Pessoal sou totalmente ignorante neste assunto (com em diversos outros ::))
vi num amigo meu um relogio maritimo (acho qeu seria o nome para os relogios usados em navio para determinar a longitude)
tah escrito no mostrador e na maquina
CHA`S JNO COPE
BERNES STREET LONDON.
eh numerado.
NAO TEM A CAIXA DE MADEIRA E TAH COM O EIXO QUEBRADO.
alguem conhece esta marca ??? ??? ??? ???
Fotos. E, sobre cronômetros de bordo - talvez o assunto mais discutido no fórum - , acredito que já tenha lido pelo menos dois artigos meus no site mãe, Uma visita ao Observatório de Greenwich e o Escapamento de Cronômetro, ou não?
Flávio
sim flavio acompanho o forum ha bastante tempo, desde a outra hospedagem.
eh o seguinte nao consigo de maneira alguma localizar o fabricante.
nao eh minha praia e para dizer a verdade nunca havia visto um pessoalmente.
aqui onde moro nao eh muito comum ver destes tipos de relogio
entao fiquei na duvida. o que tah escrito no mostrador e na maquina eh o fabricante ???
sei qeu bernes street eh uma rua de londres.
agora o fabricante quem eh ???
outra coisa tah com o eixo quebrado. existe como consertar ???
obrigado
amadeu.
Citação de: amadeu online 09 Março 2011 às 17:00:56
sim flavio acompanho o forum ha bastante tempo, desde a outra hospedagem.
eh o seguinte nao consigo de maneira alguma localizar o fabricante.
nao eh minha praia e para dizer a verdade nunca havia visto um pessoalmente.
aqui onde moro nao eh muito comum ver destes tipos de relogio
entao fiquei na duvida. o que tah escrito no mostrador e na maquina eh o fabricante ???
sei qeu bernes street eh uma rua de londres.
agora o fabricante quem eh ???
outra coisa tah com o eixo quebrado. existe como consertar ???
obrigado
amadeu.
Eixo? Dá, dependendo dos relojoeiros do Brasil, que normalmente se limitam a ser meros trocadores de peças. Pivotar um novo eixo é o básico do básico, mas terá que conseguir indicações de quem fazer. Quanto ao relógio, só vendo o movimento. Mas é com escapamento de cronômetro mesmo ou apenas um "deck watch"?
Flávio
Citação de: flavio online 09 Março 2011 às 17:07:22
Citação de: amadeu online 09 Março 2011 às 17:00:56
sim flavio acompanho o forum ha bastante tempo, desde a outra hospedagem.
eh o seguinte nao consigo de maneira alguma localizar o fabricante.
nao eh minha praia e para dizer a verdade nunca havia visto um pessoalmente.
aqui onde moro nao eh muito comum ver destes tipos de relogio
entao fiquei na duvida. o que tah escrito no mostrador e na maquina eh o fabricante ???
sei qeu bernes street eh uma rua de londres.
agora o fabricante quem eh ???
outra coisa tah com o eixo quebrado. existe como consertar ???
obrigado
amadeu.
Eixo? Dá, dependendo dos relojoeiros do Brasil, que normalmente se limitam a ser meros trocadores de peças. Pivotar um novo eixo é o básico do básico, mas terá que conseguir indicações de quem fazer. Quanto ao relógio, só vendo o movimento. Mas é com escapamento de cronômetro mesmo ou apenas um "deck watch"?
Flávio
eh flavio eh o basico do basico quando se tem conhecimento e ferramnetaria. aqui em sao paulo acho que somente o alberto e a fornitura campinas que fazem este serviço. nao sei se neste tipo de relogio fica bom.
sim eh um escapamento de cronometro.
imagino que estes relogios eram feitos artesanalmente e o valor eh bastante relativo.
fiquei na duvida em adquirir. nao sei se fica bom o conserto e se vale a pena.
ao mesmo tempo fiquei com dor de corno por nao ter comprado :P
eh o preço por nao ter o conhecimento basico sobre estes relogios :-X
Pegando carona... se alguém souber algo do cronometro de marinha James Murray Royal Exchange London de 1815 eu agradeço... nao achei nada na NET...
Abs
Bruno
bom. o titulo ficou na minha opniao errado. masssssssssssss
nao vou abrir outro topico. vou aproveitar este mesmo.
acabei comprando o cronometro. nao consigo achar naaaaaaaadaaaaaaaaaa na net sobre o fabricante e epoca de fabricaçao. :P :P :P :P :P
alguem pode me ajudar ??? ??? ??? ??? ???
aqui vao algumas fotos.
obrigado amadeu.
(http://i44.photobucket.com/albums/f22/apiozzi/DSCF2242.jpg)
(http://i44.photobucket.com/albums/f22/apiozzi/DSCF2240.jpg)
(http://i44.photobucket.com/albums/f22/apiozzi/DSCF2236.jpg)
(http://i44.photobucket.com/albums/f22/apiozzi/DSCF2234.jpg)
(http://i44.photobucket.com/albums/f22/apiozzi/DSCF2236.jpg)
CHARLES JOHN COPE. Informaçao gentilmente fornecida de pronto pelo fa.
ahi achei algo interessante. parece que ele foi um dos pupilos do Earnshaw.
MOLYNEAUX & SONS 44 DEVONSHIRE STREET LONDON
Robert Molyneaux was a pupil of Thomas Earnshaw who was the inventor of the modern chronometer spring detent escapement and the fused metal compensation balance. Thomas Earnshaw submitted seven timepieces to the Board of Longitude between 1791 and 1798 and by 1805 received a total of £3,000 of the £10,000 offered of which Arnold and Thomas Mudge each received the same amount. Robert Molyneux seems to have started his business at 44 Devonshire Square EC; He is recorded also working at Kings St. Holborn, Southampton Row, and Leicester Sq. He was later in partnership with Charles John Cope making chronometers, also a pupil of Thomas Earnshaw. In the partnership chronometer thermometer No.3 was produced which is a chronometer movement with compensation reversed so that the effects of temperature changes are magnified, change of rate thus gives a measure of change of temperature. This was used in chronometer trials at the Royal Observatory.
A Good brass-mounted mahogany two-day marine chronometer circa 1835. The three-tier box with bone plaque to the front inscribed Respring & Adjusted by JOHN POOLE/ 57 Fenchurch Street/ London. With an interior paper repair label for BRYANT BIGGS. Having brass bowl and gimbal, the 10cm diameter engraved and silvered Roman dial with 56-hour up/down ring signed Molyneux & Sons/44 Devonshire Street London: no.1381, with subsidiary seconds ring, gold hands with blued steel subsidiaries, chain fusee with Earnshaw type escapement, cut bimetallic balance with wedge shaped heat compensation weights, blued steel helical spring, light spot-finished plates. 6 1/8 in square box.
Alguém tem o livro do Baillie?
Watchmakers and Clockmakers of the World", G.H. Baillie, 1947.
Eu não tenho, mas vi em um pé de página agora numa rápida pesquisa que o tal do Cope trabalhou em Londres de 1815 a 1830 e que efetivamente foi aprendiz do Earnshawn. O problema é que é um hiato aí que sinceramente não me faz ter certeza se ele era especialista nos cronômetros de Earnshawn ou de fato trabalhou com ele. De qualquer modo, é um cronômetro marítimo que está judiado, não posso negar, mas que pode ter, quem sabe, valor histórico!
Características do modelo são um começo. Esse balanço é clássico, surgiu quando? Estou indo dormir, mas pelas características do modelo talvez dê para começar a pesquisa.
Vi na net que o Paulo (Daneu) tinha um, mas ele não posta mais aqui.
Flávio
eh parece ser um relogio interessante.
Flavio o qu eo paulo postou eh o mesmo. antes de comprar passei fotos para ver se ele sabia alguma coisa a respeito do relogio e ou fabricante.
nao tinha visto a postagem. achei agora tambem.
achei que o fabricante morreu nas vesperas do natal de 1830.
hoje com tempo vou tentar localizar mais algo a respeito do fabricante.
o relogio ateh funciona conforme a posiçao. estah com o eixo quebrado.
agora preciso localizar a pessoa indicada para tentar restaurar.
me falaram que o alberto tah demorando, em alguns casos, um ano para pivotar um eixo.
putz ahi ateh desanima.
:( :( :( :( :(
Amadeu
não é assim não.....tem que saber lidar com o Alberto....ele é um artista, e como todo artista é meio esquisito...mas gente muito boa.
O ideal é vc usar como intermediário um bom relojoeiro, que já conheça o Alberto, e que possa levar o eixo para ele fz....dependendo do humor dele, ele faz até de um dia para o outro.
Recomendo o José Carregalo, que tem muito bom contato com o Alberto. 11-50518139...ele é muito bom relojoeiro....de confiança de muitos aki do fórum, e certamente, poderá te atender da melhor forma.
Espero que consiga reviver o relógio em alto estilo.
abs
Citação de: Luis O online 22 Março 2011 às 12:20:32
Amadeu
não é assim não.....tem que saber lidar com o Alberto....ele é um artista, e como todo artista é meio esquisito...mas gente muito boa.
O ideal é vc usar como intermediário um bom relojoeiro, que já conheça o Alberto, e que possa levar o eixo para ele fz....dependendo do humor dele, ele faz até de um dia para o outro.
Recomendo o José Carregalo, que tem muito bom contato com o Alberto. 11-50518139...ele é muito bom relojoeiro....de confiança de muitos aki do fórum, e certamente, poderá te atender da melhor forma.
Espero que consiga reviver o relógio em alto estilo.
abs
luiz. adoro o alberto. apesar do mesmo ser curintiano. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
eh um grande artista mesmo. sempre qeu vou a sao paulo, o que faz algum tempo que nao faço, dou uma passada lah e dou um abraço nele. mesmo que nao tenha nenhum serviço
quem me falou de um ano foi o proprio zeh carregalo. :o :o :o :o :o
mas vou arriscar vamos ver se animo elevo o bichinho par sao paulo e choro para o alberto fazer num tempo mais curto para mim. :'( :'( :'( :'(
Acho essas peças muito interessantes.. Me lembro de ja ter visto um ulysse nardin assim! Postem mais fotos
Oi Amadeu !
Bom, é realmente uma peça interessante...
Agora, eu te diria de tomar cuidado quanto a eventuais consertos nesse relogio. Ele ta bem baleado, e acho extremamente improvavel que alguém possa consertar esse relogio sem alterar as caracteristicas essenciais. Por exemplo, o espiral parece torto e enferrujado, e pra fazer funcionar precisaria refazer, mas quem seria capaz de refazer isso de forma fiel ??
Nao sei quanto vc. pagou, mas é provavel queo relogio esteja melhor no estado atual do que "consertado", quando precisaria ser restaurado... Aqui na europa deve-se contar nos dedos da mao o numero de relojoeiros realmente capazes de restaurar "nas regras" esse relogio...
1 abraço,
Bruno
Citação de: Bruno Recchia online 23 Março 2011 às 20:00:08
Oi Amadeu !
Bom, é realmente uma peça interessante...
Agora, eu te diria de tomar cuidado quanto a eventuais consertos nesse relogio. Ele ta bem baleado, e acho extremamente improvavel que alguém possa consertar esse relogio sem alterar as caracteristicas essenciais. Por exemplo, o espiral parece torto e enferrujado, e pra fazer funcionar precisaria refazer, mas quem seria capaz de refazer isso de forma fiel ??
Nao sei quanto vc. pagou, mas é provavel queo relogio esteja melhor no estado atual do que "consertado", quando precisaria ser restaurado... Aqui na europa deve-se contar nos dedos da mao o numero de relojoeiros realmente capazes de restaurar "nas regras" esse relogio...
1 abraço,
Bruno
sem duvida bruno. as fotos foram feitas a noite. pessoalmente o maquinario nao esta tao ruim nao.
a mola espiral esta em condiçoes de uso, conforme um relojoeiro que consultei. vou em abril no alberto e cherar para ele pivotar o eixo como disse, conforme a posiçao ele funciona. vamos ver o que acontece com o eixo pivotado. eu estou levando feé.
estah mais com ma apaarencia. as peças nao estao, aparentemente, gastas. se der certo posto o depois.
nao vou forçar. se achar qu nao dah para arrumar, eh preferivel vender para alguem na europa que faça a restauraçao. afinal deve ser das primeiras geraçoes deste tipo de cronometro.
grande abraço
amadeu.
Do que posso ver, o problema maior está na espiral..(se preferir: cabelo)..........O Albertão é fera, não é relojoeiro, mas resconstruiu para mim uma peça(parte) vital de um A. Lange do gênero, peça esta que foi quebrada, no momento da revisão, por um mestre relojoeiro das antigas, que já não trabalha mais...... isento de imperícia......acidentes ocorrem todos os dias :'(.....azar de goleiro, etc.
Gosto, e respeito muito o Alberto, e como sou chapa dele, este serviço de recnstrução foi rapidão.......salvo engano, 18 meses ;D.........para o que estava perdido, foi pouco! ;)
O exemplar merece a tentativa ;)
Sorte!
Abs
Gravina
Oi Amadeu,
Não esqueça : não basta repivotar um eixo e trocar !! O relogio precisa absolutamente ser desmontado, limpo e lubrificado !! Pra lubrificar, tem que limpar, e pra limpar, tem que desmontar... e tentar recolocar em funcionamento esse relogio sem lubrificar, é detonar definitivamente o dito cujo...
O que me parece, é que o espiral ta enferrujado. E um espiral enferrujado quebra facil ! Quanto ao resto, o que eu acho é que precisa verificar se nenhum orificio ta ovalizado, se os outros eixos estão OK, se a corrente pode se desenrolar sem quebrar...
Esse é um cronômetro de marinha bem antigo, e relativamente "rustico", ja que nao tem nenhum rubi. Isso quer dizer que é provavel que haja mais usura nos eixos e orificios justamente...
Pense bem antes de insistir, é o conselho que eu posso dar...
1 abraço,
bruno
Resolvi desenterrar esse tópico porque, depois de um bom tempo, estou lendo mais uma obra sobre cronômetros. Enfim, o que foi feito deste cronômetro? Pergunto isso porque depois de analisar desenhos e voltar ao que escrevi há anos, isso me parece uma peça histórica, não apenas um cronômetro produzido em massa "moderno".
Enfim, o que acabou ocorrendo com esse cronômetro?
Flávio
Desculpem-me pela ignorância, mas é um relógio de bolso?
Não. É um cronômetro marítimo, que fica suspenso dentro de uma caixa e é utilizado na ponte de comando de um navio.
Obrigado Igor, nunca tinha ouvido falar, vou dar uma pesquisada para sair da ignorância nesse tipo de relógio. Abraços!!
estava dando uma busca em um watchmaker. John poole. ahi vi este topico que postei ha muito tempo.
vi que o Flavio quis saber do relogio somente agora. Poxa precisei de me desfazer. :-X :-X
nao encontrei ninguem que aceitasse a empreitada.
nao era bem minha area, entao vendi a um sr. de Campinas, senao me engano.
o interessante é que me apareceu um relogio de bolso. enorme feito por John Poole.
acho que é contemporaneo deste cronometro maritimo.
este john poole tambem foi um watchmaker de cronometros maritimos.
alguem tem alguma informaçao extra deste fabricante?
o relogio estah no meu relojoeiro. mas estah impecavel. e tem uma caixa de ouro incrivel.
abraços.
amadeu.
Pessoal o que mais gosto na nossa paixao sao as historias.
ha um bom tempo comprei um cronometro maritimo e fiz este post.
como expliquei nao era muito minha area, etc etc
acabei vendendo e perdi o contato com o vendedor.
qual a minha surpresa ele me ligou ontem. conversamos um bom tempo sobre varios assuntos horologicos
e ahi perguntei do cronometro. ele falou que havia restaurando completamente.
nao resisti e pedi as fotos e ele muito gentilmente me forneceu, com a condiçao que nao publicasse o seu nome.
Entao Flavio ahi esta ele.
acho que fiz a coisa certa. vendi um relogio historico que ficaria jogado no meu "quartinho" de tranqueiras. e fiquei contente de vender para a pessoa certa.
lah vao as fotos. Achei um serviço de primeira.
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141125-WA0025_zpsf0020287.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141125-WA0025_zpsf0020287.jpg.html)
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141125-WA0023_zps1d772886.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141125-WA0023_zps1d772886.jpg.html)
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141125-WA0022_zpsdf951b72.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141125-WA0022_zpsdf951b72.jpg.html)
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141125-WA0024_zps29f26465.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141125-WA0024_zps29f26465.jpg.html)
Pode perguntar quem fez o serviço e o que foi feito? Flávio
oi Flavio. ele me disse que foi um relojoeiro em campinas falecido recentemente. preciso perguntar o nome. nao me recordo agora. diz que mais fazia serviço para ele do que para os outros. pelo que me lembro teria feito o eixo do balanço e comprado uma caixa sem nome que serviu nele. e restaurou o mostrador. ficou interessante, penso eu. vou tentar levantar mais sobre isso.
para o patrao.
Flavio conversei com o atual dono e ele me passou um pequeno resumo do que foi feito. e mais algumas fotos. como tenho dito ak gosto muito das historinhas que envolvem as peripecias para conseguir um determinado relogio.
estah entre aspas, pois eh exatamente como me foi passada.
"Foi uma longa jornada para restaurar o Cope.
Primeiro o eixo do balanço : estava com um pivot quebrado. A solução foi tornear uma nova ponta no eixo original e abaixar o conjunto de rubis da ponte do balanço. Depois todo o mecanismo foi desmontado, limpo e lubrificado.
O aro, chave, parafusos de latão, o anel com o guarda pó do fundo e as peças que seguram o relógio no aro foram todas feitas e torneadas.
A caixa foi comprada da Inglaterra Era uma caixa de um Nardin, provavelmente de um nardin a Quartz promocional ( este relógio não veio, é mera especulação ). A chave da dobradiça que não veio com a caixa foi comprada de um lote de chaves para porta jóias dos Estados Unidos.
A placa com o nome do fabricante foi feita com um pedaço de régua antiga de marfin.
Finalmente a lente de vidro nova: foi usado um vidro de laboratório de química.
O relojoeiro foi Amilcar Guimarães, que após um derrame faleceu este ano. Um grande relojoeiro que aprendeu tudo sozinho e amava a relojoaria mais que tudo na vida."
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141129-WA0031_zps1900fc70.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141129-WA0031_zps1900fc70.jpg.html)
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141129-WA0033_zps6af11536.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141129-WA0033_zps6af11536.jpg.html)
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141129-WA0035_zps1cbdfe6d.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141129-WA0035_zps1cbdfe6d.jpg.html)
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141129-WA0034_zpsd4f34917.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141129-WA0034_zpsd4f34917.jpg.html)
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141129-WA0032_zps031922a0.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141129-WA0032_zps031922a0.jpg.html)
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141129-WA0036_zps94a42f71.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141129-WA0036_zps94a42f71.jpg.html)
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141129-WA0037_zpsca72a8d9.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141129-WA0037_zpsca72a8d9.jpg.html)
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141129-WA0038_zps5b2fa09b.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141129-WA0038_zps5b2fa09b.jpg.html)
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141129-WA0039_zpsdd7ca391.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141129-WA0039_zpsdd7ca391.jpg.html)
(http://i1242.photobucket.com/albums/gg525/abps1963/IMG-20141129-WA0040_zps12701791.jpg) (http://s1242.photobucket.com/user/abps1963/media/IMG-20141129-WA0040_zps12701791.jpg.html)
Muito bom, mesmo!
Na linha, ou no melhor estilo, "antes e depois".
Eu também sou fã de carteirinha destas histórias, que têm algo a mais para nos dizer a respeito dos relógios e das pessoas por trás deles, muito além do nosso simples "voyeurismo", no sentido figurado do termo, bem entendido. ;)
Por favor, Amadeu, transmita os nossos parabéns ao seu amigo e gratos, a ambos, por compartilhar aqui a história.
Um grande abraço!
Alberto
Alberto
Esse relógio ficou magnífico, com relação a morte do talentoso relojoeiro, isso sim é de se lamentar, ainda mais na nossa "Terra Brasílis", tão pobre de talentos em todos os sentidos.
Esse vai fazer falta.
Abraços
Weber
Belo trabalho de restauração! Parabéns ao dono e ao relojoeiro (in memorian).
Amadeu, serviço de Mestre feito no relógio 8)
pessoal. obrigado. passei o link para o proprietario do relogio onde aparece a opniao dos colegas.
acho que este link, alem da historinha, vale como uma singela homenagem ao sr. amilcar que foi o relojoeiro responsavel.
obrigado.
amadeu.
Ficou muito bom o relógio, a eternidade do relojoeiro nele ficará gravada. Parabéns ao dono e ao Amadeu por nos proporcionar a história.