Porque que relógios de grande marcas e de preços elevados precisam de manutenção no intervalo de 05 a 08 anos e os relógios baratos como Seiko e Orient funcionam décadas sem manutenção?? Meu pai tinha Orient que funcionou por 25 anos na poeira, frio, etc sem nunca ter sido levado a manutenção. Após este tempo cansou do mesmo e encostou num canto...
Vejo relatos de marcas famosas com valor de relógios acima de $ 1.500 pedindo para dar manutenção de 05 em 05 anos. Um absurdo. Um relógio de $ 200 trabalha 25 anos e carrissimo tem de dar manutenção....
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Prezado,
Esse período de cinco/oito anos não é verdadeiro. Tem relógio caro que abre o bico rápido e outros que levam décadas.
O período de cinco/oito é o "recomendável". Não é obrigatório. Tenho relógios que jamais viram manutenção e trabalham com perfeição.
Dic
Dois aspectos na sua pergunta. O primeiro deles é uma assertiva, no sentido de que relógios de marca cara precisam de revisões de 5 em 5 anos. Depende... Não há como determinar isso. Pode acontecer de o relógio precisar de revisão antes ou depois, dependendo do uso. Como já ressaltei aqui, muito embora isso também não seja receita de bolo, o melhor método (pelo menos "não invasivo") de se averiguar a necessidade de revisões é a colocação do relógio num timer. Se a amplitude do balanço estiver baixa, é necessário revisão. Se estiver ok, não mexa com isso... E isso sem contar a necessidade de se averiguar, de tempos em tempos, se a resistência do relógio a água está ok. Exemplos de marcas famosas que arregam cedo, pelo menos na minha experiência de ouvir dizer e não porque estou em campo, isso só o Adriano pode afirmar? Qualquer coisa extra plana, pois as tolerâncias de lubrificação e encaixe das peças tendem a ser diminutas e mais fáceis de arregar. Exemplo de algo que todos nós vemos por aí direto? Os ETA 2892 normais... Devo ter sido agraciado pela má sorte, mas todos que conheço arregam com uns 5 anos no máximo, disse no máximo, e não no escapamento, mas sistema de carga e aí só revisando. Por outro lado, os Rolexes, qualquer um deles, tendem a aguentar o rojão por mais de 10 anos sem arregar e, sendo abertos, sem desgaste aparente.
Sobre os relógios baratos que ressaltou. O problema, aí, mais uma vez são as tolerâncias (o conceito não é exatamente esse, mas serve para o que quero dizer). Num Patek, por exemplo, o eixo de uma roda gira num mancal ultra super preciso, sem qualquer folga. Fazem isso para aumentar a precisão do relógio, etc. Porém, se um graozinho de poeira cair ali, o relógio irá parar... E se o lubrificante secar, idem. Num Seiko desses 7s26, que não pegam um ajuste de precisão NEM A PORRETE, é capaz de você jogar um caminhão de areia dentro e, devido aos maiores "espaços" entre as peças (mais uma vez, repito, estou simplificando MMMMMMMMMMMMMUIIIIIIIIIITO O CONCEITO, ao bem da ideia que quero passar), que ele não vai parar.
Resumindo. Os suíços, em relógios de precisão, foram muito sagazes ao construir mecanismos que, para o que foram feitos, marcar o tempo com extrema precisão, são perfeitos. Mas no caminho, tornaram as máquinas com pouca margem para erros. Nas marcas mais simples, o tempo pode não ser marcado de forma tão eficaz, mas em compensação, possuem maior durabilidade a revisões. Mas pode ter certeza, não tem seiko ou orient que rode até parar e, ao ser aberto, não esteja um caos dentro.
Flávio
Os amigos poderiam comentar se têm uma rotina de revisões. Tanto donos de relógios caros quanto de baratos...
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Citação de: igorsfc online 28 Agosto 2017 às 16:54:48
Os amigos poderiam comentar se têm uma rotina de revisões. Tanto donos de relógios caros quanto de baratos...
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Eu não. Toda vez que um relógio meu foi parar em oficina é porque me deixou na mão. Uê Flávio, logo você? "Casa de ferreiro, espeto de pau..."
Citação de: Dicbetts online 28 Agosto 2017 às 16:43:13
Esse período de cinco/oito anos não é verdadeiro. Tem relógio caro que abre o bico rápido e outros que levam décadas.
Perfeito!
Eu acho que é bem o que Flávio falou.
A expectativa da pessoa em relação a um Orient somada aos níveis de tolerâncias que o fabricante tem com esses relógios resultam em um produto dure mais sem passar por serviços, pois a sua precisão, que não é lá essas coisas, pode escorregar bastante sem que isso resulte em uma impressão negativa para o usuário padrão do mesmo.
O único lugar que Seikos e Orient de 200 dólares tem precisão muito abaixo dos níveis COSC é aqui no fórum. Muito comum esses relógios chegarem nas mãos dos colegas fazendo -2/+2. ;D
Eu nunca fui abençoado com tal sorte. O sol nasce para todos, mas brilha mais para alguns.
Citação de: flavio online 28 Agosto 2017 às 16:56:20
Eu não. Toda vez que um relógio meu foi parar em oficina é porque me deixou na mão. Uê Flávio, logo você? "Casa de ferreiro, espeto de pau..."
Não chego a esse ponto, mas quando atrasa ou adianta demais acendo a luz a amarela.
Dic
Outro ponto que ressaltaria é o cuidado maior que as pessoas acabam tendo com relógios de maior valor... Em um relógio de 200tão o cara põe pra bater e f.... O dia que abrir o bico, compra outro... Algo que ninguém faria com um rolex, por exemplo
Acredito que manutenção de Relógio é um assunto que deve ser baseado na "Relação risco X retorno". O risco de um relógio de 30k lhe "causar" uma possível revisão de XX%K é muito maior que o risco de uma revisão de um Seiko ou Orient de 700~2500 reais.
Imagine um carro 6 ou 8 cilindros, com mecânica importada, motor altamente tecnológico, peças escassas no mercado e etc... Os senhores arriscariam rodar "até parar"????
Concluindo, definir que a realização de manutenção de 5 em 5 anos, se torna apenas uma recomendação da fábrica mesmo... O que pesará no final é o uso e disponibilidade $$ de cada um, pra correr riscos ou não.
Abraços
Thallys
Citação de: TUZ40 online 28 Agosto 2017 às 17:02:13
...
O único lugar que Seikos e Orient de 200 dólares tem precisão muito abaixo dos níveis COSC é aqui no fórum. Muito comum esses relógios chegarem nas mãos dos colegas fazendo -2/+2. ;D
Eu nunca fui abençoado com tal sorte. O sol nasce para todos, mas brilha mais para alguns.
Tirando o Sumo e o Turtle que ainda está novo, nenhum seiko meu chegou perto de -20/+20.
Meu Monster, atrasa tanto, que pensei até em adaptar uma máquina quartzo.
Não sou obcecado por precisão, costuma usar relógio sem nem acertar a hora, mas o Monster atrasa tanto que incomoda.
Também não tenho sorte.
Usem a ferramenta busca
Uma questão em que penso de vez em quando é: como eram as recomendações de manutenção em relógios antes de 1969, quando todos eram mecânicos e, mais ainda, as pessoas costumavam fazer as revisões com tal frequência? Já havia esta recomendação de fábrica, de fazer revisões a cada cinco anos ou isso surgiu com o "renascimento" dos relógios mecânicos? Seria interessante ouvir a opinião de confrades mais velhos e que tinham experiência com o assunto, como o Gravina, ou dos que participam ativamente da atividade, como o Adriano.
Um abraço,
Leandro
Seiko novo eu nem quero mais. Todos muito mal regulados. Com os antigos nunca tive problemas.
Os Orient nacionais tbm sao uma beleza neste aspecto. Já os importados sao uma loteria iguais aos seiko.
O ultimo orient importado que comprei tive que mandar atrasar um pouco. Mas ficou perfeito agora. Sao relogios que vou usar até parar. Sem neuras!
Eu acho que devido a queda das vendas dos automáticos pelo quartzo, as fabricantes de relógios automáticos criaram este esquema de manutenção para manter o negócio. Antigamente não existiam este tipo de orientação e os relógios funcionavam perfeitamente...
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Manutenção? Não faço.
Levo ao relojoeiro se derem algum problema. Como isso não acontece, não vão nunca.
Tem um Seiko 5 aqui, tampa transparente, que estava igual ao Monster do colega e variava uns dez minutos num dia. Levei a um relojoeiro famoso aqui em BSB, lá no Conjunto. O cara me cobrou quase o preço de outro relógio, mas ok. O bicho só tava magnetizado. Arrumei e pronto. Ele tá zerado.
Tenho SKX com dez anos de idade e zerados também. Nunca viram manutenção.
Mas não repito o relógio. Um hoje, amanhã outro. Se ele variar um minuto que seja, tá ótimo. E mesmo se eu usar uma semana direto e variar sete minutos ao cabo dela, no domingo eu acertaria o bicho e iria trabalhar com ele na segunda feliz da vida. É um automático!
Citação de: JotaA online 28 Agosto 2017 às 18:46:53
Tirando o Sumo e o Turtle que ainda está novo, nenhum seiko meu chegou perto de -20/+20.
Meu Monster, atrasa tanto, que pensei até em adaptar uma máquina quartzo.
Não sou obcecado por precisão, costuma usar relógio sem nem acertar a hora, mas o Monster atrasa tanto que incomoda.
Também não tenho sorte.
huahuahuaauhahuauhahua...
esse tipo de coisa, ou
causo, só acontece com o vizinho. ;D
Citação de: infoarte online 28 Agosto 2017 às 21:40:07
Eu acho que devido a queda das vendas dos automáticos pelo quartzo, as fabricantes de relógios automáticos criaram este esquema de manutenção para manter o negócio. Antigamente não existiam este tipo de orientação e os relógios funcionavam perfeitamente...
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Eles estariam completamente FODIDOS se fosse esse o caso. ;D
Citação de: byronamaral online 29 Agosto 2017 às 07:56:41
Manutenção? Não faço.
Levo ao relojoeiro se derem algum problema. Como isso não acontece, não vão nunca.
Tem um Seiko 5 aqui, tampa transparente, que estava igual ao Monster do colega e variava uns dez minutos num dia. Levei a um relojoeiro famoso aqui em BSB, lá no Conjunto. O cara me cobrou quase o preço de outro relógio, mas ok. O bicho só tava magnetizado. Arrumei e pronto. Ele tá zerado.
Tenho SKX com dez anos de idade e zerados também. Nunca viram manutenção.
Mas não repito o relógio. Um hoje, amanhã outro. Se ele variar um minuto que seja, tá ótimo. E mesmo se eu usar uma semana direto e variar sete minutos ao cabo dela, no domingo eu acertaria o bicho e iria trabalhar com ele na segunda feliz da vida. É um automático!
Se você usar um dia assim é outro não, então eles funcionam sempre?? Isto é, nunca param, pois fica na reserva???
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Citação de: infoarte online 29 Agosto 2017 às 09:21:54
Se você usar um dia assim é outro não, então eles funcionam sempre?? Isto é, nunca param, pois fica na reserva???
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Não entendi. Você pergunta se eu simplesmente alternar o uso entre dois relógios eles funcionariam "sem parar"?
Se for isso, sim, eles seguiriam normalmente pois me certifico de deixá-los com carga para tanto.
Porém, se uso um relógio hoje, só vou pegar ele de novo daqui uns dez dias pelo menos. Tem muita "gente" na fila. Kkkkk.
Levo meus relógios para a revisão religiosamente na média de 5-8 anos.
Mas qual seria o problema de deixar o relógio até parar ???? Vai causar algum desgaste grave ?
Citação de: automatic online 29 Agosto 2017 às 11:08:36
Levo meus relógios para a revisão religiosamente na média de 5-8 anos.
Mas qual seria o problema de deixar o relógio até parar ???? Vai causar algum desgaste grave ?
Salve!
Ao meu ver, sim! Inclusive já vimos diversas ilustrações em fotos aqui no Fórum, onde evidenciava o desgaste (grave) provocado por falta de manutenção.
A grosso modo, não troque o óleo do motor do carro por 10 anos (exagerando) e veja o que acontece. ;)
Daniel
Citação de: Daniel online 29 Agosto 2017 às 12:35:28
Salve!
Ao meu ver, sim! Inclusive já vimos diversas ilustrações em fotos aqui no Fórum, onde evidenciava o desgaste (grave) provocado por falta de manutenção.
A grosso modo, não troque o óleo do motor do carro por 10 anos (exagerando) e veja o que acontece. ;)
Daniel
E porque antigamente os Orient e Seiko rodavam 25 anos sem trocar o óleo????
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Isso que não entendo. Há 30 anos atrás um sujeito trabalhava na roça, vendo uns porcos e galinhas e até uma relojoaria e comprava um Seiko ou Orient, punha no braço, trabalhava 25 anos na roça é o relógio funcionava perfeitamente. Hoje é preciso vender um carro, ir numa loja de grife, pagar 30.000,00 e tem de dar manutenção de 05 em 05 anos e ainda chamam de relógios de grife, etc,,,,
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Citação de: infoarte online 29 Agosto 2017 às 12:39:36
E porque antigamente os Orient e Seiko rodavam 25 anos sem trocar o óleo????
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Rodar por 25 anos, sem trocar o óleo, muitos rodam, mas a questão é : desgaste. Pode ter certeza que depois deste tempo, sem manutenção, existiram peças desgastadas.
Daniel
Ué? vc pode deixar os de hoje rodar por 25 também.
Se estiver pouco se fodendo para a precisão e o desgaste, vai fundo. Vai funcionar tb.
O conceito mecânico desses relógios é exatamente o mesmo.
Citação de: infoarte online 29 Agosto 2017 às 12:46:52
Isso que não entendo. Há 30 anos atrás um sujeito trabalhava na roça, vendo uns porcos e galinhas e até uma relojoaria e comprava um Seiko ou Orient, punha no braço, trabalhava 25 anos na roça é o relógio funcionava perfeitamente. Hoje é preciso vender um carro, ir numa loja de grife, pagar 30.000,00 e tem de dar manutenção de 05 em 05 anos e ainda chamam de relógios de grife, etc,,,,
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Desculpe, mas como você chegou a esta conclusão, de que funcionava perfeitamente?
Ainda que seja no sentido figurado (25 anos, roça etc.), não existe nenhuma (nenhuma mesmo!) estatística confirmando o que você diz.
Não há um único dado sério (ainda que seja por amostragem) endossando o que você afirma.
Também não há nenhum recolhimento empírico sobre o que você insiste que é verdade.
Dic
Citação de: infoarte online 29 Agosto 2017 às 12:46:52
Isso que não entendo. Há 30 anos atrás um sujeito trabalhava na roça, vendo uns porcos e galinhas e até uma relojoaria e comprava um Seiko ou Orient, punha no braço, trabalhava 25 anos na roça é o relógio funcionava perfeitamente. Hoje é preciso vender um carro, ir numa loja de grife, pagar 30.000,00 e tem de dar manutenção de 05 em 05 anos e ainda chamam de relógios de grife, etc,,,,
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Quantos Orient's e Seiko's foram vendidos nessa época? E quantos chegaram ao final dos 25 anos com saúde?
Na minha opinião os que chegaram não são regra é sim exceção.
Vez por outra aparece um relógio de barão das antigas, que numa chacoalhada voltam a funcionar. Mas isso não quer dizer muita coisa.
Citação de: automatic online 29 Agosto 2017 às 11:08:36
Levo meus relógios para a revisão religiosamente na média de 5-8 anos.
Mas qual seria o problema de deixar o relógio até parar ???? Vai causar algum desgaste grave ?
Olha, normalmente - e isso é até bom - o sistema de carga de um relógio arrega muito antes do que o resto. Ou seja, lá pelas tantas os lubrificantes começam a secar e o relógio não carrega direito. Você o usa e, ao invés das 50 horas de marcha, ele te entrega 10... Mas quando você leva um relógio que está nessa condição, normalmente ele não está fodido, pois os lubrificantes secos já foram suficientes para te "obrigar" a levar o troço para revisão antes que algo pior ocorresse. Mas... Existem os relógios que carregam muito bem e vão embora sem que você perceba, na carga, que algo está errado. E quando você abre... Normalmente o que aconteceu é que nas partes que a lubrificação já secou, o atrito do metal com metal faz com que os pivôs se transformem em verdadeiras brocas ao girar, comendo os mancais, detonando tudo. Eis aqui um artigo do SJX que mostra os "indestrutíveis" Rolex (e aí reside o problema, porque como funcionam mesmo por mais de década sem dar pau, o proprietário liga o foda-se) detonados. Esse aí foi usado muito tempo sem revisão e as imagens dizem mais do que palavras. Olhem o estado dos dentes das engrenagens e dos mancais, sobretudo os apoiados em buchas de bronze.
http://watchesbysjx.com/2015/05/explained-restoring-a-1950s-rolex-oyster-perpetual-ref-6074.html
Tópico interessantíssimo!
Entendo que o desgaste ocorre basicamente do atrito entre as partes a da lubrificação que se perde.
Perguntas de leigo: mantendo uma pequena coleção, digamos de 12 relógios, e usando-os alternadamente, cada um por um semana, por exemplo, obviamente seriam relativamente pouco usados (cerca de 1 mês por ano cada):
Isso prolongaria a vida útil do dos relógios (menos uso, menos atrito)?
Teria algum efeito sobre a lubrificação ou essa vai embora de qualquer forma?
Tem algum contra em deixá-los mais tempo parado que funcionando?
Abs
Citação de: renato_sorocaba online 29 Agosto 2017 às 15:34:51
Tópico interessantíssimo!
Entendo que o desgaste ocorre basicamente do atrito entre as partes a da lubrificação que se perde.
Perguntas de leigo: mantendo uma pequena coleção, digamos de 12 relógios, e usando-os alternadamente, cada um por um semana, por exemplo, obviamente seriam relativamente pouco usados (cerca de 1 mês por ano cada):
Isso prolongaria a vida útil do dos relógios (menos uso, menos atrito)?
Teria algum efeito sobre a lubrificação ou essa vai embora de qualquer forma?
Tem algum contra em deixá-los mais tempo parado que funcionando?
Abs
Boa pergunta. Também tenho está dúvida.
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Citação de: Dicbetts online 29 Agosto 2017 às 13:49:59
Desculpe, mas como você chegou a esta conclusão, de que funcionava perfeitamente?
Ainda que seja no sentido figurado (25 anos, roça etc.), não existe nenhuma (nenhuma mesmo!) estatística confirmando o que você diz.
Não há um único dado sério (ainda que seja por amostragem) endossando o que você afirma.
Também não há nenhum recolhimento empírico sobre o que você insiste que é verdade.
Dic
Só acho que os produtos fabricados antigamente eram mais resistentes e duráveis, Certamente hoje se fábrica quase tudo com máxima tecnologia, porém menor durabilidade, com margem de lucro altíssimo.
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Citação de: renato_sorocaba online 29 Agosto 2017 às 15:34:51
Tópico interessantíssimo!
Entendo que o desgaste ocorre basicamente do atrito entre as partes a da lubrificação que se perde.
Perguntas de leigo: mantendo uma pequena coleção, digamos de 12 relógios, e usando-os alternadamente, cada um por um semana, por exemplo, obviamente seriam relativamente pouco usados (cerca de 1 mês por ano cada):
Isso prolongaria a vida útil do dos relógios (menos uso, menos atrito)?
Teria algum efeito sobre a lubrificação ou essa vai embora de qualquer forma?
Tem algum contra em deixá-los mais tempo parado que funcionando?
Abs
Pode usar assim. Eu ciclava os meus em 2 watchwinders, até chegar à brilhante conclusão que, como não me importava de ajustá-los a cada uso, isso não servia para nada. Não me mostraram NADA em literatura até hoje dizendo que um relógio que funciona uma semana a cada 3 meses tenha uma pior dispersão de lubrificantes do que um que funciona o dia inteiro, todo dia. Mas uma coisa é óbvia: um relógio que só é usado uma semana a cada 3 meses está sendo menos usado do que o de todo dia... E certamente se desgastará menos.
Flávio
Citação de: infoarte online 29 Agosto 2017 às 15:45:44
Só acho que os produtos fabricados antigamente eram mais resistentes e duráveis, Certamente hoje se fábrica quase tudo com máxima tecnologia, porém menor durabilidade, com margem de lucro altíssimo.
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Desculpe a insistência, mas como você garante que a durabilidade é menor hoje em dia?
Com base em quê? O aço hoje é mais vagabundo? As ligas são mais frágeis?
Pergunto porque, qualquer que seja o termo de comparação que se faça, é exatamente o contrário. É fácil perceber que um Rolex hoje é muito superior àquele fabricado 40 anos atrás. Basta pegar nas mãos e perceber o maior cuidado com a fabricação.
Se isso não convencer, ponha lado a lado braceletes e fechos, de qualquer marca. O de 40 anos atrás arria, tem folga entre os elos, são chapas finas, fecham com pouca precisão. Os de hoje são sólidos, com materiais de alta qualidade. Alguns são "over engineered", mais que o próprio relógio, uma atração à parte.
40 anos atrás não havia em produção maciça de caixas em titânio, tantálio, cerâmica...
Pulseira de borracha (quando era; geralmente era vinil mole, vagabundo) durava meses, ressecava rápido. Hoje, anos. Idem para as de couro.
Tudo o que disse até agora vale para Seiko, Orient, Citizen, o que quiser. Há uma distância abissal entre um relógio dessas marcas fabricado hoje com um modelo de 30 anos atrás (década de 1980).
Gostar de um relógio antigo, boa parte dos caras aqui do FRM gosta. Nada demais, têm seu charme, sua representatividade. Mas daí a serem melhores, não.
E uma dúvida final: de que forma essa menor durabilidade assegura alta margem de lucro?
Não faltam estudos, tratados, teses etc., muitos disponíveis na internet, que mostram justamente o contrário, que aquilo que dura pouco afasta o consumidor. Impacta a marca e reduz as vendas.
Dic
Sim, corretíssimo... os materiais hoje em dia são bem superiores, além do mecanismo, até a safira, luminosos, dísticos....muito melhores.
O que não prestam são os mecanismos xing-ling, russos.... isso não conta.
Ainda insisto pra que, se possível, os foristas mais antigos/experientes, moderadores ou não, contem se mantém uma rotina de revisões e qual é...
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Sempre revisei os meus respeitando o intervalo de 5-8 anos...e sempre na assistência técnica! Entretanto, penso que é como o pessoal ai disse: esse prazo é para manutenção preventiva... Cada um revisa quando e se quiser :P
Abraços!
Citação de: GuilhermeAzeredo online 29 Agosto 2017 às 18:21:30
Sempre revisei os meus respeitando o intervalo de 5-8 anos...e sempre na assistência técnica! Entretanto, penso que é como o pessoal ai disse: esse prazo é para manutenção preventiva... Cada um revisa quando e se quiser [emoji14]
Abraços!
Qual o custo de revisão de um relógio eta 2824-2 em perfeito estado, apenas com tempo de uso de 06 anos??
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Depende de onde está instalado o 2824, e aí o pulo do gato...
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Citação de: flavio online 29 Agosto 2017 às 18:46:10
Depende de onde está instalado o 2824, e aí o pulo do gato...
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Victorino Alliance
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Inúmeras bobagens foram afirmadas, mas nem vou comentar pois foram afirmadas com tal convicção que vai ser inútil refutar.
Mas algumas reflexões:
- é equivocado dizer que Seiko e Orient funcionam perfeitamente após 25 anos. Eles apenas funcionam. E na maioria da vezes, funcionam bem mal. Quem sou eu para dizer isso? Sou um cara que colecionou dezenas e dezenas de Seiko e Orient, de diversas idades e condições, de diversos calibres... E tive um pai e um avô que usaram Seiko por décadas sem revisão. Ambos os relógios hoje são meus, ambos eu desmontei e revisei, ambos eu inspecionei... Ambos do venerado calibre 6119... E ambos apenas funcionavam, bem precariamente, depois de todo esse abuso.
- também conheço uma coisa ou duas sobre Omega antigos... Pego na mão pelo menos um por dia, pelos últimos 11 anos. Muitos, ao que tudo indica, submetidos aos mesmos abusos (incluindo manutenções desastrosas feitas por carniceiros) que os japoneses contemporâneos dos anos 1960 e 70, e sofreram muito menos desgaste. Razão? Eram mais caros, mais bem feitos, e mais resistentes.
- analogia com automóveis: carro de passeio tem motor de baixo desempenho e alta quilometragem. Requer menos manutenções. Não requer cuidados, usa lubrificante barato. Dura 300 mil km sem retífica. Motor de alto desempenho, como de competição, precisa de lubrificantes de alta tecnologia e precisam de retifica a cada 5 mil km.
- por fim, todo mundo pode pegar qualquer relógio mecânico e usar por 25 anos sem manutenção. Se fizer isso com um de 200 pratas, vai ter um bagaço de 200 pratas encostado na gaveta. E talvez um orçamento de 400 pratas para recupera-lo. Se fizer com um de 200 mil pratas, vai tee o mesmo bagaço depois desses 25 anos, e uma conta de talvez umas 5 mil pratas para deixa-lo em ordem. Vai de cada um o que vale a pena ou não.
- se relógios caros requerem prazos de manutenção absurdos, sempre vai existir a opção de não tê-los.
- para terminar, ilusão achar que quem tem relógio caro "cuida". Quem cuida de relógio é colecionador e desinformados pretenciosos que acham que possuem relógios caros. Cuidar de relógio é coisa de quem conta moeda para comprar relógio (como eu). Nego com grana mesmo, faz com relógio de 200 mil a mesma coisa que o cara que compra relógio de 200 reais.
Sem dar muitos detalhes, em um intervalo de 3 dias tive em mãos um Hublot La Ferrari todo de safira, com a caixa quebrada, vidro da frente e fundo todo riscado, e máquina travada de tanta porrada. E depois um AP RO Grande Complication todo arrebentado de tanta porrada. Só a soneria funcionava. Para quem não sabe quanto cust esses relógios, dêem um Google. Mas acho que estamos falando de algo de CHF 600 mil e CHF 250 mil, respectivamente.
Esse negócio de cuidar de relógio é coisa de colecionador ou duro que se acha rico, que compra relógio de USD 1.500 a 8.000 e acha que comprou o relógio mais caro do mundo.
Abraços!
Adriano
Citação de: Adriano online 29 Agosto 2017 às 21:29:49
Inúmeras bobagens foram afirmadas, mas nem vou comentar pois foram afirmadas com tal convicção que vai ser inútil refutar.
Mas algumas reflexões:
- é equivocado dizer que Seiko e Orient funcionam perfeitamente após 25 anos. Eles apenas funcionam. E na maioria da vezes, funcionam bem mal. Quem sou eu para dizer isso? Sou um cara que colecionou dezenas e dezenas de Seiko e Orient, de diversas idades e condições, de diversos calibres... E tive um pai e um avô que usaram Seiko por décadas sem revisão. Ambos os relógios hoje são meus, ambos eu desmontei e revisei, ambos eu inspecionei... Ambos do venerado calibre 6119... E ambos apenas funcionavam, bem precariamente, depois de todo esse abuso.
- também conheço uma coisa ou duas sobre Omega antigos... Pego na mão pelo menos um por dia, pelos últimos 11 anos. Muitos, ao que tudo indica, submetidos aos mesmos abusos (incluindo manutenções desastrosas feitas por carniceiros) que os japoneses contemporâneos dos anos 1960 e 70, e sofreram muito menos desgaste. Razão? Eram mais caros, mais bem feitos, e mais resistentes.
- analogia com automóveis: carro de passeio tem motor de baixo desempenho e alta quilometragem. Requer menos manutenções. Não requer cuidados, usa lubrificante barato. Dura 300 mil km sem retífica. Motor de alto desempenho, como de competição, precisa de lubrificantes de alta tecnologia e precisam de retifica a cada 5 mil km.
- por fim, todo mundo pode pegar qualquer relógio mecânico e usar por 25 anos sem manutenção. Se fizer isso com um de 200 pratas, vai ter um bagaço de 200 pratas encostado na gaveta. E talvez um orçamento de 400 pratas para recupera-lo. Se fizer com um de 200 mil pratas, vai tee o mesmo bagaço depois desses 25 anos, e uma conta de talvez umas 5 mil pratas para deixa-lo em ordem. Vai de cada um o que vale a pena ou não.
- se relógios caros requerem prazos de manutenção absurdos, sempre vai existir a opção de não tê-los.
- para terminar, ilusão achar que quem tem relógio caro "cuida". Quem cuida de relógio é colecionador e desinformados pretenciosos que acham que possuem relógios caros. Cuidar de relógio é coisa de quem conta moeda para comprar relógio (como eu). Nego com grana mesmo, faz com relógio de 200 mil a mesma coisa que o cara que compra relógio de 200 reais.
Sem dar muitos detalhes, em um intervalo de 3 dias tive em mãos um Hublot La Ferrari todo de safira, com a caixa quebrada, vidro da frente e fundo todo riscado, e máquina travada de tanta porrada. E depois um AP RO Grande Complication todo arrebentado de tanta porrada. Só a soneria funcionava. Para quem não sabe quanto cust esses relógios, dêem um Google. Mas acho que estamos falando de algo de CHF 600 mil e CHF 250 mil, respectivamente.
Esse negócio de cuidar de relógio é coisa de colecionador ou duro que se acha rico, que compra relógio de USD 1.500 a 8.000 e acha que comprou o relógio mais caro do mundo.
Abraços!
Adriano
Finalmente uma explicação sólida, de conhecimento profundo. Valeu Adriano. Mudei de conceito sobre relógios.
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Citação de: infoarte online 29 Agosto 2017 às 22:16:39
Finalmente uma explicação sólida, de conhecimento profundo. Valeu Adriano. Mudei de conceito sobre relógios.
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Quem falou antes disso só falou besteira foi?
Citação de: dr.alexneuro online 29 Agosto 2017 às 22:47:26
Quem falou antes disso só falou besteira foi?
Exatamente o que pensei. [emoji23]
Pelo menos a figura parou com o discurso bobo, já é alguma coisa.
Citação de: dr.alexneuro online 29 Agosto 2017 às 22:47:26
Quem falou antes disso só falou besteira foi?
Apenas comentei que o Adriano postou uma explicação completa, não apenas do problema da manutenção em si.
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O que eu quis dizer é que não vou entrar em embates apaixonados sobre relógios caros versus relógios baratos.
Senão vira, pela milésima vez, aquela discussão de BMW e Mercedes versus Hyundai. É uma discussão que não tem discussão e eu prefiro discutir baseado em fatos.
Abraços!
Adriano
Citação de: dr.alexneuro online 29 Agosto 2017 às 22:47:26
Quem falou antes disso só falou besteira foi?
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Então... Só faltou uma coisa: Pra quem é colecionador/ desinformado pretencioso/ duro que conta moedas como eu, que tem uns 4r35/6r15/2824... ;D Aos mais experientes do fórum (alguns até já se manifestaram), que tem anos de vivência com essas maquinas ou de grandes manufaturas: o que a experiências lhes ensinou foi seguir as recomendações dos fabricantes ou usar até os sintomas de desgaste??? Desculpe a insistência, mas me interessa muito saber como vocês procedem (talvez interesse aos colegas foristas mais novos por aqui também).
Citação de: igorsfc online 30 Agosto 2017 às 09:41:38
Então... Só faltou uma coisa: Pra quem é colecionador/ desinformado pretencioso/ duro que conta moedas como eu, que tem uns 4r35/6r15/2824... ;D Aos mais experientes do fórum (alguns até já se manifestaram), que tem anos de vivência com essas maquinas ou de grandes manufaturas: o que a experiências lhes ensinou foi seguir as recomendações dos fabricantes ou usar até os sintomas de desgaste??? Desculpe a insistência, mas me interessa muito saber como vocês procedem (talvez interesse aos colegas foristas mais novos por aqui também).
Duro :P (foi voce quem falou isso de voce) :P, o lance é o seguinte, se o relogio esta novo, trabalhando sem apresentar grandes variações acho que voce pode esperar o prazo recomendado por cada manufatura para uma revisão (cada uma hoje trabalha com um intervalo).
Hoje pelo que podemos ver algumas manufaturas estão aconcelhando os proprietarios a efetuar a tal revisão com intervalos bem maiores que os de antigamente, veja a Rolex de 10 em 10 anos, porem eu acoredito que isso em caso de tudo estar 100% com a peça em questão.
Eu penso que se voce esperar algum sintoma de desgaste para procurar o hospital dos brinquedos o custo pode ser alto, quer um exemplo, eu tive um Rolex Date Just 1601 que trabalhava perfeitamente quando o comprei em 1995, perfeitamente, porem quando mandei para a revisão em Ribeirão na Casa Afonso (ad rolex na região) eu tive um monte de gratas :'( surpresas, me custou uma pequena fortuna, pois tinha muita coisa que ja esta ferrada e a revisão só seria efetuada se tais peças fossem trocadas afim de poder garantir o bom serviço.
Então eu acho que é por ai, sei la se ajudei ou so escrevi besteira, qualquer coisa mete o rato ai.
Ajudou sim! Obrigado, Estrela.
Nada cara, que isso (alguns aqui ja repararam que eu so quero somar post :P)
Faz que nem carro, qdo chegar a hora das revisões pesadas, passe para frente.
Eu já fiz isso uma vez. Troquei um Speedy com muitos anos nas costas por um com apenas 3, saiu mais barato que mandar revisar. ;D
Revisei esses tempos atrás um Monaco de 20 e tantos anos com o Adriano, ele realmente precisava de um trato desses. Ficou excelente.
Não revisaria relógios que não sou apaixonado, passaria eles para frente.
Citação de: Adriano online 29 Agosto 2017 às 21:29:49
Inúmeras bobagens foram afirmadas, mas nem vou comentar pois foram afirmadas com tal convicção que vai ser inútil refutar.
Mas algumas reflexões:
- é equivocado dizer que Seiko e Orient funcionam perfeitamente após 25 anos. Eles apenas funcionam. E na maioria da vezes, funcionam bem mal. Quem sou eu para dizer isso? Sou um cara que colecionou dezenas e dezenas de Seiko e Orient, de diversas idades e condições, de diversos calibres... E tive um pai e um avô que usaram Seiko por décadas sem revisão. Ambos os relógios hoje são meus, ambos eu desmontei e revisei, ambos eu inspecionei... Ambos do venerado calibre 6119... E ambos apenas funcionavam, bem precariamente, depois de todo esse abuso.
- também conheço uma coisa ou duas sobre Omega antigos... Pego na mão pelo menos um por dia, pelos últimos 11 anos. Muitos, ao que tudo indica, submetidos aos mesmos abusos (incluindo manutenções desastrosas feitas por carniceiros) que os japoneses contemporâneos dos anos 1960 e 70, e sofreram muito menos desgaste. Razão? Eram mais caros, mais bem feitos, e mais resistentes.
- analogia com automóveis: carro de passeio tem motor de baixo desempenho e alta quilometragem. Requer menos manutenções. Não requer cuidados, usa lubrificante barato. Dura 300 mil km sem retífica. Motor de alto desempenho, como de competição, precisa de lubrificantes de alta tecnologia e precisam de retifica a cada 5 mil km.
- por fim, todo mundo pode pegar qualquer relógio mecânico e usar por 25 anos sem manutenção. Se fizer isso com um de 200 pratas, vai ter um bagaço de 200 pratas encostado na gaveta. E talvez um orçamento de 400 pratas para recupera-lo. Se fizer com um de 200 mil pratas, vai tee o mesmo bagaço depois desses 25 anos, e uma conta de talvez umas 5 mil pratas para deixa-lo em ordem. Vai de cada um o que vale a pena ou não.
- se relógios caros requerem prazos de manutenção absurdos, sempre vai existir a opção de não tê-los.
- para terminar, ilusão achar que quem tem relógio caro "cuida". Quem cuida de relógio é colecionador e desinformados pretenciosos que acham que possuem relógios caros. Cuidar de relógio é coisa de quem conta moeda para comprar relógio (como eu). Nego com grana mesmo, faz com relógio de 200 mil a mesma coisa que o cara que compra relógio de 200 reais.
Sem dar muitos detalhes, em um intervalo de 3 dias tive em mãos um Hublot La Ferrari todo de safira, com a caixa quebrada, vidro da frente e fundo todo riscado, e máquina travada de tanta porrada. E depois um AP RO Grande Complication todo arrebentado de tanta porrada. Só a soneria funcionava. Para quem não sabe quanto cust esses relógios, dêem um Google. Mas acho que estamos falando de algo de CHF 600 mil e CHF 250 mil, respectivamente.
Esse negócio de cuidar de relógio é coisa de colecionador ou duro que se acha rico, que compra relógio de USD 1.500 a 8.000 e acha que comprou o relógio mais caro do mundo.
Abraços!
Adriano
Adriano, sou novo no fórum. Você trabalha como relojoeiro?? Qual seu endereço ou telefone de contato para enviar relógios para você (caso faca este tipo de serviço) para manutenção.
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Info, o Adriano é da WatchTime uma autorizada multimarcas, sao autorizados Omega, Audemars e + uma porrada de marca.
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Citação de: jfestrelabr online 30 Agosto 2017 às 13:39:08
Info, o Adriano é da WatchTime uma autorizada multimarcas, sao autorizados Omega, Audemars e + uma porrada de marca.
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Há sim? Tem o endereço de contato?
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http://watchtime.com.br/
Strongly recomendo o serviço deles.
abraços
Citação de: cesar online 30 Agosto 2017 às 14:30:16
http://watchtime.com.br/
Strongly recomendo o serviço deles.
abraços
Muito obrigado.
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Possuo um Rolex GMT 16710 desde 2007, portanto, há 10 anos. Já foi muito usado em viagens, mar, areia, academia e até em sauna. Nunca abri o relógio e ele continua funcionando bem, com a variação dentro do COSC. Não pretendo abri-lo tão cedo. Caso um dia dê algum problema, aí vejo o que faço, até lá seguirei usando normalmente.
Eu tenho dois para revisão, mas aqui no sul não tenho nenhuma indicação de alguém confiável, porque meu maior medo, é mandar para revisão e voltar pior do que foi!!!
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Eu faço com quase todos fazem. Revisão só quando dão pau. Eu fazia revisão preventiva, mas parece que os revisados quebravam mais rápido...
Citação de: maltmann online 30 Agosto 2017 às 18:20:39
Eu tenho dois para revisão, mas aqui no sul não tenho nenhuma indicação de alguém confiável, porque meu maior medo, é mandar para revisão e voltar pior do que foi!!!
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A referida WatchTime parece ter filial em Curitiba.. e qq coisa manda por Sedex pra SP.. esses relogios já fizeram viagens bem maiores
Eu não recomendo fazer isso, mas... Meu Moonwatch é ano 1976 e foi revisado pela última vez em 2007 ou 2008... Continua metendo 310 de amplitude nas horizontais e é um dos relógios que mais uso.
Tudo bem que Lemania não é parâmetro, mas...
Ah, tenho um Victorinox com 2892A2 nunca revisado. Fabricado em 2008. Amplitude lá em cima e automático carregando perfeitamente. Mas tem pouco uso, isso é verdade.
Abraços!
Adriano
Citação de: Adriano online 30 Agosto 2017 às 19:51:53
Eu não recomendo fazer isso, mas... Meu Moonwatch é ano 1976 e foi revisado pela última vez em 2007 ou 2008... Continua metendo 310 de amplitude nas horizontais e é um dos relógios que mais uso.
Tudo bem que Lemania não é parâmetro, mas...
Ah, tenho um Victorinox com 2892A2 nunca revisado. Fabricado em 2008. Amplitude lá em cima e automático carregando perfeitamente. Mas tem pouco uso, isso é verdade.
Abraços!
Adriano
Eu vou revezando o uso, então alguns chegam a ficar alguns meses parados... as vezes dou um pouco de corda nos automáticos para o movimento trabalhar.
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