Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: flávio online 20 Fevereiro 2022 às 11:45:31

Título: Sobre turbilhões e outras coisas...
Enviado por: flávio online 20 Fevereiro 2022 às 11:45:31
Texto em português publicado na Espiral do Tempo, vale a leitura

https://espiraldotempo.com/um-turbilhao-na-historia-do-tempo/

Ps. Eu sinceramente não sei de onde tiraram essa informação a respeito da variação de marcha abaixo, acima e aos 220 graus... Eu não sou um cara da bancada, como sabem, mas eu sinceramente nunca ouvi falar nisso... A variação de marcha em posições tem muito mais a ver com o ponto de fixação da mola à virola (o centro do balanço) do que outra coisa. Mas enfim... Se alguém conseguir desenvolver este tema, agradeço, porque não me parece correta a afirmação no texto.
Título: Re:Sobre turbilhões e outras coisas...
Enviado por: helio online 22 Fevereiro 2022 às 08:46:25
Faz decadas que esta "complicação" (entre aspas porque no sentido puro da palavra não adiciona nenhuma função ao relógio e para muitos já perdeu a função com o advento do relógio de pulso, virando pura nostalgia, mas PQP é linda) se tornou o graal das empresas de relojoaria, calibre normais acessiveis a mortais, como o ST8000 fabricados pela Sea-Gull, teriam alguma qualidade? Pergunto porque hoje eles são encontrados montados na faixa dos $600.00 (Preço de um Orient Posseidon em Titanio ::)), existem ainda versões chinesas de carroseis funcionais com calibres desconhecidos por metade disto ::). Lembro que este mesmo calibre da Sea-Gull que citei não era encontrado por menos de $1,000.00 num passado não tão distante. Pergunta vale a pena como mata "T" ou seria apenas jogar $$$ no lixo.
[]s
Título: Re:Sobre turbilhões e outras coisas...
Enviado por: flávio online 23 Fevereiro 2022 às 12:55:41
Descobri agora, por acaso, buscando informações sobre outro tema, onde o autor tirou a informação sobre os 220 graus: é da obra The Theory of Horology.
Ô tio! Você interpretou o conteúdo de forma errada. O texto diz claramente que, em um exemplo hipotético, foi adicionado um ponto de desequilíbrio no balanço e, no exemplo, por acaso a amplitude é de 220. No exemplo! Vejam só

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220223/497ba1db6f138c87ec62d3c946a81841.jpg)

Enviado de meu ASUS_Z01KD usando o Tapatalk

Título: Re:Sobre turbilhões e outras coisas...
Enviado por: flávio online 15 Março 2022 às 10:55:49
Voltei de novo em alguns artigos e sim, os erros posicionais realmente se equilibram aos 220 graus, como dito no artigo original. Fui precipitado... Porém, estou procurando aqui o motivo disso... Tenho que pesquisar mais... Se alguém da bancada souber a teoria por trás disso, agradeço.

Enviado de meu ASUS_Z01KD usando o Tapatalk

Título: Re:Sobre turbilhões e outras coisas...
Enviado por: Adriano online 16 Março 2022 às 09:29:10
Não é complicado, patrão. O que ocorre é que na prática, 220° é aproximadamente 1 1/4 de volta do balanço em seu funcionamento habitual (que nunca chega a 360°).

Se você pensar que convencionamos que as posições verticais são 4, separadas por 90°, um desbalanceamento a cada 1/4 de volta, por 4 vezes, vai se anular.

Outra coisa: o que você falou sobre a posição da virola, ela é o que mais influencia as diferenças posições verticais. Depende. Isso é verdade EM PROJETO. É algo intrínseco do sistema de balanço e espiral e que você não tem como fugir. Quiçá, driblar. Mas não foge. E por isso tem que decidir isso quando está projetando um mecanismo.

Uma vez projetado, você não muda mais isso. Isso é problema do mestre relojoeiro/engenheiro. Ou seja, para o reparador/ajustador, isso na verdade é irrelevante pois não há nada que possa ser feito a respeito.

Em contrapartida, para o reparador, entra aí a correção/compensação/drible dos "defeitos" intrínsecos das pequenas imprecisões de fabricação que TODOS os relógios tem. Nenhuma peça é perfeitamente idêntica às suas dimensões teóricas e é por isso que falamos em tolerâncias.

Mas igualmente, aí não é mais problema do projetista, mas do reparador. E aí entra um mundo de coisas que afetam o desempenho posicional entre as verticais e entre verticais e horizontais.

Mas voltando ao assunto, um desses defeitos é um balanço desequilibrado, por ter algum lado de seu aro ou seu conjunto com mais peso, deslocando o centro de gravidade para fora do seu centro geométrico (que é exatamente o centro do seu eixo).

Quando o peso extra está abaixo do centro geométrico, a tendência é acelerar a marca. Por que? Porque esse peso favorece a aceleração pela gravidade. Tal como um pêndulo. Imagine isso na sua cabeça. O balanço se torna um pêndulo. Conforme esse pêndulo começa a oscilar acima de seu eixo, ele começa a desacelerar, já que estará brigando contra a gravidade que o puxa para baixo enquanto ele quer subir.

Logo, então, o peso abaixo do centro geométrico acelera o balanço. Acima dele, desacelera. E exatamente no mesmo plano, à direita ou esquerda, não tem efeito.

Desse modo, em amplitudes baixas, abaixo de 180° principalmente, quando o peso extra não passa de meia volta, os erros se exarcebam, mas vão diminuindo até se neutralizarem a 220° e depois começarem a aparecer de novo. Mas com menos intensidade. Porque o momento elástico da espiral começa a entrar em jogo muito mais do que em baixas amplitudes.

Tanto que uma das técnicas (que eu prefiro) para encontrar o ponto pesado para meter broca nele (e fazer o famoso "equilíbrio dinâmico"), é procurar por ele com amplitude de 160° aproximadamente. As diferenças posicionais ficam muito evidentes e fica fácil achar o ponto pesado.

Abs.,

Adriano

Título: Re:Sobre turbilhões e outras coisas...
Enviado por: Adriano online 16 Março 2022 às 09:34:20
Aqui, retirado do livro "Watch Adjustment", de Hans Jendritzki. Gentilmente emprestado para mim pelo Igor há uns 50 anos atrás mas está comigo até hoje (cuidado com muito carinho).

Abs.,

Adriano(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220316/7486ccb55ba1cf189418b3c1ab8c8126.jpg)

Enviado de meu LM-G710 usando o Tapatalk

Título: Re:Sobre turbilhões e outras coisas...
Enviado por: flávio online 16 Março 2022 às 11:31:34
Valeu, agora entendi. Bicho, olha que coincidência... O que me fez voltar neste tópico foi um artigo que estava lendo no qual... Uma imagem diz mais que palavras...

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220316/acb984523112dc595f4b1a1a77147764.jpg)

Enviado de meu ASUS_Z01KD usando o Tapatalk

Título: Re:Sobre turbilhões e outras coisas...
Enviado por: Adriano online 16 Março 2022 às 12:18:12
Show! E que livro é esse aí?

Abs.,

Adriano
Título: Re:Sobre turbilhões e outras coisas...
Enviado por: flávio online 16 Março 2022 às 22:04:07
Bem legal.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220317/d88f78121195cc2bb5b9cd7c71424df9.jpg)

Enviado de meu ASUS_Z01KD usando o Tapatalk

Título: Re:Sobre turbilhões e outras coisas...
Enviado por: Adriano online 16 Março 2022 às 22:38:30
Wow!  :o :o :o

Phoda demais!