Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: Abrantes online 28 Agosto 2009 às 20:25:09

Título: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: Abrantes online 28 Agosto 2009 às 20:25:09
(http://professionalwatches.com/seiko-premier-srx003p1.jpg)

Maiores informações

http://professionalwatches.com/2009/08/seiko_premier_kinetic_direct_d.html

http://www.seikowatches.com/products/premier/kinetic_ddmp.html

E ai é bonito ou não é? ;D
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: LUW online 28 Agosto 2009 às 20:26:31
MUITO lindo! (http://img.photobucket.com/albums/v321/luwerner/gif/clapping.gif)
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: Abrantes online 28 Agosto 2009 às 20:28:15
(http://www.seikowatches.com/products/premier/images/kinetic_ddmp/l_srx001p1.jpg)

(http://www.seikowatches.com/products/premier/images/kinetic_ddmp/l_srx004p1.jpg)

(http://www.seikowatches.com/products/premier/images/kinetic_ddmp/l_srx003p1.jpg)

Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: igorschutz online 28 Agosto 2009 às 20:47:50
Lindo demais!

Um abraço,

Igor
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: DART online 28 Agosto 2009 às 21:49:19
Citação de: Abrantes online 28 Agosto 2009 às 20:25:09
(http://professionalwatches.com/seiko-premier-srx003p1.jpg)

Maiores informações

http://professionalwatches.com/2009/08/seiko_premier_kinetic_direct_d.html

http://www.seikowatches.com/products/premier/kinetic_ddmp.html

E ai é bonito ou não é? ;D

Mais do que isso, lindão. Abraços. :) :) :)
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: Murão online 28 Agosto 2009 às 21:55:26
Ops... babei!  :P
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: Atalo online 28 Agosto 2009 às 22:21:47
Muito bonito mesmo.
Vcs tem alguma imagem do movimento dessa belezura?
Átalo
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: lio online 28 Agosto 2009 às 22:23:55
lindo!!!!!!! ;D ;D ;D
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: Murão online 28 Agosto 2009 às 22:25:12
Citação de: Atalo online 28 Agosto 2009 às 22:21:47
Muito bonito mesmo.
Vcs tem alguma imagem do movimento dessa belezura?
Átalo

Aí é que tá: não precisava ser Kinetic, né?! Podia ser um 6R15 (para caber no meu bolso).  ::)
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: Wadley online 28 Agosto 2009 às 22:34:17
Muito bonito.     :o
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: fabs77 online 28 Agosto 2009 às 23:02:52
 :o :o :o Maravilhoso....  :o :o :o

Abraços!

Fab´s
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: flaviobsb online 28 Agosto 2009 às 23:45:05
linda peça, a seiko esta de parabens!
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: Octávio Augusto online 29 Agosto 2009 às 00:04:15
Gostei bastante.
Ainda vou ter um relógio com fases da lua.
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: solano online 30 Agosto 2009 às 18:52:09
 Os novos Kinetics já estão sem problemas no capacitor ???

Abs,
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: LUW online 31 Agosto 2009 às 00:54:54
Acho que não estão mais usando capacitor.
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: igorschutz online 31 Agosto 2009 às 13:01:48
Citação de: LUW online 31 Agosto 2009 às 00:54:54
Acho que não estão mais usando capacitor.

É mesmo?

Estão usando o quê, bateria recarregável como os Eco-Drive ou corda mecânica como os Spring Drive?

Um abraço,

Igor
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: solano online 31 Agosto 2009 às 13:14:25
 Pelo que me falaram a " nova geração "  de capacitores está eficiente... Será ??? :-\


Abs,
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: LUW online 31 Agosto 2009 às 15:52:46
Até onde sei a bateria.
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: igorschutz online 31 Agosto 2009 às 16:04:44
Que legal, então os problemas mencionados pelo Solano não devem existir mais, certo?

Um abraço,

Igor

Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: LUW online 31 Agosto 2009 às 16:06:58
O pinico estava cheio? (http://img.photobucket.com/albums/v321/luwerner/gif/hmm-1.gif)
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: igorschutz online 31 Agosto 2009 às 16:19:13
Citação de: LUW online 31 Agosto 2009 às 16:06:58
O pinico estava cheio? (http://img.photobucket.com/albums/v321/luwerner/gif/hmm-1.gif)

O que é "pinico cheio"?

Estou perguntando porque não conheço os Kinetic, e sei que você tem um.
Acho que é a pessoa certa pra responder, não?

Se for muito incômodo, peço desculpas pela inconveniência.

Um abraço,

Igor
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: LUW online 31 Agosto 2009 às 16:38:00
De manhã cedo, por acidente, é claro, quando piso no pinico eu fico de mau humor. Quando o pinico está cheio então, fico de mais mau humor ainda. Pensei que, talvez como eu, vc também fique irritado nesses dias e hoje justamente pisou no pinico ;D. O problema de ler textos na tela de computador é que vc não consegue adivinhar com precisão o que seu interlocutor está querendo transmitir, e as vezes, pode erroneamente assumir que a outra pessoa está um pouco irritada. Se não é o caso, me perdoe, mas tive a impressão que hoje foi um dia de pinico cheio aí em Sampa ;D.

Mas voltando aos cebolões, até onde sei, a Seiko teve muitos problemas como os capacitores no lançamento dos Kinetics, e depois de algum tempo aboliu os capacitores em favor de bateria recarregável (como os Citizens) justamente por ser mais simples e confiável. Não sei mesmo se ainda se usa capacitores ou se realmente abraçaram de vez a bateria. Há uns tempos atrás (uns dois ou três anos, se bem me recordo) meu pai levou seu Kinetic à autorizada Seiko de Curitiba porque o relógio não estava retendo carga. O técnico trocou o capacitor por uma bateria  e disse que estavam fazendo bastante desse serviço. Depois li que não é só trocar um pelo outro, pois é preciso mexer no módulo e não é qualquer bateria que pode ser usada.

Quanto ao meu SKA427, agora que vc falou vou ter de verificar se o manual fala alguma coisa, pois sinceramente nunca me preocupei em verificar.
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: igorschutz online 31 Agosto 2009 às 16:53:06
Não, não... não é o meu caso (não hoje, eheheh ;D)!

É que realmente não é fácil ver algo sobre os Kinetic!
É uma tecnologia que não é aproveitada pelos usuários comuns (difíííííííícil ver no pulso de alguém) e que também é subvalorizada pelos entusiastas, daí meu desconhecimento... Nunca procurei pelo sobre o assunto.

Que foi uma tecnologia problemática no começo eu sabia, pois li isso aqui no Fórum, mas não sabia sobre o status atual da tecnologia.

Obrigado pelos esclarecimentos e desculpe se causei algum mal entendido.

Um abraço,

Igor
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: Alberto Ferreira online 31 Agosto 2009 às 17:25:16
Salve!

Em termos "horológicos" (melhor dizendo, especificamente na sua aplicação nos relógios) eu tenho duas curiosidades.  ::)

1) Qual é exatamente a diferença técnica. entre uma bateria recarregável e um capacitor?

2) E na prática?  Qual é a diferença?

Abraços,
Alberto
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: solano online 31 Agosto 2009 às 17:43:07
 Bela pergunta Alberto !!!! :D :D :D


Na minha modesta opinião :

CAPACITOR : Pinico cheio...

BATERIA : Pinico vazio !!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D


Abs,


A tempo: Não uso pinico ! ;)
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: Alberto Ferreira online 31 Agosto 2009 às 17:57:15
 ;D

Penico...

Por definição...
...um mero intermediário.  ::)

;D

Abraços!
Alberto
8)
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: LUW online 31 Agosto 2009 às 18:10:45
Alberto, entendo de eletrônica tanto quanto entendo dos hábitos gastronômicos dos sumérios, mas tenho a impressão que um capacitor não consegue armazenar a carga por um longo período de tempo, já a bateria consegue. Se não me engano, também há alguma diferenciação na forma (intensidade) com que a carga armazenada pode ser liberada. Mas essa questão, assim como o uso ou não de pimenta jalapeño pelos sumérios, está amplamente aberta a debates ::).
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: FALCO online 31 Agosto 2009 às 18:16:27
Ambos são acumuladores de energia, mas capacitor é nome de um componente que o faz em um campo eletrico, já a bateria pode ser elétrico, químico, físico e etc..; Há controvérsias quanto à isto, alguns dizem que o terma "bateria" sempre deve ser utilizado em acumuladores químicos, mas na prática não é isto que ocorre.
Simplificando o capacitor é um tipo de bateria e uma bateria pode ou não ser um capacitor ou formada por 1 ou mais capacitores.
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: LUW online 31 Agosto 2009 às 18:17:53
Edit: Ah, agora apareceu o resto da mensagem do Fernando  8).
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: FALCO online 31 Agosto 2009 às 18:21:06
Citação de: LUW online 31 Agosto 2009 às 18:17:53Edit: Ah, agora apareceu o resto da mensagem do Fernando  8).

Estava digitando e apertei o "enter" sem querer, como o enviar fica por padrão foi pela metade...
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: Adriano online 31 Agosto 2009 às 18:46:56
Nesse caso dos relógios, o capacitor ou acumulador estão sob a forma de uma bateria recarregável. Então qualquer um dos termos está correto. O que ocorre é que o tipo do capacitor mudou. Ele evolui, trabalha com química de íon de lítio e titânio. O capacitor atual da maioria dos Kinetic é o mesma atual dos ETA Autoquartz, que é o MT920 da Panasonic. Para se ter uma idéia, o capacitor antigo, original dos Autoquartz, dava autonomia de 6 dias. O MT 920 dá autonomia de 100 dias. Porém é necessário trocar o circuito pois parece que o novo capacitor trabalha com voltagem diferente do antigo. Não se pode trocar só o capacitor e não sei se é assim também com os Kinetic.

De todo modo, o problema dos Kinetic e Autoquartz são coisa do passado.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: zE_ online 31 Agosto 2009 às 18:53:01
Este Kinetic é igual aos outros, apenas com a comodidade de poder gerar energia dando corda pela coroa.

Pois o sistema tradicional demora um pouco pra "encher" a capacidade total da bateria.

Deixar de usar o capacitor e colocar uma bateria comum não passa de uma "gambiarra".
Vai funcionar, mas a função de recarregar a bateria é perdida. E esta é a essência dos Kinetic.

No caso dos Seiko, dizem que não precisa trocar mais nada. Apenas o capacitor.
Muita gente diz que inclusive a autonomia(dos antigos) aumentou se comparado aos padrões originais, que hoje é de cerca de 1 a 4 meses, dependendo do modelo.

Abraços,
Jose A.
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: solano online 31 Agosto 2009 às 18:57:07
 Eu troquei o meu e não deu certo... :'( :'( :'(


Abs,
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: Alberto Ferreira online 31 Agosto 2009 às 19:03:14
Salve!

Obrigado, amigos!

Este foi mesmo o objetivo das minhas perguntas, provocar respostas como as do Fernando e do Adriano.

Pois, não raro, nós vemos "vagas idéias", "leves conceitos" e "meras opiniões" sendo divulgadas por aí e (involuntariamente, claro!) propagadas aqui.  :(

São as famosas informações...
..."na rama".
;)  :-[

Abraços a todos!
Alberto
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: LUW online 31 Agosto 2009 às 19:11:15
Citação de: Adriano online 31 Agosto 2009 às 18:46:56
Porém é necessário trocar o circuito pois parece que o novo capacitor trabalha com voltagem diferente do antigo. Não se pode trocar só o capacitor e não sei se é assim também com os Kinetic.

Foi isso que eu li. Dessa forma a carga é armazenda na bateria e liberada a medida que é necessário, exatamente como se originalmente tivesse sido usado uma bateria recarregável normal. Porém no caso do relógio do meu pai, aumentou-se um monte a reserva de carga, que estava em coisa de dois dias está agora agüentando quase quatro meses, como o técnico da Seiko havia dito.

Já o meu SKA427 (segundo o manual) agüenta seis meses.
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: Alberto Ferreira online 31 Agosto 2009 às 19:12:16
Citação de: solano online 31 Agosto 2009 às 18:57:07
Eu troquei o meu e não deu certo... :'( :'( :'(


Abs,

Solano,
Eu tinha um deles, daquela geração defeituosa.

Atendendo ao período do "recall" da Seiko, eu levei na assistência técnica, eles substituiram o componente na garantia (creio que trocaram o movimento todo).

O problema foi resolvido.
Mas, como toda "bateria recarregável", esta também tem um ciclo (curva) de vida útil.

Com o tempo, a capacidade de recarga se reduz e o componente terá que ser trocado.

Abraços!
Alberto
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: igorschutz online 31 Agosto 2009 às 19:27:20
Motivado pelo tópico, dei uma lida sobre o Kinetic em alguns sites oficiais da Seiko.

Constatei que:

É isso aí! ;)

Um abraço,

Igor
Título: Re: Seiko Kinetic Moon
Enviado por: zE_ online 31 Agosto 2009 às 23:55:09
Acabei de confirmar com um conhecido que trabalha na Seiko, eles só trocavam o capacitor por uma bateria recarregável.

Caso tenha acontecido do capacitor vazar, eles até trocavam por um movimento novo, já com o módulo novo.

Mas trocar só o módulo sem necessidade, ele garantiu que não. Na grande maioria dos casos, só o capacitor mesmo.

E tbm disse que a vida útil de 10 a 20 anos é somente se o relógio sempre estiver em uso.
Se deixar toda hora descarregar por completo, a vida útil fica cada vez menor.

Para evitar maiores problemas, já entregavam o relógio com a carga completa.
Eles usavam um winder específico para os Kinetic. (O winder "comum" nao funciona com estes relógios).

Abraços,
Jose A.

E tbm encontrei este informativo da época do recall:

(http://i170.photobucket.com/albums/u242/marize06/SeikoInstrucA.jpg)