravina, fabricado em outra época, há muitos anos, com os recursos daquela época.
Portanto, talvez quando você se inteirar mais um pouco deste nosso universo (dos relógios antigos - também chamados de vintages), você verá que algumas destas "imperfeições" não são de todo incomuns.
Continue participando conosco, eu creio que você terá muita coisa para aprender com alguns colegas nossos, que têm anos de experiência no assunto.
A minha intenção com estas minhas palavras é apenas tentar "orientar" alguém que eu imagino estar começando a se interessar pelo assunto.
É apenas este o meu objetivo, ok? Sem qualquer outro tipo de sentimento.
Um grande abraço!
Alberto
Muito obrigado pela bos vindas Alberto . Com certeza farei minha apresentação ,por favor desculpe a aparente falta de educação ( a oportunidade de adquirir este relógio apareceu do nada pra mim e no intuito de não perder o negocio , fis o meu cadastro e fui direto a coletar informação sobre o mesmo ) . Sobre a marca , eu considero boa sim tanto e assim que quero ter um relógio da mesma e eu acredito nas suas melhores intenções e respeito muito isso . Um abraço e pode contar com a minha presença por aqui .
Um pequeno desalinhamento no nome do mostrador, num relógio da década de 40, é aceitável... Certa feita no WUS um forista notou um desalinhamento no seu PP Nautilus...
... Acontece nas melhores famílias
(http://forums.watchuseek.com/attachment.php?attachmentid=3131786&d=1425172531)
Não sei como é feito hoje, mas na época os mostradores eram impressos por silk screen e de forma manual. Ou seja, sujeito a erros. O importante, pois, era o controle visual posterior. Dito isso, gostaria de ver o assunto desenvolvido, pois desalinhado mínimo até entendo, mas nada além disso. Flávio
também entenderia, se tratando de os anos 40 um pequeno desalinhamento . Mas se analisarem com cuidado verão que so a letra O esta em linha e alem do texto estar muito desalinhado pode-se apreciar que a letra G e A alem de estarem desalinhadas com respeito ao mostrador também estão fora do eixo das letras O M E . e notem também que a letra M tem uma das sus "pernas" em um angulo mais aberto que a outra .
Considerando que existiria um controle visual logo depois de impresso , este aqui creio que não passaria ,já que a simple vista pode-se ver que algo esta torto . Adj. link com imagem de maior resolução .
http://www.casimages.com.br/i/150319064355396845.jpg.html
Miguel, esta foto continua me intrigando. Quando eu olho para o "12" ele parece estar um pouco para a direita, como se todo o mostrador estivesse fora do eixo. Pode ser minha visão também, já que a idade chega perto do 50. Hehehehehehe.
Eu também estou perto dos 50 Lup. e minha visão também já não e de um guri :P :P mais assim mesmo cada vez que olho para o dito me da um desanimo , tentarei de todas maneiras dilucidar este assunto . Não consigo engolir isso de um erro da omega que a olho nu se aprecia ...
se fosse um rolex com o mostrador desalinhado valeria pelo menos o triplo...
Citação de: dr.alexneuro online 19 Março 2015 às 18:18:54
se fosse um rolex com o mostrador desalinhado valeria pelo menos o triplo...
Sabe que tambem me passo pela cabeça .. E se fosse um omega ;D ;D ;D
Citação de: dr.alexneuro online 19 Março 2015 às 18:18:54
se fosse um rolex com o mostrador desalinhado valeria pelo menos o triplo...
Bingo triplo! ;D ;D ;D ;D.........perfeito!.e estes erros/imperfeições até os anos 70.......em alguns moidelos até nos 90
Já em se tratando de um Omega.......vai para Aetos (com todo o meus respeitos pela histórica Aetos) em frações de segundos!
Na verdade....à época, alguns poucos eram os produtores de mostradores....eram menos, muito menos de 1/2 dúzia que atendiam quase 100% de toda a produção suíça de relógios...Não só em mostradores....caixas também, e outras tantas partes..........o que vale, antes de bater forte, é pesquisar a época!!!.......a realidade dela, aquele momento.....em ângulo de fotógrafo.....hoje é fácil isso.....os caríssimos livros alienígenas já não se fazem supremos com a rede mundia!.....óbvio que muitas das vezes as fontes não são fiáveis!
Abs
Gravina
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
kkkkkkkk essa e boa mesmo Gravina .ainda bem que a primeira e a minha kkkkk.
Bem falando serio agora .... minha negociação foi bem sucedida , depois de expor estes pontos sobre o mostrador o vendedor me fez uma boa rebaixa no preço (não sem antes me confidenciar que tinha pago mas do dobro em esta peça adquirida pela internet e que o vendedor garantiu a originalidade do mesmo ,sendo que ele já tinha questionado o vendedor sobre o mostrador. parece ser que ele também desconfiava ) Bem ,agora sendo meu levarei para meu relojoeiro desmontar todo ele ,limpar , lubrificar,remontar e regular . Em este meio tempo resolverei que fazer com o mostrador .
Gravina, o que é a Aetos?
Oi Lup,
AETOS Watch S.A. Société Suisse pour l'Industrie Horlogère Genève........ uma das centenas de empresas que produziam relógios, com Ebauches, que em 1969 foi incorporada pelo Grupo SSIH (Omega/Tissot/Lemania,etc), e extinta :P logo após.
Abs
Gravina
Segue lista de "marcas antigas" de relógios, pra quem tiver curiosidade em dar uma olhada. abraços
http://www.horlogerie-suisse.com/technique/l-ile-aux-tresors-horlogers/liste-des-marques-de-montres-suisses-vintages
Citação de: Gravina online 20 Março 2015 às 15:39:11
Oi Lup,
AETOS Watch S.A. Société Suisse pour l'Industrie Horlogère Genève........ uma das centenas de empresas que produziam relógios, com Ebauches, que em 1969 foi incorporada pelo Grupo SSIH (Omega/Tissot/Lemania,etc), e extinta :P logo após.
Abs
Gravina
Valeu, obrigado.
Bom dia caros colegas . Bom bom bom não !! Como diria um amigo meu , morta as cobras .
Ontem de tarde acompanhei a desmontagem do omega já que a curiosidade tava me corroendo , logo de iniciado o processo já consegui fotografar o mostrador no seu lado interno .... O surpresa , em parte me senti aliviado mas por outro lado triste , explico: Na parte interna esta escrito ( cinza soley branco prata , um numero que eu interpretei como 98 e as letras "sc ro " )
Que eu saiba os mostradores quando novos não saem de fabrica com a cor grafado na parte interna e muito menos em português . Então , estou aliviado por ter matado a charada em fim mas também triste por que no fundo eu tinha a esperança que fosse genuíno de fabrica (com um pequeno defeito o que o tornara mais raro) , um autentico estrela vermelha ( já que dadas as circunstancias não da para ter certeza de que essa estrela estivesse na pintura original ) E para rematar ,a ponte indicando 17 jewels , sendo que não tem rubi na roda de centro .
Resumindo , este lindo 30t2 , e uma salada das bravas .
Deixarei ele no ponto , limpo ,lubrificado,e regulado e ficara a venda . Indicando claro esta o fato do mostrador e a ponte , como corresponde.
A maquina !
Citação de: miguel silva online 21 Março 2015 às 07:53:05
...
... Na parte interna esta escrito ( cinza soley branco prata , um numero que eu interpretei como 98 e as letras "sc ro " )
...
Sim, Miguel.
Está nítido que foi pintado, pelo menos na sua parte inferior.
Basta que nós observemos a tinta que recobre os "pezinhos" de fixação e também as gravações originais, do fabricante suíço...
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/5d4ce2a5-10f1-44b0-88b1-ed56ebc1d831_zpsuswqxwt6.jpg)
Este fato nos remete a algo muito importante aqui entre nós, independentemente dos nossos "conhecimentos",...
Nós sempre temos algo a aprender.Parabéns pela "perseverança" em encontrar a explicação e, sobretudo, grato por nos esclarecer.
Mas, se me permite uma "blague",...
Como toda moeda, a depender do "enfoque", ou como pode ser vista...
...tem três lados... ::)
Sim... A cara a coroa e a borda lateral... ;) :D
Então...
Vamos ver se há mais algum comentário.
Afinal...
Neste nosso (por vezes impreciso) hobby dos vintages, há muitas histórias, visões, lendas e até explicações.
;)
Abraços!
Alberto
Ou será apenas uma marcação para não misturar o mostrador com outros, em uma revisão?
Citação de: Dorotheo online 21 Março 2015 às 10:04:17
Ou será apenas uma marcação para não misturar o mostrador com outros, em uma revisão?
Dorotheo, eu também pensei nisto.
Olá Sr. Miguel,
Algumas considerações:
1ª - E mais importante: Falei de pronto que o mostrador era original, e agora com esta pintura :o na parte interna, e estes dizeres que nunca vi antes........A SARICA costuma colocar (gravar na chapa) o número da ordem de serviço.
Suponho que esta compra, portanto, foi embasada na minha informação/opinião de originalidade do mostrador, então pode estar tranquilo,
2ª - Gostaria de ver uma foto ampliada da "chapa" completa......dando ênfase nas posições 6 e 9 horas ;)
3ª - Abusando um pouco da sua experiência/habilidade com traços e retas para a análise dos mostradores, pergunto se é possível, e até por mera curiosidade/aprendizado, leve o tempo que for, dizer algo sobre estes que posto abaixo........As fotos estão ampliadas, e tão somente não enviei-lhe diretamente (tendo que ocupar este imenso espaço no tópico.assim que salvar as imagens, posto-as reduzidas ;)),
(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/001%20coacutepi%3Cbr%20/%3Ea_zpslxwwk07f.jpg~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/001%20coacutepia_zpslxwwk07f.jpg.html)
(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/002%20coacutepia_zpsnhxlbwxf.jpg~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/002%20coacutepia_zpsnhxlbwxf.jpg.html)
(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/003%20coacutepia_zpsvjpgstcl.jpg~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/003%20coacutepia_zpsvjpgstcl.jpg.html)
(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/004%20coacutepia_zpsqoambzpi.jpg~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/004%20coacutepia_zpsqoambzpi.jpg.html)
(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/005%20coacutepia_zpsyjrsikxe.jpg~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/005%20coacutepia_zpsyjrsikxe.jpg.html)
Muito obrigado/Abraço
Gravina
Ps. No tocante ao calibre 265 de 17 Rubis, penso e concluo uma única possibilidade: A fábrica colocou uma platina do 266.....aliás a única diferença entre um e outro é o número de rubis....Este modelo, até pela numeração de série é um dos últimos 265, já estando o 266 em produção.........Ficaria preocupado, isso sim, se houvesse alguma diferença de tonalidade das platinas, entende?........Apenas um exemplo nesta questão de controle de qualidade....Existe Speedmaster Professional ORIGINAL, produzido em 1967/1968, com caixa dos antigos "sem guarda", pré-professional... coisas de estoque.......e outras tantas lambanças que não são exclusivas da Omega
Ops....Gostaria de acrescentar este, o Estrela Azul...
(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/006%20coacutepia_zpszofjexi6.jpg~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/006%20coacutepia_zpszofjexi6.jpg.html)
Obrigado
Gravina
Citação de: Alberto Ferreira online 21 Março 2015 às 09:46:09
Sim, Miguel.
Está nítido que foi pintado, pelo menos na sua parte inferior.
Basta que nós observemos a tinta que recobre os "pezinhos" de fixação e também as gravações originais, do fabricante suíço...
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/5d4ce2a5-10f1-44b0-88b1-ed56ebc1d831_zpsuswqxwt6.jpg)
Este fato nos remete a algo muito importante aqui entre nós, independentemente dos nossos "conhecimentos",...
Nós sempre temos algo a aprender.
Parabéns pela "perseverança" em encontrar a explicação e, sobretudo, grato por nos esclarecer.
Mas, se me permite uma "blague",...
Como toda moeda, a depender do "enfoque", ou como pode ser vista...
...tem três lados... ::)
Sim... A cara a coroa e a borda lateral... ;) :D
Então...
Vamos ver se há mais algum comentário.
Afinal...
Neste nosso (por vezes impreciso) hobby dos vintages, há muitas histórias, visões, lendas e até explicações.
;)
Abraços!
Alberto
Olá Alberto , sempre defendi a ideia (o que já expus neste tópico ) que sempre se debe ter a mente aberta e receptiva e exercitar a capacidade de ver as coisas por vários lados ,Grato sou eu por os senhores terem me aturado ate aqui em este tema , abraço .
Citação de: Dorotheo online 21 Março 2015 às 10:04:17
Ou será apenas uma marcação para não misturar o mostrador com outros, em uma revisão?
Não creio que seja isso ( seria mais pratico colocar o numero de serie da máquina e processo da caixa) na minha opinião ,já que a cor esta implícita .
Mestre Gravina ,antes de nada ... Belíssima coleção de omega a sua ,parabéns . Me desculpe por no enviar meu endereço eletrônico já que ouve um erro de interpretação da minha parte , o mesmo e este :miguelsilva-78@outlook.com .
E passo lê dizer que não consegui salvar as imagens , o meu computador não reconheceu o programa com qual elas foram enviadas e aproveito para lé dizer que e muita gentileza sua pensar que eu poderia analisar e ver alguma coisa que o senhor já não tenha percebido em estes mostradores .! Mas se de algo serve minha opinião ,pode contar que as verei e comentarei com o senhor .
Sobre a ponte do calibre , concordo com e senhor na sua ideia . Sobre a revisão o mesmo já foi enviado antes do seu pedido , foi limpo e regulado em 4 pos. no vibrograph.
Irei providenciar a foto que me pediu .
Pessoal,
- Negociações via MP ou no espaço reservado.
- Evitem colocar dados pessoais num espaço público.
- Reportem à moderação o que acharem necessário, via link "Reportar ao moderador" abaixo das mensagens.
Abs!
Essa marcação atrás do mostrador é típica da Sarica. Anotam o que deve ser feito, cor, acabamento (soleil)...
Abraços!
Adriano
O dial pode ser repintado >:( mas a maquina ... e que maquina , e incrível a marcha que tem ;D ;D não tem nada que invejar ao meu reduced . Faz jus a sua fama ...