galera,
acabei de receber meu seiko orange monster e to com uma baita dúvida: como eu ajusto a hora dele corretamente (sem causar danos ao mecanismo) ?
se eu girar os ponteiros no sentido anti-horário o segundeiro começa a andar pra tráz tb ??? isso pode danificar o mecanismo?
e outra dúvida, tem como parar o segundeiro? pq queria deixar ele na hora exata do relógio do computador (atualizado na internet) mas o segundeiro ñ para :'( :'( :'(
[]´s
mericlis,
Primeiramente, parabéns pela aquisição.
Não há nenhum problema em girar os ponteiros em sentido anti-horário. O mecanismo não sofrerá nenhum dano. Trata-se de uma lenda esse papo de que girar as horas no sentido contrário danifica o relógio.
O que não se aconselha é usar o câmbio rápido da data no período das 22:00 as 2:00 porque neste espaço de tempo o mecanismo que faz a mudança da data está em funcionamento, podendo ser danificado. Esse período varia entre marcas e modelos. Consulte o manual do seu Seiko para verificar o período. Muito provavelmente, no seu caso, será de 21h às 04h, uma vez que seu relógio dipõe de calendário com dias do mês e da semana.
Seu relógio não dispõe da função "hack" que trava o segundeiro quando a coroa é puxada, portanto, terá que ajustar as horas com ele em movimento mesmo.
Mantendo a humildade de sempre ;D, peço, por gentileza, que os colegas com mais experiência me corrijam e/ou complementem as informações por mim transmitidas.
Abraços,
Bruno.
Mericlis, o fato do segundeiro andar no sentido anti-horário ao tentarmos ajustar movimentos não "hackeáveis" como o de seu Monster tem relação com a pouca quantidade de corda dada ao relógio e, nessa condição, isso pode realmente pode ocorrer em movimentos deste tipo quando giramos os ponteiros no sentido anti-horário, tratando-se de um bom momento para sincronizar os segundos com seu relógio de referência.
Depois, agite o relógio por cerca de 30 segundos e verá que isso não mais ocorrerá, então acerte as horas e minutos, sem esquecer de nunca tentar acertar a data no período de tempo apontado pelo Bruno.
Um abraço!
Marcelo.
A meu ver só tem um jeito de ajustar os segundos em relógios não "hackeáveis" (sem parada do segundeiro).
Esperar a corda se esgotar totalmente, acertar o relógio com o segundeiro parado e só começar a agitá-lo (quando automático) ou dar corda (quando manual) quando os segundos do seu computador bater certinho com o segundeiro do relógio.
Já li aqui no fórum também, que nos relógios sem Hack, ao andar com os pointeiros no sentido anti-horário, o segundeiro dá uam travada, seria o momento de acertá-lo e só voltar a empurrar a coroa quando os segundos baterem com o segundeiro parado. Na prática nunca testei.
;D ;D Excelente tópico , e mais uma vez a uma entreajuda mútua de todos isto nos dias que correm é cada vez mais raro , que continuem assim ;D ;D
ABS
Leon
Amigos
Eu não recomendo a inversão do movimento. Para ajustar vá sempre no sentido horário e não " esquente " com precisão ! ;) Em automáticos não " rola" segundos...
Abs,
Hm sempre foi essa minha dúvida, desde da compra do meu primeiro automático.
Obrigado pelas informaçoes meus amigos.
Uma dúvida, alguem de vcs possuem alguma peça com "hack" ?
Se sim poderiam dar uma breve introduçao? Falando da marca e do modelo do relógio tmb ?
Obrigado
Abraços.
Os relógios mais caros tem a função hack, isso é normal ! ;) Esses aqui tem:
(http://img.photobucket.com/albums/v710/robertosolano/100_3843.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v710/robertosolano/100_3930.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v710/robertosolano/100_4009.jpg)
São mais comodos para o acerto " fino " da hora ! :D
Os meu Orient´s cal.(4691, 1942 e 1943) tem a função de parar o segundeiro quando se ajusta as horas, o Seiko 6119 também tem, o segundeiro dele chega andar para trás, o Technos com ETA 2789 que tenho também para o segundeiro e o Ruhla que é corda manual o segundeiro chega á saltar para trás rsrsrs !!
Então todos esses que citei tem a função hack!!
Eu SEMPRE dou corda primeiro, pra somente depois mexer no ajuste de horas.
Ao ajustar as horas, minha única preocupação é colocar na hora exata e no minuto aproximado.
Segundos? Nem olho pro ponteiro de segundos.
Eu já tenho o hábito de sempre acertar os segundos com meu quartz de referência ou o relógio do micro devidamente atualizado, até para ajudar na verificação do quanto estão atrasando/adiantando em uso normal.
Abraços!
Marcelo.
Citação de: solano online 05 Fevereiro 2010 às 19:40:56
Os relógios mais caros tem a função hack, isso é normal !
Solano, já vi relógio falso com função hack. Será que esse negócio de ser mais caro tem a ver mesmo?
Abs,
Citação de: Bruno online 06 Fevereiro 2010 às 00:32:14
Solano, já vi relógio falso com função hack. Será que esse negócio de ser mais caro tem a ver mesmo?
Não.
Ter ou não ter hack é apenas uma característica do projeto.
Você encontra Patek Philippe novo, de US$ 50 mil, sem hack, enquanto encontra também Parnis ling-ling de US$ 50 com hack.
Um abraço,
Igor
É verdade mr. Igor, até o meu china de 35,00 rsrs tem hack tbm !! 8) 8)
muito obrigado pela ajuda colegas! :)
Citação de: igorschutz online 06 Fevereiro 2010 às 00:49:20
...
Ter ou não ter hack é apenas uma característica do projeto.
Você encontra Patek Philippe novo, de US$ 50 mil, sem hack
...
Igor
Do que eu sei, nenhum Patek tem hack ou troca rápida de data...
Mas "who cares"
Citação de: broker online 06 Fevereiro 2010 às 09:59:36
Do que eu sei, nenhum Patek tem hack ou troca rápida de data...
Mas "who cares"
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citação de: broker online 06 Fevereiro 2010 às 09:59:36
Do que eu sei, nenhum Patek tem hack ou troca rápida de data...
Mas "who cares"
Tem sim.
O CH 27-525 do ref. 5959 tem hack e o novo calibre CH 29-535 também tem.
A Patek tem inserido o hack em todos os novos calibres.
Um abraço,
Igor
Salve!
;D
Huuuummm!
Parece que a Patek "cares"... ::)
8)
Abraços!
Alberto
Citação de: igorschutz online 07 Fevereiro 2010 às 19:16:28Tem sim.
O CH 27-525 do ref. 5959 tem hack e o novo calibre CH 29-535 também tem.
A Patek tem inserido o hack em todos os novos calibres.
Um abraço,
Igor
Legal, grato por compartilhar, de fato não sabia que estes novos tem hack, o material que tenho aqui não fala dos movimentos mais novos e tenho muita dificuldade de achar subsídios sobre Patek na Internet. Este CH 29-535 é um movimento lindo mesmo, para relógios muito exclusivos e, principalmente, consumidores exigentes. Grato.
Do que já foi colocado acima, creio que a informação de não se retroceder os ponteiros entre as 22:00h e as 04:00h seja a mais importante, nesse mecanismo, pelos fatos citados e por serem os "impulsores" do calendário feitos de plástico, o que leva a uma maior fragilidade do sistema!!!
Quanto ao sistema hack, sou de opinião que deveria ser estendido a todos os relógios mecânicos... se observarem, principalmente nos ETA, o "lugar" para a peça que faz a parada existe em muitos calibres, não sendo a mesma colocada em certos relógios/marcas... motivo... ??? ... encarecer... ??? maior manutenção ... ??? desconhecimento do sistema... ???
Abraço
Paulo Sergio
Salve, amigos!
Dependendo do projeto do movimento, o acionador do calendário tem o formato de uma espécie de "gancho".
Ele atua "puxando", ou seja, engrenando o tal "gancho" na cremalheira que existe no discoo e puxando. Se for acionado no sentido inverso, pode haver problemas.
Os fabricantes costumam recomendar tacitamente nas instruções de uso que o ajuste da data não seja feito naquele período, ou seja, enquanto o acionamento do disco estiver engrenado.
Abraços!
Alberto
Amigo Paulo Sérgio, o uso da peça de plástico no sistema do calendário tem um fundamento, que é justamente servir de ponto fraco. Ela não é menos durável: se o relógio for usado corretamente, a peça de plástico dura tanto quanto o relógio. Como o sistema todo não é, por projeto, um sistema "idiot-proof", então desenvolveram uma peça "idiot-proof": sendo de plástico, o revoir do calendário se destrói caso o cara force o sistema. Isso é típico dos Orient e vários Seiko. Quando a peça era de metal, e o camarada forçava a passagem do calendário, podia ocorrer uma cadeia catatrófica de eventos, danificando a roda do calendário, a roda canon, e a minuteria.
Hoje os calibres são desenvolvidos com essas coisas em mente e os sistemas são muito mais difíceis de se danificar por uso inadequado.
Abraços!
Adriano
Nossa, nunca imaginei que não era recomendado acertar a hora durante o seu período de funcionamento!! Vivendo e aprendendo!! Obrigado a todos!
Abraços
Pergunta para os especialistas:
(eu acho que já foi discutido anteriormente mas a "pesquisa" não achou o que eu queria)
Quando eu acerto um relógio, dentro da loucura por precisão, procuro (sempre que o movimento tem hacking) colocar o ponteiro dos segundos no 12, puxo a coroa e acerto os minutos (e as horas, se for caso), usando como base de tempo (olhem o exagero) um programa do iPhone que faz a média de quatro servidores NTP (Network Time Protocol) :o.
Neste caso, posiciono o ponteiro dos minutos avançando no sentido horário.
Li, acho que foi aqui, que certos movimentos como o ETA, deve-se fazer o acerto "fino", no sentido anti-horário.
Já experimentei com um IWC Aquatimer (que usa ETA, por mais trabalhada que seja pela IWC, mas é ETA) e me pareceu que depois, com o funcionamento, há um alinhamento melhor entre o ponteiro dos minutos e a passagem do segundeiro na 12 horas.
Procede ou é mais uma lenda urbana?
Abs,
Nilo
Nota: O programa (sem custo) para iPhone (caso existam mais doidos por precisão) é o Emerald Time.
Procede.
Quando se ajusta o relógio apenas no sentido horário, há uma "latência" até que o ponteiro de segundos engrene no de minutos e, com isto, estes ponteiros não ficam sincronizados um com o outro (p. ex.: o ponteiro de segundos marca 30 seg., mas o de minutos não está no meio entre uma marcação e outra.).
Essa "latência" varia de movimento para movimento, conforme o Adriano comentou conosco certa vez no Masp; alguns para mais, outros para menos.
Se não me falha a memória, ele comentou que num Speedmaster Reduced, você deve parar o ponteiro de segundos aos 45 e ajustar corretamente o de minutos, para que eles fiquem sincronizados.
Um abraço,
Igor
Boa (ainda bem que não tenho um reduced - ia ficar doido)
Me parece que certos movimentos (Rolex, por exemplo) não existe essa latência. Estou usando hoje um 5513 e acertei no 12, minutos no sentido horário e está correto.
Existe alguma tabela para estes ajustes, de outros movimentos, por exemplo ETA, Omega 321/861 etc.?
Abs,
Nilo
Citação de: nilomis online 08 Fevereiro 2010 às 11:59:10
Existe alguma tabela para estes ajustes, de outros movimentos, por exemplo ETA, Omega 321/861 etc.?
Não sei. Mas se tiver, gostaria de ver também.
Um abraço,
Igor
aproveitando a oportunidade,
alguem sabe onde eu consigo o manual do seiko monster? pois na compra eu pedi pra enviar sem a caixa e manuais :(
Procede! Mas não há tabela para isso. É questão de experiência. Isso tudo depende de alguns fatores de construção. É como, por exemplo, alguns relógios viram os ponteiros no sentido horário girando a coroa para frente; outros, girando para trás. Depende do conjunto de rodas e revoir que fazem essa conexão.
Quase todo mecanismo que me lembro, a sincronização ocorre perfeitamente virando os ponteiros para frente. Um muito específico que é ocorre diferente é o do Omega Speedmaster Rattrapante. Apesar da base 7750, por motivo da adição da complicação do rattrapante, ele tem uma folga maior para ajuste dos ponteiros. Ele só sincroniza perfeitamente se ajustar as horas para trás.
No caso dos relógios equipados com módulos, é mais comum o ajuste ser "estranho". É o que acontece por exemplo com o módulo DD 2020 e derivados. Para sincrozinação, o ponteiro de segundos deve estar sobre o 45 segundos. Outro calibre que apesar de não ser modular, ocorre esse fenômeno, é no Omega 3303 e derivados, cuja sincronização deve ocorrer com o ponteiro de segundos sobre o 50.
Abraços!
Adriano
Grato Adriano !
uma dúvida, neste caso que tem que deixar uma "folga", os
ponteiros acabam sincronizando já na primeira volta ou é um
processo que ocorre após algum tempo ?
abs
Glauco
Citação de: Adriano online 08 Fevereiro 2010 às 13:48:38
Procede! Mas não há tabela para isso. É questão de experiência. Isso tudo depende de alguns fatores de construção. É como, por exemplo, alguns relógios viram os Outro calibre que apesar de não ser modular, ocorre esse fenômeno, é no Omega 3303 e derivados, cuja sincronização deve ocorrer com o ponteiro de segundos sobre o 50.
Adriano,
Muito obrigado. Nada como ter o nosso especialista de plantão.
Abs,
Nilo
Valeu Adriano e Igor!
Esclareceram uma coisa que sempre me deixou com a pulga atrás da orelha!
Já aprendi, na prática, qual e o "delay" (chamava a tal da latência assim) entre o ponteiro de minutos em relação ao de segundos da maioria dos meus relógios, mas nunca soube o porquê disso.
Não sou tão neura quanto o Nilo na questão de precisão, mas acho que sou até mais na questão do sincronismo entre os ponteiros. Me incomoda MUITO ver o ponteiro de segundos chegar no 0 e o ponteiro de minutos não estar exatamente em cima da marcação correspondente (cada louco com suas manias!!!).
Grande abraço a todos!
Citação de: tstorquato online 08 Fevereiro 2010 às 11:04:14Nossa, nunca imaginei que não era recomendado acertar a hora durante o seu período de funcionamento!! Vivendo e aprendendo!! Obrigado a todos!
Abraços
Thiago, no caso específico das máquinas 3185/6 da rolex, que equipam os modelos GMT II, GMT IIC e Explorer II o acerto da data é feito pelo avanço ou retrocesso do ponteiro das horas e não tem nenhum problema em acertar a data em qualquer horário e também retroceder os ponteiros de forma que a data mude para o dia anterior.
Por exemplo, caso seu relógio esteja marcando dia 10 às 23:00 e você queira acertá-lo para o dia 8 às 18:40, basta girar o ponteiro das horas no sentido anti-horário (4 voltas) até a data voltar para o dia 8 e depois mover o ponteiro dos minutos até os minutos corretos.
(http://i39.photobucket.com/albums/e184/broker1998/FRM/gmt_2001_3.jpg)
Valeu mais uma vez Adriano e amigos!!!
Um tema "aparentemente" simples, revela uma complexidade que, para alguns, nem é realidade!!!
Sim, pois como o amigo Nilo disse, em outras palavras, a precisão "depende de cada um"... uns mais exigentes, outros menos!!!
Muito bom!!!
Abraço
Paulo Sergio
Valeu amigos!
Caro Glauco, a sincronização ocorre logo. O que ocorre, em outras palavras, no exemplo do módulo Dubois Depraz, é que quando o horário é ajustado, a folga em todo o sistema faz com que leve 15 segundos para o ponteiro de minutos se mover. Você pode parar o segundeiro no "60" e colocar o ponteiro de minutos um pouco mais para frente, mas não dá muita precisão. Mais fácil é parar o ponteiro de segundos no "45" e botar o ponteiro de minutos bem em cima da marca.
Eu me considero com poucas "manias" com relógios, comparado com a média que conheço. Mas também sou bem chato com esse lance de sincronização dos minutos com os segundos. Mesmo que eu nem cheque depois se está tudo sincronizado (ou nem note se pegar na mão um relógio dessincronizado), eu sempre sincronizo perfeitamente os minutos e segundos.
Foi o que me levou a pegar as "mãnhas" de vários calibres.
Abraços!
Adriano
Citação de: broker online 08 Fevereiro 2010 às 19:36:02
Citação de: tstorquato online 08 Fevereiro 2010 às 11:04:14Nossa, nunca imaginei que não era recomendado acertar a hora durante o seu período de funcionamento!! Vivendo e aprendendo!! Obrigado a todos!
Abraços
Thiago, no caso específico das máquinas 3185/6 da rolex, que equipam os modelos GMT II, GMT IIC e Explorer II o acerto da data é feito pelo avanço ou retrocesso do ponteiro das horas e não tem nenhum problema em acertar a data em qualquer horário e também retroceder os ponteiros de forma que a data mude para o dia anterior.
Por exemplo, caso seu relógio esteja marcando dia 10 às 23:00 e você queira acertá-lo para o dia 8 às 18:40, basta girar o ponteiro das horas no sentido anti-horário (4 voltas) até a data voltar para o dia 8 e depois mover o ponteiro dos minutos até os minutos corretos.
Bom dia gente...
Fernando, maravilha de explicaçao... Vai ser muito util, uma vez que nao possuo watch winder...
E por falar em Watch Winder, o que voces acham sobre a NECESSIDADE de guardar relogios mecanicos nele. Atualmente guardo meus relogios em uma caixa de madeira que comprei no ML, Meus automaticos costumam ser usados no MAXIMO uma vez na semana, sendo assim tenho que acerta-los toda vez que os uso... Isso pode vir a causar algum dano? Seria MELHOR coloca-los num wach winder?
MUITO OBRIGADO FERNANDO...e a todos os colegas...
Abraços
Citação de: Adriano online 08 Fevereiro 2010 às 23:58:27
Caro Glauco, a sincronização ocorre logo. O que ocorre, em outras palavras, no exemplo do módulo Dubois Depraz, é que quando o horário é ajustado, a folga em todo o sistema faz com que leve 15 segundos para o ponteiro de minutos se mover. Você pode parar o segundeiro no "60" e colocar o ponteiro de minutos um pouco mais para frente, mas não dá muita precisão. Mais fácil é parar o ponteiro de segundos no "45" e botar o ponteiro de minutos bem em cima da marca.
Obrigado Adriano !
Eu também não sou tão "maluco", mas quando vou usar um mecânico que esteja parado, procuro sempre deixar o mais
sincronizados os ponteiros.....
abs
Glauco
Salve, amigos!
Sem críticas, claro! 8)
Pois, afinal, eu também estou nessa...
...de juntar relógios e ter algumas "preocupações" (manias... ;D) com os "acertos" e "desacertos" dos dito cujos, mecânicos...
Comigo ocorre o seguinte.
Seja com "hack", ou sem ele, eu "sincronizo" sempre, da melhor forma que me parece possível.
E eu faço isso simplesmente para constatar, minutos após, que a sincronização (falo da dita cuja contra um horário de referência, etc), já era! :P
Meus caros amigos, Afonsinhos ou não. ;)
Parodiando aquela música...
"...a precisão é uma meta
defendida pelo goleiro
que joga na seleção..."
;D ;D ;D
Já sincronizar a posição relativa dos ponteiros, eu também faço, mas numa boa, sem tabelas e outros recursos para saber as "manhas" (ou seriam "manias"?) de cada movimento...
Ou seja, eu confesso que "já dei alta" para isso. 8)
Um abraço a todos!
Alberto
Citação de: Adriano online 08 Fevereiro 2010 às 23:58:27
Valeu amigos!
Caro Glauco, a sincronização ocorre logo. O que ocorre, em outras palavras, no exemplo do módulo Dubois Depraz, é que quando o horário é ajustado, a folga em todo o sistema faz com que leve 15 segundos para o ponteiro de minutos se mover. Você pode parar o segundeiro no "60" e colocar o ponteiro de minutos um pouco mais para frente, mas não dá muita precisão. Mais fácil é parar o ponteiro de segundos no "45" e botar o ponteiro de minutos bem em cima da marca.
Eu me considero com poucas "manias" com relógios, comparado com a média que conheço. Mas também sou bem chato com esse lance de sincronização dos minutos com os segundos. Mesmo que eu nem cheque depois se está tudo sincronizado (ou nem note se pegar na mão um relógio dessincronizado), eu sempre sincronizo perfeitamente os minutos e segundos.
Foi o que me levou a pegar as "mãnhas" de vários calibres.
Abraços!
Adriano
Meu Reduced se comporta exatamente assim.... calibre Omega 1143.... Eta 2890 + DD 2020.. se não me engano...
E tem mais.. no manual já está especificado pela Omega essa diferença de 15 segundos....
Seguindo... as palavras de Lord Alberto... eu também já dei "alta" para a mania de precisão - querer que ele faça + ou - 1 seg dia.... mas confesso que não me sinto bem usando um relógio que esteja com o ponteiro de minutos entre as marcações dos minutos do mostrador, quando o ponteiro dos segundos passa pela posição 0
Grande abraço
Rodrigo STR ;D
Citação de: nilomis online 08 Fevereiro 2010 às 11:59:10
Me parece que certos movimentos (Rolex, por exemplo) não existe essa latência. Estou usando hoje um 5513 e acertei no 12, minutos no sentido horário e está correto.
Nilo, no caso dos Rolex, alguns têm, outros não!!
No meu Sub 168000 tenho q colocar nos 45 para sincronizar direito... já no Exp II não! (ambos com hack)
Só uma dúvida, no seu 5513 vem o calibre 1520 com hack?
Abraços!
Olá pessoal,
Agora a noite, não tinha o que fazer e resolvi "acertar" meus relógios entre 20:40 e 21:20min. e somente no último relógio ( >:( >:( >:( >:() me lembrei que não deveria acertá-los nesse horário. >:( >:( >:( >:(!!!
Vamos esperar até amanhã para ver se houve algum dano. Santa burrice...
To muito puto, qual a possibilidade de ter danificado algum/todos os relógios 50%??? Obrigado aos que responderem.
*Acrescentando + uma informação: Só 1 deles "mexeu" a data o Seiko Starfish (7s36A)
Salve, Rodrigão!
Relaxe, meu amigo. :D
Bem,...
É o seguinte.
A recomendação de não se fazer os ajustes em uma certa faixa de horários, tem a ver com o fato que, neste período, o sistema de troca de data (calendário) possa (ou deva) já estar engrenado, ou engrenando, situação esta que poderia forçar o dito mecanismo.
Mas,...
O lado bom,...
Poderia seria a palavra chave. O que não quer dizer que, certamente um dano real (quebra de algo) vá de fato ocorrer.
Trata-se de uma precaução importante, diga-se. Mas é mais uma precaução do que uma certeza.
Portanto, eu repito, relaxe.
Pode dormir sossegado...
Eu creio que amanhã os seus relógios estarão, como você, numa boa... 8)
Mas, no futuro, não abuse da "sorte" e siga a recomendação dos fabricantes. ;) :D
Abraços,
Alberto
PS:
Ah! O horário em que não se recomenda fazer os ajustes, em geral, é um pouco mais tarde...
A depender do movimento, eu diria que algo entre 22H00 e 02H00.
Poxa Alberto, muito obrigado, agora estou relaxado 8) 8). Deixei a data como estava, amanhã pela manhã procedo o "acerto" de hora e data novamente.
Muito obrigado e 1 abraço!!! ;) ;) ;) ;)
eu sempre ajustei meus relógios a qualquer hora, e NUNCA tive problemas.
até onde sei, os mecanismos são independentes, e pelo que conheço, não há nada que force o mecenismo caso o relógio seja acertado enquanto o calendário está mudando.
gostaria que o Mestre Adriano, que me parece ser a pessoa mais qualificada do fórum tecnicamente, nos falasse mais sobre isso.
de qualquer forma, não vou entrar na paranóia. continuarei acertando sempre que quiser.
e se algo quebrar por conta disso, é porque o relógio não valia a pena. odeio restrições.
enfim, cada um com a sua mania. e todos seguindo apaixonados.
grande abraço e ótimo final de semana.
Bem, no manual dos relógios diz para não "mudar o calendário" entre 21hs e 04:00h. Realmente não me custa nada "não tocar" nos relógios nesse intervalo de tempo. Deixei para acertar meu Seiko hoje pela manhã e está tudo certo com ele.
Abraço a todos. :) :)
acho que tem mesmo que seguir o manual.
eu que sou meio preguiçoso para ler manuais.
fico feliz em saber que nada aconteceu. reforça a minha preguiça. huahua.
grande abraço amigo Rodrigo.
Olá amigos...
Em poucas palavras, o conjunto de peças do calendário pode ser danificado se ajustarmos hora e/ou calendários nesse intervalo de tempo, mencionado nos manuais!!! ;) ;) ;)
O assunto já foi tratado por aqui... não me recordo o endereço do tópico!!! :-\ :-\ :-\
Abraço
Paulo Sergio
Salve!
Exatamente.
Os mecanismos não são independentes. Não neste caso.
O "finger" peça (como uma "alavanca") que aciona o disco do(s) calendário(s), caso já esteja engrenado (acionando) pode, sim, sofrer algum dano.
Esta é uma peça bastante delgada.
Mas como dito, não é uma certeza, pois depende da situação, do movimento, etc.
Por isso a recomendação dos fabricantes ser com o objetivo principal da proteção e da diminuição dos possíveis riscos.
Aproveitando,...
Eu não sei se é o caso, mas talvez alguma confusão possa ser feita por alguém no seguinte ponto.
Ao dizermos que os mecanismos são livres entre si (de ação independente, etc) podemos estar falando do ajuste dos ponteiros (seja para frente ou para trás), a minuteria.
Aí, sim, não há riscos em fazê-lo em um sentido ou outro.
Abraços,
Alberto
"O "finger" peça (como uma "alavanca") que aciona o disco do(s) calendário(s), caso já esteja engrenado (acionando) pode, sim, sofrer algum dano.
Esta é uma peça bastante delgada."
Como muito bem mencionado pelo amigo Alberto, esse seria um dos problemas mais comuns, no caso em comento!!!
Por exemplo, nos relógios da Seiko e da Orient mais antigos, essa peça era de metal... hoje é feita em plástico!!!
Abraço
Paulo Sergio
Aí é que está a questão, em um ótimo exemplo das vantagens de uso de peças de plástico em mecanismos: o corretor do calendário foi mudado para plástico justamente para se quebrar facilmente em caso de abuso; é uma peça de sacrifício. Se não for abusada, dura a vida toda, tanto quanto o corretor de metal. O problema é que o corretor de metal, quando abusado, não se parte, pelo contrário, tranfere o esforço abusivo para o resto da rodagem. Resultado: com o corretor de metal, quando forçado, o estrago se extende pela roda canon (roda das horas), roda do calendário, e todas os revoir que intermediam as rodas. Os danos são extensos e o prejuízo é enorme. Com o corretor de plástico, se forçado, ele se deforma e pronto, interrompe a transmissão de força entre todos os componentes. Ao invés de meia dúzia de peças caras de metal danificadas, você tem uma só, de plástico, baratíssima. O uso de corretor de plástico, nesse tipo de projeto, é inteligentíssimo e considero uma das melhores melhorias já feitas nesses calibre, ao contrário da crença geral, de que isso é uma piora de projeto.
Meus 2.000 cents....
Abraços!
Adriano
Muito boa sua observação amigo Adriano!!! ;) ;) ;)
Abraço
Paulo Sergio
Ah, e respondendo à questão original, o sistema do calendário é totalmente dependente de todo o resto da rodagem. Ajustar o calendário na hora errada (como já corretamente informado), SEMPRE vai forçar o sistema todo. SEMPRE. E essa forçada SEMPRE vai trazer algum dano, que pode nunca se manifestar como algum defeito, como pode parar o calendário ou até o mecanismo todo. Resumindo: ajustar o calendário na hora errada sempre causa danos. Podem ser microscópicos e inofensivos a princípio, mas sempre causa. É um fato. A extensão do dano é que é uma questão de "sorte", digamos assim.
Abraços!
Adriano
Caro Adriano, então o que não se pode ajustar durante a troca de data pelo mecanismo do relógio é o calendário, isto é, nos relógios onde se pode ajustar o calendário separadamente.
Me corrija se eu estiver errado, mas se eu atuando apenas no ajuste da hora, pegar um relógio que esteja marcando por exemplo 23:00h, for adiantando a hora até a 06:00h do dia seguinte, o que o ocorrerá será a troca da data pelo próprio sistema normal do relógio, sem danos.
Rômulotc
Gostaria de aproveitar a oportunidade e perguntar uma coisa ao Adriano. Não se trata de pergunta retórica, é dúvida minha mesmo, pois faz tempo que estou longe dos livros/pesquisas e acabei esquecendo:
TODO mecanismo sofre dano ao ajustar o calendário desse horário?
Que eu me lembre, há alguns movimentos mais novos que não sofrem desse problema. Estou viajando?
Um abração,
Igor
Caro Rômulo, positivo! Estamos falando de mecamismos com quickset, ou seja, com ajuste rápido do calendário. Caso precise ajustar o calendário durante o horário proibido, basta mudar as horas para fora desse horário.
Amigo Igor, positivo! Reforcei o "sempre", mas existem sim uns raros calibres m ;)odernos projetados para evitat esse problema. Não me lembro de cabeça quais, mas existem alguns. E também não contam os calibres com ajuste rápido de fuso, pois o ajuste do calendário se dá pelo ajuste do ponteiro de horas, tipo ETA 2893 (salvo engano) que é o GMT, ou Omega 8500.
Abraços!
Adriano
Adriano, nos casos dos relógios com o GMT esse tendo mudança independente (tipo montblanc sport GMT) ajusta-se a data fora do intervalo "proibido", MAS O GMT PODE ESTAR DENTRO DO INTERVALO "PROIBIDO" OU DEVERÁ ESTAR FORA TAMBÉM? Obrigado e o tópico tá showwwwwwww........abraços BC :) :)
E depois dizem que as discussões no fórum tendem a se estagnar porque todos acham "que sabem tudo". Como sabem, o assunto que mais me interessa na relojoaria é a história da busca pela precisão. Mas nem por isso, também como já disse aqui, sou um viciado em precisão de relógios. Na verdade, como tenho vários, uso-os com datas erradas, horário aproximado etc. Talvez por isso - e aí chego onde queria - NUNCA tenha percebido essa "latência" nos movimentos, e olha que o Speedmaster Reduced é um dos meus relógios que mais uso e o tenho desde 1998! :o
Sério, nunca tinha percebido isso.
Mais uma coisa ao ajustar relógios. No sistema com hack, use movimentos suaves e lentos. Relógios não gostam de "pancadaria" na coroa, se é que me fiz entender. Nos relógios sem hack, porém, o ideal é ajustar as horas em rápidos e curtos giros de coroa. É que o torque que se imprime na coroa costuma ser "transferido" para o mecanismo e, dependendo, o balanço pode vir a girar em uma amplitude maior, fazendo o relógio "bater pino" (sei lá como se chama isso tecnicamente. Adriano, que nome dão a este fenômeno nas oficinas?).
Talvez por isso eu também não ache adequado ajustar o relógio com variações de torque na coroa, fazendo o movimento retroceder. Isso parece - mas aí também peço ajuda aos universitários que trabalham com a mão na massa - que vai levá-lo a "bater pinos". E quebrar um rubi de impulso por conta de uma bobagem não está nos meus planos, muito embora eu não saiba se isso é realmente possível, na prática.
Adriano, já viu algum caso?
Flávio
Caro BC, o horário do ponteiro GMT não importa pois o calendário é independente dele. O calendário depende apenas do ponteiro de horas local. Não existe "horário proibido" nesses relógios, já que é o próprio ponteiro que muda o calendário.
Flávio, já vi danos no rubi de impulso, mas não sei dizer a origem. Nunca consegui correlacionar o rebatimento com danos no rubi. Mas é totalmente plausível que isso aconteça, especialmente se a lubrificação na chausse estiver deficiente.
Abraços!
Adriano
Obrigado Adriano....e parabéns Mériclis pela abertura do tópico...estou aprendendo bastante....estou feliz :D :D pois estou com mais tempo para postar e ler mais aqui no forum....Abração BC ;) ;)
Pessoal...Gostaria de saber se é normal alguns relógios mudar a data cerca de 5 minutos antes da meia-noite ou 5 minutos depois da meia-noite....e outra coisa, quando a carga do relógio vai acabando (automático) a amplitude pode cair? e ele, pode sofrer um leve atraso (5 s/dia)? obrigado desde já pelas respostas....abraços BC :) :)
BC, a tolerância no salto do calendário varia de calibre para calibre. É um misto de carcterística de construção com cuidado na hora da montagem dos ponteiros. Há os calendários que não são instantâneos, e aí a mudança pode levar entre uma hora e mais até 3 horas. Alguns instantâneos podem ser +/- 10 minutos, outros +/- 5 minutos, outros raros podem ser até +/- 2 minutos.
Mas o mais comum é +/- 10 minutos.
E sobre a amplitude, é perfeitamente normal que ela diminua conforme a corda vai se esgotando. O resultado pode ser um atraso (mais comum) ou um adiantamento, o que dependerá de alguns fatores, até meio imprevisíveis. O quanto ele atrasará ou adiantará vai depender da qualidade do ajuste, ou seja, do isocronismo.
Abraços!
Adriano
Citação de: Adriano online 06 Setembro 2011 às 10:56:17
BC, a tolerância no salto do calendário varia de calibre para calibre. É um misto de carcterística de construção com cuidado na hora da montagem dos ponteiros. Há os calendários que não são instantâneos, e aí a mudança pode levar entre uma hora e mais até 3 horas. Alguns instantâneos podem ser +/- 10 minutos, outros +/- 5 minutos, outros raros podem ser até +/- 2 minutos.
Mas o mais comum é +/- 10 minutos.
E sobre a amplitude, é perfeitamente normal que ela diminua conforme a corda vai se esgotando. O resultado pode ser um atraso (mais comum) ou um adiantamento, o que dependerá de alguns fatores, até meio imprevisíveis. O quanto ele atrasará ou adiantará vai depender da qualidade do ajuste, ou seja, do isocronismo.
Abraços!
Adriano
Adriano, mais uma vez...muito obrigado...cada dia aprendo mais alguma coisa com suas respostas....abraços BC :) :)
mais uma aula.
obrigado.
abraços.
Valeu Adriano, como sempre didático e preciso. :)
Abs
Olha a redundââânciaa:
Amigos, tenho 5 relógios automáticos e de acordo com o que venho pesquisando no fórum, opto por manter todos funcionando (watch winder, usando-os, balançando-os, etc...). Minha dúvida: É para manter todos funcionando afim de evitar problemas, ou posso deixar parar algum e quando for usá-lo "acertar" hora e data. Será que esse acerto não gera um desgaste prematuro, ao qual posso evitar se mantiver os relógios funcionando, como venho fazendo??? ??? ??? ???
Espero que tenham me compreendido... ::) ::)
*Essa foi um erro, não consigo eliminar. :-[ :-[