Vamos lá...
Dizem os entendidos que "Ano Novo, Vida Nova"!!! :D :D :D
Mas que cacete... essa paixão por relógios faz com que não possamos, por assim dizer, "cumprir promessas para o ano que se inicia"!!! :-\ :-\ :-\
Explico:
Gosto de relógios... valorizo vários aspectos de sua "construção", digamos assim!!! ;) ;) ;)
Confesso que não vou para o lado das "grandes inovações" ou dos "grandes projetos"!!!
Coaxial... admiro... mas o "comum", em termos de engenharia, com sua variações até "óbvias", é o que mais me atrai... :D :D :D
Nessa seara, adquiri um Seiko 7s26-7039, um Diver usado, digamos, bom!!! :) :) :)
Recebido o relógio, desmontei o dito cujo, como faço comumente. Aí surgem as observações, que qualquer um, que conhece a "boa relojoaria", faria:
- A mudança do sistema de "clicagem do bezel", de "mola/esfera" para "disco de nylon"... para que isso? Economia?
- Além desse detalhe, o "serrilhado do disco do bezel" não é mais "entalhado" no mesmo... há um disco de plástico "encaixado" no bezel... em que essa mudança seria, digamos, "evolutiva", ou "mais barata"? O "sistema antigo" não era eficiente?
- O mecanismo 7S26... o que é aquilo? OK, funciona bem, pode até ser "robusto"... mas "vá ter plástico assim lá no cacete"... praticamente todo o mecanismo do calendário é feito de plástico!!! Se o 6119 fosse fabricado até hoje, qual seria seu custo, em relação ao 7S26? Alguém poderia, digamos, comparar preços? Isso até explica a troca de um mecanismo, ao invés de fazer a manutenção!!! :'( :'( :'(
- O relógio é Diver, certo? O mostrador não aguenta água!!! Sim, o meu tem marcas, digamos, de bolor!!! Creio que, pelo menos, uma garoa ele suportou, para estar assim!!! ;D ;D ;D Além da fragilidade dos cantos... :-\ :-\ :-\ os "contornos" do mostrador estão, em toda sua extensão, descascados!!! Não se esperaria uma tinta algo mais "resistente" em um Diver? :( :( :(
Esses comentários são meus... há quem os critique... normal!!! ;) ;) ;)
Quanto aos demais itens, a caixa segue o que se espera... robusta, bem "cortada", boa tampa, belos detalhes em sua estrutura...
Espero comentários... e críticas... normal!!!
Ah, além disso tudo, um CHORO... rsrsrs... ;D ;D ;D
Alguém tem o tal disco de nylon do bezel? O meu está, digamos, ferrado!!! Creio que sirva aquele de aço também (me orientem, por favor)!!! ;) ;) ;)
Abraço
Paulo Sergio
Olá para todos.
Grande Paulo, como vai?
Quando vi seu tópico me interessei e entrei para ler e depois de ler fiquei mais interessado aindaem trocar algumas experiências que tenho com esses diver da Seiko, ok.
O seu modelo é um modelo que não mais se fabrica, certo, então alguns detalhes de sua construção mudaram um pouco nas versões que temos, que tem os SKX007 e SKX009 como exemplares mais comuns, hoje em produção:
1- O serrilhado do bezel é feito no próprio bezel, portanto o serrilhado e de aço.
2- Eu lembro de há alguns anos (antes de começar a colecionar e tentar entender mais do assunto) quando eu estava querendo comprar, com meu salário, o meu primeiro relógio bom, lembro de ter observado um desses diver série 70XX e o serrilhado do bezel ficava bem aparente quando se olhava o relógio de lado. Hoje isso não é mais assim, mesmo olhando de lado e com muito cuidado, não dá pra se ver o serrilhado, pra mim isso é um detalhe que melhorou, pelo menos na estética do relógio.
3- O aro que faz o clic do bezel não é de plastico, é de aço, é fino e requer cuidado quando se retira o bezel, mas o fato de ser de aço, faz ele ser muito mais durável ao uso constante do bezel, depois de milhares e milhares de clics o desgaste, se houver, vai ser bem pequeno.
4- Quanto ao desgaste nop mostrador que você relatou, acho mais provável ser falta de cuidado com o(s) dono(s) anterior(es) ou de quem fez a manutenção no relógio. Eu tenho um SKX009 desde 2006 e um SKX011-J desde 2008 e o aspecto delos está sem nenhuma marca no mostrados, sobretudo o SKX009, que uso bastante para marcar tempo quando vou nadar ou então no uso diário mesmo, e mesmo depois de alguns maus tratos, como tomar banho com o relógio (seu que não se deve fazer isso, mas......... ;D) e o resultado é excelente, nenhuma marca de mofo, oxidação ou quanquer tipo nem nos ponteiros nem no mostrador.
5- Sobre o mecanismo do calendário ser de plástico, ai acho que foi uma decisão de projeto, para baratear mesmo os custos, lembrando que lá fora quando o relógio precisa de revisão ele já botam uma máquina inteira nova. Como já foi cometado em outro tópico , não quer dizer qu o movimento é mais fraco, isso tem mais a ver com questões de logistica, armazenamento de peças, fica mais fácil e barato trocar tudo de uma vez, já que o movimento é produzido em massa e no final seu custo é baixo.
Mas a experiência que tenho é positiva, se bem regulado ele é bem preciso e além disso é bem robusto.
6- Uma coisa que pude verificar mexendo nos meus SKX, o bezel gira suave graças àquele o-ring que fica por dentro do bezel, não tem a ver com vedação, é apenas para deixar o movimento suave, e isso ele faz muito bem, além disso o bezel é bem sólido, no sentido que pode ser facilmente retirado e recolocado várias vezes sem problema de ficar frouxo, entortar durante a operação então é algo praticamente impossível de ocorrer.
É isso, espero ter ajudado.
Até mais e um feliz 2011 para todos.
César.
Olá César...
Obrigado pelos comentários!!!
O que eu disse do bezel é uma afirmação... no meu, o sistema de "clicagem" é com um "disco de nylon", e o "serrilhado do disco do bezel" não é mais "entalhado" no mesmo... há um disco de plástico "encaixado" nele!!!
Se foi alterado, não sei... digo, novamente, que no meu relógio é assim!!!
Abraço
Paulo Sergio
Salve, amigo Paulo Sergio!
Eu nunca desmontei um 7S26 7039, mas principalmente o seu comentário a respeito do bezel me chamou bastante a atenção.
E eu acho que o Cesar tem razão, para mim, o conjunto é mesmo de aço.
Sem poder afirmar nada de mais específico em relação ao seu Seiko, eu deixo apenas uma lembrança, digamos, algo a ser verificado com cuidado. Ok?
Este modelo em específico possui cópias (fakes)...
Vejam aqui...
http://quartzimodo.com/how-to-spot-a-fake-seiko-watch/ (http://quartzimodo.com/how-to-spot-a-fake-seiko-watch/)
Abraços,
Alberto
Obrigado pelas observações amigo Alberto... ;) ;) ;)
Contudo, volto a dizer que "falei o que vi"... ;D ;D ;D
Se é fake ou não... vamos ver o que os demais amigos do Fórum dizem!!! ;) ;) ;)
Busquei na rede mundial informações sobre o modelo... nada!!! :-\ :-\ :-\
Abraço
Paulo Sergio
Olá para todos.
Essa questão de fake, pode até ser, mas eu aposto mais em uma manutenção pouco cuidadosa por parte do(s) antigo(s) dono(s), pode ainda ser o caso de ter peças substituidas por outras mais baratas ou mais fáceis de encontrar, no caso do aro que faz o clic ser de nylon.
O que eu posso afirmar com certeza é que os modelos atuais, o SKX007 / 009, tem sim o bezel de aço, com o serrilhado gravado no aço do bezel e que este serrilhado não fica aparente se olhar a caixa de lado, além daquilo que mencionei, sobre o bezel ser fácil de ser retirado e como é bem solido, pode ser retirado e recolocado várias vezes sem ficar frouxo ou entortar. O fácil de ser retirado, que dizer que ele sai fácil com a ferramenta apropriada, como um canivete de lámina bem fina, para se encaixar entre o bezel e a caixa, em uso normal o bezel não sai de jeito nenhum nem fica com "jogo" para os lados, ou seja, sua construção é de muito qualidade.
É isso então, abraço a todos e bom 2011.
César.
Vou fazer algumas observações também. Antes, aviso que nada posso dizer mais profundamente sem ver o relógio.
- sobre o clic de plástico: embora eu não seja especialista nos diver's da Seiko (há gnte por aqui bem mais especialista no assunto), não sei do uso de clics de plástico neles. Me refiro à linha Diver's mesmo, e não a qualquer outro speudo-diver. No entanto, o uso do clic de plástico não é tão mau assim. É um recurso usado em alguns relógios, até de alto luxo. Ele oferece vantagens: funcionamento mais suave e livre de manutenção, pois é autolubrificante. Além disso, é inoxidável, o que é um ponto favorável especialmente para relógios que sofrem contato com água salgada. Pode até ser uma solução barata e pode ser usada para esse propósito, mas é usada com propósito técnico normalmente. Lembro-me claramente dos Tissot T-Touch, que nada em seu projeto visa o barateamento, mas usa-se clics de plástico e o índice de desgaste é pequeno. São poucos T-Touch, mesmo judiados, que precisam da troca do clic.
- já vi muito clic de aço de relógio bom, profissional, como Seamaster, com clic detonado de ferrugem. Claro, a culpa não é do clic, mas da limpeza porca ou nula do dono do relógio. A mola do clic não consegue ser da mesma liga inoxidável da caixa, e por isso após anos de água salgada e sujeira acumulada, sem limpeza nem manutenção, virou pó.
- sobra 7S26, 7S36 e afins, nada a declarar. São mesmo feitas para serem baratas. Pelo volume de produção, são até que boas. Mas no geral são máquinas bem ruins. Acabamento ruim, tolerâncias amplas, corda ruim, balanço ruim (desbalanceado de fábrica), péssimo isocronismo, um horror em desempenho. O mesmo vale para as 6Rxx. Sim, sei que vão dizer que vossos 7Sxx tem precisão ótima. É verdade, tenho uma meia dúzia deles e realmente, no uso normal no pulso, eles acabam variando pouco com toda a compensação de erros. Parecem até bons. Mas como para mim isso não é parâmetro e sim uma avaliação com aparelhos, aí dá vontade de chorar, especialmente se avaliar o desempenho em diferentes situações de corda. É uma das piores máquinas que já vi nesse quesito. Os ETA com âncora e roda de escape de plástico que equipam os Swatch são de 10 na 7S26.
- estimo que um 6119, ou um calibre moderno de qualidade e desempenho semelhante fosse fabricado hoje, creio que custaria mais que uma ETA 2824 básica. Custaria algo como uma 2824 preparada ou uma 2893 básica. É o que estimo, especialmente basedo na qualidade do escapamento dele, especificamente do balanço e espiral.
Abraços!
Adriano
Pelo que entendi o 6119 é infinitamente superior a um 7S36b isso? ???
Citação de: TUDA online 05 Janeiro 2011 às 10:19:36
Pelo que entendi o 6119 é infinitamente superior a um 7S36b isso? ???
Salve!
Sim.
Sob qualquer ponto de vista,... Sob qualquer aspecto,...
Os 6119 são muito melhores, a rigor, tecnicamente falando, nem sequer dá para compará-los com os 7Sxx.
E eu digo mais, sem o menor receio de exagerar, os 6119 estão entre os melhores calibres
de sua classe jamais fabricados, em qualquer época.
Abraços!
Alberto
Então vamos à caça ;D, aqui no interior é bem fácil consegui-los
Citação de: Alberto Ferreira online 05 Janeiro 2011 às 11:28:06
Citação de: TUDA online 05 Janeiro 2011 às 10:19:36
Pelo que entendi o 6119 é infinitamente superior a um 7S36b isso? ???
Salve!
Sim.
Sob qualquer ponto de vista,... Sob qualquer aspecto,...
Os 6119 são muito melhores, a rigor, tecnicamente falando, nem sequer dá para compará-los com os 7Sxx.
E eu digo mais, sem o menor receio de exagerar, os 6119 estão entre os melhores calibres de sua classe jamais fabricados, em qualquer época.
Abraços!
Alberto
Poderia fazer um comparativo com o calibre (que tanto defendo) 469 da Orient, ja faz um tempão que espero por esse duelo 8)
Citação de: TUDA online 05 Janeiro 2011 às 15:23:06
...
Poderia fazer um comparativo com o calibre (que tanto defendo) 469 da Orient, ja faz um tempão que espero por esse duelo 8)
Salve!
Tuda,
De alguma forma nós já falamos deste "embate" aqui no FRM, houve até alguns comentários "comparativos" específicos.
Veja, por exemplo estes aqui...
http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php/topic,4259.0.html (http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php/topic,4259.0.html)
Apesar de também gostar dos citados Orient's, pelos motivos que o Adriano resumidamente bem comentou, eu também prefiro o 6119.
E reitero o que eu disse na minha mensagem anterior.
...os 6119 estão entre os melhores calibres de sua classe jamais fabricados, em qualquer época.
Abraços!
Alberto
Grato, era tudo que queria saber. ;)
Eu apenas corroboro as palavras do amigo Alberto! O 6119 é um maquinão mesmo, pois une um projeto excepcional com uma qualidade ótima de execução! É o que forma os mitos da relojoaria. Os 61xx Hi-beat são prova cabal da qualidade do projeto, que permite a execução de um calibre de 36.000 bph com qualidade de cronômetria superior ao COSC (como as versões VFA). Um 7S26 com a qualidade que tem, ou não funcionaria nem com 28.800 bph ou explodiria...
Não comparando calibre com calibre, mas sim o quesito projeto<>qualidade, comparo os 6119 com os Omega 30T2, sem forçar a barra.
Abraços!
Adriano
O problema é conseguir um em bom estado de conservação, bonito etc. Só encontramos peças no bagaço :-[
Boas ;)
Pelo que já li aqui, pouco mais à a dizer, eu acho.
Na minha pouca e curta experiência comparativamente com os mestres na área de reparação, devo dizer que já abri uns quantos Seikos e esse de que é falado no tópico (7S26), no meu entender não está "mau de todo"... Compartilho com o que já foi dito (plástico no calendário e muito), que pena.
Quanto a humidades (descascagem), os vários que já abri, não encontrei o mencionado... Houve até um que tinha salitre no mecanismo (provavel entrada de água com iodo) e mostrador manchado... Após limpeza, ficou "sopimpa".
Em termos de preferência nos vários Seikos, o meu voto vai para o 6119 ou 6319... Se falarmos nos vários mecanismos Japoneses dessa gama, o meu voto é sem dúvida o 46941 da Orient ou 1942 do mesmo fabricante. Grandes (gigantes) em ponto pequeno.
Cumprimentos
tenho os 3. como não sou relojoeiro só posso avaliar a precisão. meu seiko 6119 é ótimo. Meu orient 469 é excelente. agora meu orient 1942(o vovôzão...) ah esse é excepcional.
Resumindo então: Decentes são os vovôs 46941 e 6119 e mais ou menos os 469 atuais, isso!!
E mais uma coisa me intriga..: Primeiro que a empresa abandonou literalmente o mercado nacional, não acreditando no potencial. Segundo parecendo que deixou admiradores na saudade orfãos, pois deixou de fabricar uma maquina decente de grande aceitação(6119)para massificar uma maquina muito inferior (7S26/36) Viveremos à sombra do 6119 até quando? Se ao menos mantivessem mais ou menos o padrão. Ponto.
Citação de: TUDA online 19 Janeiro 2011 às 14:25:32
(...) deixou de fabricar uma maquina decente de grande aceitação(6119)para massificar uma maquina muito inferior (7S26/36).
A coisa não é tão simples assim. Há muita história por trás.
Máquinas industriais, como as que fabricavam os componentes do cal. 6119, por exemplo, sofrem desgaste ao longo dos anos e do uso. Uma hora essas máquinas vão parar, e têm de ser substituídas.
Essa substituição não é barata, e tem de ser muito bem planejada. É um investimento de milhões de dólares!
Agora imagine que você é o "Sr. Seiko"... Imagine que você está lá em meados dos anos 70, e o mercado está sendo inundado por relógios quartzo (ressalte-se que a maioria deles vêm da sua própria marca).
Imagine que ninguém mais quer saber dessas velharias mecânicas pouco práticas, imprecisas e caras, e todo mundo em frenesi comprando relógios LED, LCD e congêneres.
Numa situação dessas, Sr. Seiko, o senhor investiria muitos milhões de dólares e capacidade produtiva a longo prazo para produzir relógios mecânicos de qualidade? Ou preferiria deixar pra lá e investir no
real deal, ie., relógios quartzo?
Se respondeu sim à primeira pergunta, o senhor é louco ou então tem bola de cristal, Sr. Seiko! Qualquer pessoa, em meados dos anos 70, largaria os mecânicos pra lá.
E assim o cal. 6119 foi pra cucuia, assim como vários excelentes movimentos da época, das mais diversas nacionalidades.
Mais pra frente, quando o mercado nota que está ressurgindo o interesse dos consumidores pelos relógios mecânicos, o que fazer?
Considerando que o Sr. Seiko é reconhecido em todo o mundo como um fabricante de relógios de baixo custo, ele deveria:
a) Investir milhões e milhões numa supermáquina ultra-top-bacana, lançar um relógio caríssimo e concorrer com uma Rolex da vida; ou
b) Aplicar todo seu
know how de automação e corte de custos na sua estratégia de relógios baratos e tentar virar a mesa mais pra frente, quando o mercado for mais favorável?
Foi mais ou menos isso aí que aconteceu.
Não é que a Seiko decidiu acabar com a 6119 e lançar a 7S26 sem vergonha.
Entre um calibre e outro correu muita água debaixo da ponte, muita coisa mudou no mercado e muitas decisões foram tomadas.
A Seiko está mudando, porém, infelizmente, máquinas boas têm um custo, e os relógios que vêm e virão com as novas máquinas não são baratinhos.
Quem quer algo no nível de 6119, vai ter, mas não no mesmo patamar de preço dos 7S26, obviamente.
Um abraço,
Igor
Ok, entendi perfeitamente e até concordo. Agora o porém que vejo é que há um abismo entre o 6119 e o 7S26/36 que poderia não ser tão assim. O que parece não ter ocorrido com a Orient (469) isso?
O que o Igor falou, além de certíssimo, é válido para quase toda marca da indústria relojoeira, especialmente a suíça!
Ocorre que o 6119 é de uma época em que o mecânico era o "padrão". Hoje, fazer uma máquina dessa qualidade é perfeitamente possível, mas não poderia mais custar o que custava. O 6119 equipava uma linha básica da Seiko, da faixa de preço de "entrada", que hoje é equipada com os 7S26. Uma 6119 hoje, hipoteticamente, teria que entrar mais ou menos na mesma faixa de produtos que é equipada pelos calibres 8Lxx (aquele do Marine Master).
Abraços!
Adriano
Entendido, e uma pena.
Citação de: TUDA online 19 Janeiro 2011 às 16:25:09
Agora o porém que vejo é que há um abismo entre o 6119 e o 7S26/36 que poderia não ser tão assim. O que parece não ter ocorrido com a Orient (469) isso?
Mas se a Seiko tivesse um calibre atual igual o Orient 469, em comparação com o 6119 o abismo seria tão grande quanto.
O cal. 469 pode ser muito querido, mas não é nenhuma maravilha.
Um abraço,
Igor
Eita... Sério! Vocês estão me fazendo sentir orgulho em ter comprado ao menos um 6119... ;D ;D Mesmo patamar que um 8L35? Caraca.. Então o projeto é fera mesmo..! Só falta um Handwinding e Hacking.. ;)
Parem com os elogios à essa máquina, senão vai ter um surto no ML e eBay, vai se tornar um calibre raríssimo! hahahha
Calma lá, o 6119 é um calibre maravilhoso, mas dentro do seu contexto, isto é, um movimento dos anos 60/70, assim como o 30T2 é uma puta máquina, mas naquele contexto de calibre corda manual dos anos 40.
Hoje você não pode misturar um 6119 no mesmo saco de um, digamos, 2824-2 e dizer que são equivalentes.
Os movimentos de hoje possuem tolerâncias muito mais rígidas, aceitam diversos módulos, o tamanho é mais reduzido, etc.
Um abraço,
Igor
;D heheheheh, obrigação ter pelo menos um exemplar, mas como disse anteriormente, o dificil é encontrar um em estado razoavel.
Citação de: igorschutz online 19 Janeiro 2011 às 17:43:24
Calma lá, o 6119 é um calibre maravilhoso, mas dentro do seu contexto, isto é, um movimento dos anos 60/70, assim como o 30T2 é uma puta máquina, mas naquele contexto de calibre corda manual dos anos 40.
Hoje você não pode misturar um 6119 no mesmo saco de um, digamos, 2824-2 e dizer que são equivalentes.
Os movimentos de hoje possuem tolerâncias muito mais rígidas, aceitam diversos módulos, o tamanho é mais reduzido, etc.
Um abraço,
Igor
Opa! muito bem colocado Igor, sempre é bom lembrar. Nada de euforia exagerada.
E os calibres 6117 e 6217 que equipam os World Time ? Estão no mesmo nível dos 6119 ou acima ?
Citação de: shun online 19 Janeiro 2011 às 17:28:17
Eita... Sério! Vocês estão me fazendo sentir orgulho em ter comprado ao menos um 6119... ;D ;D Mesmo patamar que um 8L35? Caraca.. Então o projeto é fera mesmo..! Só falta um Handwinding e Hacking.. ;)
Parem com os elogios à essa máquina, senão vai ter um surto no ML e eBay, vai se tornar um calibre raríssimo! hahahha
Não não não não não... Eu não disse que a 6119 é equivalente à uma 8L35. Disse que uma máquina como a 6119 seria tão cara de fabricar que teria que equipar modelos da faixa de preço dos que hoje são equipadas com as 8L35. Não tracei nenhuma comparação entre os dois mecanismos, tecnicamente, pois também há quase um abismo entre eles. O 8L35 é muito mais avançado, bem melhor tecnicamente em TODOS os sentidos.
Outra coisa, existem Orient 469 e 469... A 469 por si só já deriva de um projeto da Seiko inferior, que são os calibres 70xx, mas com um automático antiquado dos 62xx. E as 469 lá da década de 1970 eram bem diferentes das atuais, que nas versões básicas, considero uma droga, apenas menos droga que as 7S26. As 469 básicas da década de 1980 para cá são famosas, por exemplo, por desmontarem sozinhas sob algum impacto, devido à uma modificação na estrutura e na fixagem das pontes. O mesmo não ocorria com as antigas clássicas.
Para finalizar, a série 61xx da Seiko é uma evolução das 62xx. O conceito básico é o mesmo do 62xx mas melhorado, com maquinas mais finas, automático mais esbelto, escapamento melhor... Todo calibre 61xx é equivalente em qualidade. Logo, o 6117 dos World Time nada mais são que um 6119 com a função GMT arcaica.
Além disso, o 6119 não é o melhor da série 61xx, pelo contrário, é o mais simples, simplificado, com acabamento barateado, para equipar as linhas de entrada. Basta comparar com um 6106, que é a base da linha 61xx, que contém hack, possui platinas e pontes chanfradas, enfim, bem mais bem elaborado que os 6119.
Vale lembrar ainda que a série 61xx deu filhos como os cronos 6139 e 6138, e os tops de linha, os 61xx hi-beat como os 6146 dos Grand Seiko, possuindo até versões VFA (very fine adjusted) que estão entre os Seiko mais raros de todos os tempos, com peças selecionadas uma a uma pelos mestres relojoeiros, e ajustados para um nível de precisão bem superior ao dos Grand Seiko normais. Algo fora do comum mesmo.
Apenas como comparação, os calibres série 70xx, que servem de base aos Orient 469, nunca chegaram nem perto de equipar nem um King Seiko. Não tinham categoria para tal. A série 70xx gerou, no seu melhor, os cronos 7016.
Abraços!
Adriano
Salve!
É isso aí pessoal.
Eu pretendia comentar algo, agora totalmente "supérfluo" diante da precisa e esclarecedora mensagem do Adriano.
Como sempre, valeu Adriano!
Mas,...
Eu gostaria apenas de reforçar com alguns comentários adicionais, sempre válidos quando nós tentamos "comparar" movimentos provenientes de contextos (épocas, fabricantes, até unidades de fabricação) diferentes. etc.
1) A comparação é sempre difícil.
Há que ponderar (muito bem) os fatores já mencionados nas mensagens anteriores.
Por isso, muitas vezes nem dá para fazer de forma minimamente "justa".
2) Queiramos ou não, para ter um mínimo de "objetividade" nas eventuais "conclusões", nós temos que fazer um "esforcinho" para nos abstrairmos dos gostos, e (pré) "convicções" (aqueles tais de... "eu gosto", "eu não gosto", "eu sou fã", etc.)
Tudo isso é muito natural. Mas... Há que ponderar, e muito bem.
Seiko 6119, Omega 30T2 e outros clássicos, como já dito, são movimentos fantásticos. Frutos de uma época, funcionais até hoje (se bem preservados), mas comparar com versões mais modernas...
...aí já é uma outra história.
Que possivelmente sempre será tema de nossas conversas aqui. ;)
Um grande abraço a todos!
Alberto
Minha nossa, isso sim é uma aula senhores!!!!!!!
Ebaa..! Estou adorando esse tópico..! Aqui vai um texto do nosso colega Adriano, sobre os calibres automáticos da Seiko!
http://www.relogiosmecanicos.com.br/61xx-70xx.html
LEIAM! Já vi em mais de 3 sites gringos, esse artigo sendo usado como referencia..!
Abraços! E obrigado por esclarecer minha confusão!
Já que foi mencionado o 30T2, gostaria que me esclarecessem o seguinte: O cal. 265 é o 30T2, apenas com nomenclatura diferente? ( Sei que há diferentes versões do 30T2, e da série 26X. ) A minha pergunta na realidade seria; a qualidade é a mesma, o que muda é a nomenclatura? Se bem que aí entra o aspecto do colecionismo.. um 30T2 vai valer muito mais ( Nem só financeiramente falando ) do que um cal. 265... :P
Sim, somente mudança de nomenclatura, para estabelecer um padrão mais simples de nomes dos calibres e facilitar a organização de tudo, da produção até a estocagem de peças. A codificação era completa: o 30 significa que é de 30mm, e todas as outras letras significavam outras características. Assim como o calibre 27 CHRO C12 (que significava cronógrafo de 27mm com contador de 12 horas) mudou o seu nome para "321". Para facilitar.
Os 30T2 podem ser mais valorizados por serem naturalmente mais antigos, mas não há nenhum sentido em um valer mais que o outro.
Abraços!
Adriano
Adriano,
a sua didática é algo incrível... já falamos diversas vezes sobre isso! "Demorou" para vc encarar o projeto de um livro seu, meu amigo!
E aí FRM vamos lançar essa campanha? ;)
Mais uma vez parabéns pelo conhecimento e por esse jeito sem igual de transmiti-lo.
Abração!
Fab´s
:D 2
Hj ví um 6119 6000 novissimo, estou na captura :D