Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Botequim => Tópico iniciado por: wilbor online 30 Julho 2011 às 15:26:27

Título: Whisky falso
Enviado por: wilbor online 30 Julho 2011 às 15:26:27
Existe ainda um "manual" para iniciantes, para ajudar na hora de diferenciar um modelo original de um falsificado? Por que tem que ter uma bagagem grande para saber a diferença... coisa que eu realmente não tenho...

Hoje, se eu tiver que responder, iria pelas lojas autorizadas. Mas de verdade, nem mesmo delas eu boto minhas mãos no fogo.

Aliás, a cada dia que passa, está mais complicado, em qualquer setor. Comprei uma garrafa de Red Label no free-shop de Guarulhos a dois meses atrás. Abria a dita cuja três semanas atrás, e não era original.

Tá complicado...
Título: Whisky falso
Enviado por: Adriano online 30 Julho 2011 às 20:53:33
Produto falsificado no duty free??? Acho difícil, mas é uma "acusação" gravíssima...

Abraços!

Adriano
Título: Whisky falso
Enviado por: Paulistano online 30 Julho 2011 às 21:06:25
Caramba...no free shop?
mas como se sabe a diferença entre um wiske falso de um verdadeiro, a não ser pela dor de cabeça no outro dia?
Título: Whisky falso
Enviado por: wilbor online 31 Julho 2011 às 11:26:39
Pior de tudo que é verdade.

Já achei estranho quando abri a garrafa e vi que ela tinha o dosador. As garrafas do free-shop nunca vêm com dosador.

Aí fiz o teste que aprendi com o sogro de um amigo meu. Para saber a diferença entre um original do falso, coloque algumas gotas do whisky nas mãos, e esfregue até evaporar. Leve as mãos até o rosto e sinta o cheiro. O original tem cheiro (pasmem)... de nicotina!

O whisky, no caso, foi comprado pelo pai de um amigo meu. Ele estava voltando dos Estados Unidos e fomos buscá-lo no aeroporto. Aproveitei a viagem e pedi para que ele pegasse um Red Label para mim. A pena é que ele não comprou nenhum para ele, para que eu pudesse perguntar se o dele também teve o mesmo problema.



Citação de: Adriano online 30 Julho 2011 às 20:53:33
Produto falsificado no duty free??? Acho difícil, mas é uma "acusação" gravíssima...

Abraços!

Adriano
Título: Whisky falso
Enviado por: Rodrigo_swiss online 31 Julho 2011 às 14:46:15
Citação de: wilbor online 31 Julho 2011 às 11:26:39
Pior de tudo que é verdade.

Já achei estranho quando abri a garrafa e vi que ela tinha o dosador. As garrafas do free-shop nunca vêm com dosador.

Aí fiz o teste que aprendi com o sogro de um amigo meu. Para saber a diferença entre um original do falso, coloque algumas gotas do whisky nas mãos, e esfregue até evaporar. Leve as mãos até o rosto e sinta o cheiro. O original tem cheiro (pasmem)... de nicotina!

O whisky, no caso, foi comprado pelo pai de um amigo meu. Ele estava voltando dos Estados Unidos e fomos buscá-lo no aeroporto. Aproveitei a viagem e pedi para que ele pegasse um Red Label para mim. A pena é que ele não comprou nenhum para ele, para que eu pudesse perguntar se o dele também teve o mesmo problema.



Citação de: Adriano online 30 Julho 2011 às 20:53:33
Produto falsificado no duty free??? Acho difícil, mas é uma "acusação" gravíssima...

Abraços!

Adriano

Wilbor, desculpe-me mas me parece uma acusação BEM grave baseada em um método no mínimo impreciso...

Abs!
Título: Whisky falso
Enviado por: Mario_Fpolis online 31 Julho 2011 às 15:09:37
Citação de: wilbor online 31 Julho 2011 às 11:26:39
As garrafas do free-shop nunca vêm com dosador.

O original tem cheiro (pasmem)... de nicotina!

Amigo,

Do meu parcíssimo conhecimento de uísque, digo que ambas as informações estão imprecisas.

Há uísques com dosadores no free shop sim, e o aroma que permanece nas mãos depois de esfregar as mãos e evaporar o álcool é de turfa, geralmente leve em uísques mais simples, que levam pouca quantidade de malte puro em sua composição.

Apenas e tão somente a minha opinião.

Abraços do Mário
Título: Whisky falso
Enviado por: Valente online 31 Julho 2011 às 15:41:44
E no sabor? Ninguem diferencia pelo sabor?
Rsrsrsrs

Eu particularmente nao curto bebida destilada, mas se colocarem um copo com as 5 principais da AMBEV... Eu sei quem é quem!

kkkkkkkk
Título: Whisky falso
Enviado por: wilbor online 31 Julho 2011 às 15:44:11
Olá Mário! Não sabia da tal turfa. Mas que ela tem cheiro de cigarro, isso tem! :)

Eu já comprei umas 70 garrafas de Johnnie Walker no Free-Shop. E nenhuma delas com dosador. Por isso achei que era uma regra.

Mas o cheiro de cigarro (ou turfa), esse último que abri, tenho certeza que não existia.
Título: Whisky falso
Enviado por: wilbor online 31 Julho 2011 às 15:45:00
Pelo sabor é complicado, fácil é diferenciar pelo tamanho da ressaca no dia seguinte! :D

Citação de: Valente online 31 Julho 2011 às 15:41:44
E no sabor? Ninguem diferencia pelo sabor?
Rsrsrsrs

Eu particularmente nao curto bebida destilada, mas se colocarem um copo com as 5 principais da AMBEV... Eu sei quem é quem!

kkkkkkkk
Título: Whisky falso
Enviado por: Paulistano online 31 Julho 2011 às 21:30:17
Diante de todas essas opiniões, cheguei a conclusão que o melhor é encher a cara e aguardar o dia seguinte para ver se deu dor de cabeça. na dúvida é melhor beber o wiskie.
abraço e obrigado pela resposta.
Título: Whisky falso
Enviado por: Paulo Sergio online 31 Julho 2011 às 22:22:45
Olá amigos...
Vejam:

http://www.cladowhisky.com.br/principal1.php

Abraço
Paulo Sergio
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: igorschutz online 31 Julho 2011 às 23:49:17
Pra não atrapalhar o tópico do amigo Zé (Mostrador Refeito (http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=6169.0)), criei este tópico e movi as mensagens relativas ao whisky falsificado para cá.

Se quiserem prosseguir com o assunto, façam-no aqui.

Um abraço,

Igor
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: O Cara online 01 Agosto 2011 às 02:24:32
Wilbor, sem querer criar caso entre você e seu amigo, mas tem certeza que foi comprado no Free Shop?
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: solano online 01 Agosto 2011 às 08:03:01
 Também penso igual...

Abs,
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Adriano online 01 Agosto 2011 às 11:11:46
Uísque bom, quando se está habituado com ele, é fácil distinguir quando não é verdadeiro. Quem aprecia um single malt não consegue ser enganado de jeito nenhum. Se você pede em um bar um Glenfiddich, por exemplo, mesmo que sirvam no lugar um uísque original, blended, dos bons, dá para matar de cara que não se trata de um Glenfiddich.

O mesmo vale para um bom blended, tipo um Chivas 18 ou um Buchanan's 18.

Meus preferidos, da região de Islay, então, tipo o Laphroaig, uma "fungada" na boca da garrafa já dá para dizer se é o uísque correto ou não. Não há como se confundir com o cheiro de "baconzitos"...

Mas o Red Label, que para mim parece querosene, eu não sei diferenciar entre um original e um falso, pois para o mim o original já parece falso. Querosene. O falso então, deve parecer aquelas gasolinas cubanas, que tecem o aroma único e inconfundível das ruas de Havana...

Se me derem Red Label falso, eu vou achar horrível, e vou continuar tomando achando que é o original.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: solano online 01 Agosto 2011 às 13:31:58
Citação de: Adriano online 01 Agosto 2011 às 11:11:46
Uísque bom, quando se está habituado com ele, é fácil distinguir quando não é verdadeiro. Quem aprecia um single malt não consegue ser enganado de jeito nenhum. Se você pede em um bar um Glenfiddich, por exemplo, mesmo que sirvam no lugar um uísque original, blended, dos bons, dá para matar de cara que não se trata de um Glenfiddich.

O mesmo vale para um bom blended, tipo um Chivas 18 ou um Buchanan's 18.

Meus preferidos, da região de Islay, então, tipo o Laphroaig, uma "fungada" na boca da garrafa já dá para dizer se é o uísque correto ou não. Não há como se confundir com o cheiro de "baconzitos"...

Mas o Red Label, que para mim parece querosene, eu não sei diferenciar entre um original e um falso, pois para o mim o original já parece falso. Querosene. O falso então, deve parecer aquelas gasolinas cubanas, que tecem o aroma único e inconfundível das ruas de Havana...

Se me derem Red Label falso, eu vou achar horrível, e vou continuar tomando achando que é o original.

Abraços!

Adriano


Adriano

Esse seu texto é uma prova cabal que Vc não é Nordestino, muito menos de Recife ! :-[

Lá o " Red " é uma lenda !!!! ::) ::) ::) ::) ::)
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Adriano online 01 Agosto 2011 às 16:08:57
Eu esculhambei com o Red Label, na gozação, mas agora falando sério, o Red é um uísque para fazer drinks. Puro mesmo, para o meu paladar, ele só não é pior que os nacionalizados.

O Black também não agrada meu paladar. Entre os 12 anos do mercado, é minha última escolha. Prefiros vários sem envelhecimento específico, como os J&B, do que um Black. Só questão de gosto. Aliás, gosto muito dos J&B. O "Jet" e o "Reserve" me agradam muito.

O Double Black já é um pouco diferente e me agrada mais.

Voltando ao Red, o problema é que ele é um uísque muito popular, o volume de vendas mundial é assombroso. É o produto best-seller da Diageo. Estima-se que 10% dos uísques vendidos no mundo sejam Red Label. O Red é um blend de cerca de 30 uísques (entre de grãos e de malte), e a necessidade de suprir a demanda de consumo faz com que se use uísques muito jovens em seu blend.

Ao contrário do mito, ao contrário do que diz a internet, e ao contrário do que dizem os "sabichões" do uísque, o Red não é um uísque 8 anos. Assim como a maioria dos que o povão chama de "8 anos", não são 8 anos. Vide a própria garrafa que não traz qualquer informação de idade. A receita é secreta, mas segundo especialistas, o Red e outros ditos "8 anos" trazem em média uísques de 3 anos de envelhecimento. Não pode ser menos que isso, pois essa é a idade mínima de envelhecimento por lei na Escócia. O Red segue estritamente o mínimo para se situar na lei. Usa-se raros uísques mais velhos que 3 anos no blend deles. Talvez, talvez ou outro uísque do blend pode ter mais de 5 anos de idade, talvez 8, mas a média de idade fica no extremo da lei.

Isso resulta em um uísque "verde" demais, que afeta demais o paladar e "trava" os aromas que ele possivelmente teria se fosse mais envelhecido. É muito "querosene" para ser apreciado com gelo, quanto mais puro. Embora eu não beba nenhum blended puro, só os singles.

O mito da idade se extende ao Black e outros 12 anos: o blend não é exclusivamente de uísques 12 anos, mas sim, de no mínimo 12 anos, compondo pelo menos 20% do uísque. Isso significa que ali há uísques, digamos de 18 anos no blend.

Por isso a diferença de paladar entre os ditos "8 anos", que na verdade, nenhum é, e os 12 anos, é muito grande.

Contudo, repetindo, é tudo uma questão de paladar. Esse é o meu.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: michelim online 01 Agosto 2011 às 16:40:06
Oi Adriano,


Eu acho que o Solano fez uma referência a um conto do livro Xixi sentado,

Quanto ao uísque, concordo com você, red puro, nem pensar!


Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Mario_Fpolis online 01 Agosto 2011 às 20:31:10
Por isso que cada vez mais o Famous Grouse ganha espaço entre os apreciadores de uísques não envelhecidos.

Agora, Adriano, se me permite, single malts são outra, MUITO diferente, praia.

Tenho um Talisker, um Glennmorangie, um Famous Grouse Single malt e são bebidas distintas, para outra espécie de apreciação. Daí sim estamos falando em bebidas excelentes, com espírito - intenção jocosa aí.

Por fim, prefiro um Swing a um Black e um Gold a um Blue.

Alguém mais?
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Rafa_Almeida online 01 Agosto 2011 às 20:48:13
Meu gosto pessoal, "08 anos" = White Horse; "12 anos" = Logan ou Old Parr (não consigo responder qual dos dois gosto mais)

Não gosto do Red, nem do Black... Mas tomo, principalmente se for de graça, numa festa!  ;D ;D ;D

Dos Johnnie Walker meu preferido é o Green, mas acho o Swing legal também!

Abração,

Rafa
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Mario_Fpolis online 01 Agosto 2011 às 21:08:32
Grande Rafa, bom gosto!!! 8)
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: solano online 01 Agosto 2011 às 21:27:10
 Eu gosto desse:

http://www.royalmilewhiskies.com/product.asp?pf_id=0040000009252


E também:

http://www.singlemaltsdirect.com/collector-s-corner/ancestor-12-year-old-blended-whisky-75cl.html

Não muito conhecidos... :-\

abs,
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Luiz online 01 Agosto 2011 às 22:36:02
Citação de: wilbor online 31 Julho 2011 às 11:26:39
Pior de tudo que é verdade.

Já achei estranho quando abri a garrafa e vi que ela tinha o dosador. As garrafas do free-shop nunca vêm com dosador.

Aí fiz o teste que aprendi com o sogro de um amigo meu. Para saber a diferença entre um original do falso, coloque algumas gotas do whisky nas mãos, e esfregue até evaporar. Leve as mãos até o rosto e sinta o cheiro. O original tem cheiro (pasmem)... de nicotina!

O whisky, no caso, foi comprado pelo pai de um amigo meu. Ele estava voltando dos Estados Unidos e fomos buscá-lo no aeroporto. Aproveitei a viagem e pedi para que ele pegasse um Red Label para mim. A pena é que ele não comprou nenhum para ele, para que eu pudesse perguntar se o dele também teve o mesmo problema.



Citação de: Adriano online 30 Julho 2011 às 20:53:33
Produto falsificado no duty free??? Acho difícil, mas é uma "acusação" gravíssima...

Abraços!

Adriano
Gosto de Jack Daniels. Ház uns bons anos fui a um restaurante aqui em Brasília chamado Carpe Diem. Me serviram um JD falso. Reclamei e o garçon trouxe uma garrafa fechada. Abriu e era falso também. Mandei um email para um certa cidade no Tennessee e deu a maior confusão...
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: flávio online 02 Agosto 2011 às 10:03:18
Não sou um conhecedor, aprecidador de bebidas, mas bebo PRACARALHO, talvez muito mais do que os que mais bebem aqui. E, ao contrário do que possa parecer, pois sou muito baladeiro, não gosto de drinks, não tomo essas porcarias misturadas com nada.

Tenho a mesma teoria do Adriano. Não há como ser enganado por coisas envelhecidas. E também não tenho uma técnica de como explicar se aquilo é ou não verdadeiro, se for dos tabajara.

O Adriano citou o Red Label. Eu também acho um gasol fodido, mas como estou acostumado a tomar vodka (e vodkas com "punch" - mais sobre isso daqui a pouco...), acho o whisky "tomável", mas duvido que algum conhecedor aprecie isso.

E sabem quando comecei realmente a perceber que a bebida (o Red Label) não tinha nuance alguma? Quando comecei a tomar muito conhaque (Hennessy VSOP e Courvoisier VSOP também) com gelo (sim, com gelo. Por que não? Só para resfriar e quebrar um pouco do "punch"). Ora, a bebida pode não agradar a muitos, mas você sente o aroma, o sabor etc. E whisky só mistura bem com coca, como não gosto de coca, não misturo e não tomo.

Mas minha preferência mesmo, dentro dos whiskys (e aqui estou cometendo uma heresia em não distinguir scotchs de wiskeys) é que prefiro muito mais os americanos. E, ao contrário do povo, prefiro o Jim Beam ao Jack Daniels, o Jim Black então, 8 anos, nem se compara, é uma explosão de "doçura" (os bourbons americanos tem essa característica da doçura, até mesmo pela filtragem a carvão e barris novos).

Mas dentro dos whiskys, só consigo diferenciar claramente origens: o irlandês é bem diferente do escocês, por exemplo. Dentro de uma mesma linha, sei quando "troco" de um para outro. Eu, por exemplo, gosto muito do bom e velho Chivas. Prefiro ao Black. Mas se me derem os dois de cara num duplo cego, não saberei qual é qual. Acertarei porque acho o Chuvas mais palatável, mas não porque sei distinguir, no meio de um monte de cana, o que é um ou outro.

Isso se deve ao fato que gosto - e chego onde queria - à bebida do coração, que é a vodka: insípida e inodora. Bebida para ficar doidão, porque duvido que alguém diga que consiga ver grandes nuances de sabor na vodka. A própria bebida não surgiu para ter isso!

Aí veio o hype das vodkas premiuns, e eu acostumado a tomar sempre Stoli, estranhei. Atualmente, essas vodkas premium parecem ter, lá no fundo, um cheiro de baunilha que não parece normal. Ademais, são suaves demais, você não sente nem a cana no troço (estou falando de duas em particular, que também tomo demais, Belvedere e Grey Goose). Prefiro o arghhhhhhhhhhhhhhhhhh da cana tradicional.

Porém, nas baladas e mesmo bares em Brasília, começaram a falsificar vodka demais, até mesmo porque é muito simples fazê-lo e ninguém percebe, já que vodka não é envelhecida, não tem sabor...

Voltei, então, para os gins, coisa que não bebia há séculos! Tomo muito Tanqueray. Para os bonzinhos, recomendo o Bombay Sapphire, que é tipo as vodkas não tradicionais, com menos "punch" e gosto.

Mas no final das contas, acabarei voltando para a cerveja, pois todo destilado faz com que eu acabe muito doido.

No final das contas, como diz o ditado, bebo para ficar ruim, senão tomava remédio.

Saborear bebida? Só gosto de vinho, o resto não é lá uma Sprite...Mas gosto também de uns envelhecidos destilados, como os whiskys mais velhos, conhaques e, acreditem, rum! Mas não tomo rum, pois parece que envelhecem o troço em barris usados no Beagle, sempre passo mal! :P


Flávio
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: jfestrelabr online 02 Agosto 2011 às 10:48:06
No Duty Free existe Red com dosador e sem dosador o famoso BOCÃO , e eu duvido muiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiito que eles pratiquem a venda de produtos de originalidade duvidosa, nossa isso simplesmente acabaria com a credibilidade deles no mundo todo.
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Adriano online 02 Agosto 2011 às 12:36:21
Adoro gin, que aliás, é meu destilado favorito. Meu preferido é o Tanquerai Ten, depois vem o Bombay Saphire e o Tanquerai "standard". Certa feita consegui comprar 3 garrafas a preço de banana, ainda com o lacre da Diageo, pois sei lá por que raios a Diageo despejou garrafas e mais garrafas de Tanquerai Ten nas prateleiras de hiper-mercados, tipo Carrefour e Pão-de-açucar. Preço? R$ 160,00. Imaginem, gin já não é lá uma bebida de muita saída, ainda mais o top da Tanquerai, em supermercado? Não vende nunca.

E aí aconteceu algo que eu já sabia que acontecia, por recomendação de profissionais (isso mesmo, profissionais da área de gastronomia e somelier): dá a louca que os caras torram os estoques encalhados nos revendedores por preços ridículos. Sem quere, passando por um Carrefour, encontrei o Tanque 10 por R$ 29,90.

Não sei se essa "torra" é por parte do revendedor exclusivamente ou por parte da Diageo, pois estavam com aquele lacre maldito da Diageo, que você quebra a garrafa mas o lacre não sai.

Isso vira e mexe acontece com os produtos da Diageo, torram tudo por 1/10 do preço, nos Carrefour e Pão-de-açucar. Já vi fazerem isso também com Buchanan's e licor Sheridan.

Normalmente tomo gin puro, só com gelo. Mas quando não estou tão bem "disposto", meto um suquinho de laranja.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Mario_Fpolis online 02 Agosto 2011 às 19:23:01
Opa, também adoro o Tanquerai, mas no bom e velho gin tônica, de preferência com tônica Schweppes.

Quero comprar soda para experimentar, mas por aqui só se vende a soda em sifões de 3l.

Amplexos do Mário
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: flávio online 02 Agosto 2011 às 20:18:45
Toda bebida minha é no cavalo de índio, ou seja, no pêlo, inclusive gin. O Tanqueray Ten ainda não experimentei. Para mim esses troços são sempre falência: na minha ida a Porto Alegre semana passada, em uma sentada sequei uma garrafa INTEIRA de Tanqueray. No outro dia foi uma de Gordon´s. Sim, em um dos dias o troço bateu na trave geral e tive que ter uma conversa com a psicóloga da louça... :P


Flávio
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Rodrigo_swiss online 02 Agosto 2011 às 20:33:36
Citação de: flavio online 02 Agosto 2011 às 20:18:45
Toda bebida minha é no cavalo de índio, ou seja, no pêlo, inclusive gin. O Tanqueray Ten ainda não experimentei. Para mim esses troços são sempre falência: na minha ida a Porto Alegre semana passada, em uma sentada sequei uma garrafa INTEIRA de Tanqueray. No outro dia foi uma de Gordon´s. Sim, em um dos dias o troço bateu na trave geral e tive que ter uma conversa com a psicóloga da louça... :P


Flávio

Tem dois gins que gosto "no pêlo", G'Vine e Hendrick's. Acostumei a tomar essas porcarias quando morava na Europa, porque agora só tomam isso por lá! Hendrick's tinha uma galera que misturava com pepino e o G'Vine com uva. Mas os que mais consumia mesmo eram aqueles bem fuleira com tônica, que são mais eficientes para ficar doidão :P (o problema é acordar no dia seguinte...)
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: flávio online 02 Agosto 2011 às 20:43:28
Meu conhecimento de Gin é limitado...Confesso que o mercado de vodkas abocanhou - pelo menos aqui - todo o mercado de Gin. Pior: não conheço lugar algum onde se possa tomar um bom Dry Martini tradicional! E olha que é o drink mais famoso do mundo.
Mas eu só encontro nas buracas mais ou menos aqui o Seager´s que, convenhamos, é muito ruim, acho que possui um retrogosto inacreditável, sem contar que ele segue a graduação alcóolica tradicional, quase 47 por cento de cana.

Mas costumo encontrar muito Gordon´s (o preço é razoável), Tanqueray normal (gosto), Beefeater (o mais fácil dos bons de se encontrar), Bombay (raro...). Semana passada em POA tomei um outro também, no "boteco" paralelo, chamado, se não me falha a memória, Gilbert´s. Era bom.

No final das contas, para fazer drinks, Gin é como vodka, vai bem com tudo. Mas normalmente tomo no cavalo de índio mesmo.

Mas, como disse, eu tinha que voltar a beber cerveja. Na Alemanha tomei cerveja demais e, sei lá, achei que aqui só tomamos cerveja estupidamente gelada porque ela é ruim.

Não tenho esse problema de "bode" com cerveja que tanto reclamam. Meu problema é ficar empanzinado! Mas com as cervejas de lá isso não ocorria. O engraçado é que a queridinha dos brasileiros no quesito "premium" (com cuidado, por isso coloquei as aspas), a Heineken, me deixa estufado como um balão! E é amarga! Argh. Mas como estou acostumado a tomar até benzina, tomo também. Comigo não tem tempo ruim, quem já me acompanhou aqui do fórum sabe. Aliás, deveria ter bebido menos na noite anterior ao evento do RM3. Estava zoado! hahaha! :-X Culpa do Igor, tudo culpa do Igor e da esposa dele, que me levaram para o mau caminho!



Flávio
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Paulo Sergio online 02 Agosto 2011 às 20:55:54
Muito bom este tópico... muito boas as observações até agora feitas... estou aprendendo muito!!!  ;) ;) ;)
Mas, até agora, ninguém comentou nada sobre um tipo de bebida muito comentado por aí... vocês "tomam" taxi, após todas essas bebidas? ? ?  :D :D :D
Abraço
Paulo Sergio
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: igorschutz online 02 Agosto 2011 às 20:58:58
Citação de: flavio online 02 Agosto 2011 às 20:43:28
Culpa do Igor, tudo culpa do Igor e da esposa dele, que me levaram para o mau caminho!

Não tira onda não, que naquele dia você bebeu igual uma criança. Até eu que tava menininha tomei o mesmo tanto que você...
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: jfestrelabr online 03 Agosto 2011 às 11:15:34
Mas como estou acostumado a tomar até benzina, tomo tambémkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk só vc mesmo , quem te conhece pessoalmente sabe a figura que vc é kkk.
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Bruno Recchia online 08 Agosto 2011 às 16:37:17
Oi pessoal !!


Bom, pra quem gosta de um BOM single malt, umas dicas...

Lagavullin : Forte, é turfa pura, extremamente potente, mas bem equilibrado, um "must" !! Entre os amadores, tem sempre notas impressionantes.

Bruichladdich : é de Islay, mas trata-se do mais elegante dos whiskies da ilha. Uma pequena destilaria independente, que produz varios tipos de whisky, por exemplo passado em casco de porto, rum, sherry... Eles também propoem produtos "millesimés", como de 1973 ou 1970...

Caol Ila : Também forte, com turfa, "racé"... A proximidade com o mar traz notas de iodo, extremamente interessantes. Também é caro, mas vale cada centavo.

Como vêem, eu adoro Islay... Mas minha esposa me fez descobrir, ha pouco, o whisky japonês. Nesse caso, o Nikka. Muito bom também, equlibrado, elegância e turfa podem combinar bém... Merece a descoberta !!

Alias, todos os whiskies que eu bebo, é minha esposa que compra... mas eu expliquei direitinho o tipo (e as marcas) que eu gosto !! E de vez em quando ela tenta me surpreender, com coisas que eu nao pensaria em comprar. Acho legal demais !!

Pode parecer mesquinharia, mas tenho em casa sempre três niveis de whisky : blended "simples' (johnnie walker, ballantine's). Pra meus convidados que pedem whisky, mas quando você pergunta single malt ou blended, eles dizem "blend o quê ???" Depois, tem os sinlge malts "normais" (aberlour, glen deveron, ou até glenfiddich). Pra quem pede single malt mas nao gosta de turfa. E os "especiais" (Lagavullin, Bruichladdich, Caol Ila, nikka) pra quem entende mesmo !!

1 abraço,

Bruno
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Mario_Fpolis online 08 Agosto 2011 às 21:45:58
Bruno,

Sem pretensão de querer ensinar padre a rezar missa, apenas duas considerações, caro amigo:

Talisker 10 YO, já tomou? Adoro, aliás, acabei de tomar uma pequena taça, mas sem gotas de água. Tem a turfa bem acentuada, o iodo muito presente, forte, mas aveludado, maravilhoso, muito peat. Produzido na Ilha de Skye, pertencente ao grupo Diageo, sendo seu malt usado, ao que me consta, no Swing e no JW Gold, os quais adoro.

Dos blended, um amigo de outro fórum, da SBW, recomendou que experimentássemos o Famous Grouse ao invés do JW Red. Moral da história? Hoje em dia, aqui em casa, só FG. Ele, para o meu gosto, tem mais turfa, é mais redondo, encorpado, e com texturas, do que o JW Red.

Abraços do Mário, indo abrir uma garrafinha de Black Grouse, pois o papo "me deu sede".
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Bruno Recchia online 08 Agosto 2011 às 22:12:50
Oi Mario !!

é claro que o Talisker também é dos muuuuito bons, conheço sim, embora não faça parte das marcas que compro habitualmente... O Talisker tem efetivamente a particularidade de vir da ilha se Skye  (talvez seja a unica ?).

Na verdade, a idéia do meu post era de dar a idéia aos que quiserem se interessar pelo assunto, de procurar whiskies menos "mainstream", mais raros, pra descobrir outros aspectos do whisky. A potência de um Lagavulin é sempre impressionante...

Famous Grouse, esse eu tenho em casa sim. Mas tomo muito raramente, pois blend não é o que eu prefiro. Mas coloco-o bem acima do red label, que é na minha opinião whisky de coquetel sim. Esse NAO entra em casa !!! Black label ainda compro, pra meus convidados, mas nunca red label. Não é pretensão nem esobismo, mas simplesmente que aqui na frança, whisky é bem mais barato, então seria muito pãodurismo comprar red label. Sao 7 ou 8 euros a diferença... (a não ser que meu sogro venha em casa... Ele sempre toma um whisky, mas quando vou na casa dele sempre tem um whisky muito vagabundo, então quando eles vêm passar uns dias em casa, às vezes eu digo pra minha esposa trazer uma garrafa de RL...  ;D)

Alias, lembro que quando era moleque, em Salvador, gente fina tomava ballantine's... Cresci com essa impressão, que esse era dos bons... Mais tarde acabei entendendo que em terra de cego, quem tem um olho é rei... Aqui faz parte até dos mais baratos que se possa comprar, uns 12 euros se bem me lembro...

1 abraço,

Bruno
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Mario_Fpolis online 08 Agosto 2011 às 22:29:48
Fala Bruno!

Aliás, fiz uma besteira incrível ao tomar um Black Grouse depois de uma taça de Talisker, mal comparando foi como tomar um branco leve e frutado depois de um tinto super encorpado, não senti nada!

Como é o preço do Swing perto do Black?, para mim é impressionante a diferença de qualidade entre eles, o Swing é um blend que REALMENTE adoro!

ODEIO o Balla 8, para mim pior do que o Red. O 12 já é "tomável"... 8) Mas há coisa melhor por um preço menor.

Abraços do Mário
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Bruno Recchia online 09 Agosto 2011 às 06:34:54
Oi Mario,

A diferença entre o black e o swing é de em torno de 20 €, sabendo-se que o black label vale entre 25 e 30 euros...  Mas o mais dificil vai ser achar o swing !!! O gosto francês é mais pra single malt, contrariamente ao Brasil, então o setor de whsikies blended não é muito extenso por aqui... Pra achar, tenho que ir pra uma loja especializada, é complicado.

Em termos de Johnnie Walker, o mais inaccessivel por aqui é o blue label : Esse é tão caro que eu nunca tive coragem de comprar !! Sai 170 euros. Nunca provei, nem tenho intenção de testar, acho quee com esse dinheiro eu preferiria comprar algo como um single em edição limitada, bem especifico e diferente de tudo que eu conheça.

No entanto, pra single malts, é o paraiso : no meu supermercado, acho tudo que possa querer !!! Lagavulin, Caol Ila, Knockando, Genfiddich, Glenivet, Talisker, Cardhu... exceto produtos de destilarias independentes como a Bruichladdich.

1 abraço,

Bruno
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Mario_Fpolis online 09 Agosto 2011 às 08:36:49
Bruno,

Bom, mas por quase 60 euros não dá para comprar o Swing mesmo...

Minha experiência com single malts é recente, fruto de dicas do Alex Campos no HTForum, residente em Londres e apaixonado por singles.

Aliás, vale a visita na página dele para as notas de degustação e outras notícias do mundo dos single malts = > http://www.facebook.com/Whisky.Brasil

Após ele dar várias dicas, comprei o Talisker 10 YO, que amei, um Glenlivet 12 YO e um Glenfiddish 18 YO, ambos ainda fechados, esperando o fim do Talisker e/ou uma data especial.

No freeshop não havia Lagavulin nem Caol Ila, e fora dos freeshop NÃO dá para comprar single malts, pois o preço aqui é ABSURDO, como de tantas outras coisas.

Também não tinha o The Macallan, que pelo que li sempre me despertou muita curiosidade.

Ah, e tens os copos para degustação? Outra coisa que aqui sai um absurdo de caro, tão caro quanto um bom single no aeroporto... Mas já li que, tal qual as taças ISO para vinhos, é uma necessidade para apreciar espíritos mais complexos.

Amplexos etílicos e ébrios do Mário
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: jfestrelabr online 09 Agosto 2011 às 10:04:17
Bela aula nobres confrades!!!!!!!!!!! 8)
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Mario_Fpolis online 09 Agosto 2011 às 11:27:54
Tenho que corrigir duas imprecisões.

Disse, antes, que possuía uma garrafa de Glennmorangie e um Famous Grouse Single malt.

Dois erros, tenho um Glenlivet e não Glennmorangie. E o Famous Grouse Black Grouse que tenho não é single malt, mas sim um blended com single malts da ilha de Islay.

E nem posso botar a culpa no adiantado da hora da minha mensagem, foi desatenção mesmo... ::) :-X

Desculpem-me.
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Bruno Recchia online 09 Agosto 2011 às 17:09:55
Oi Mario !

Olha, Glenmorangie et The Glenivet são de nivel relativamente proximo... O Glenmorangie é um pouco mais conceituado, talvez até por ser menos comum que o Glenivet. Mas são 2 whiskies highlands bastante classicos, sendo que o Glenmorangie produz também variações com outros tipos de barrica, como por exemplo barricas de sauternes !! Ja o the Glenivet, eu considero como uma excelente "entrada' nos single malts. Bastante abordavel, facil de se apreciar, é sempre bom ter em casa pra oferecer pros amigos !

Quanto ao black grouse, se você não tivesse dito, eu não teria nem notado, nem vi onde você tinha falado de single malt... Como eles não produzem nenhum single malt, pra mim não poderia haver duvidas ! O black grouse é simplesmente a versão pra quem gosta de turfa !! O que é algo até contraditorio, pois o famous Grouse é justamente conhecido por ser bem "leve" no quesito turfa !

1 abraço,

Bruno
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Mario_Fpolis online 10 Agosto 2011 às 20:40:07
Bruno, foi na resposta # 18 que me enganei todo, e chamei Jesus de Genésio...

Quis retificar o dito, pois acredito MESMO que na internet devemos ser seríssimos, já que - no mais das vezes - não nos conhecemos pessoalmente, e só temos uma chance de credibilidade.

Hoje fui de rum, que ganhei do meu irmão, o Ron Zacapa Centenario, muito gostoso para se tomar um copo, como aperitivo.

Aliás, como é fácil descobrir novas bebidas, novos sabores!

Sempre tive intenção de fazer um curso de barman, e acho que vou partir para uma dessas, comprar Angostura, e passar a fazer misturas, estou amarradão na ideia.

Bruno, por aí é costume beber um Underberg, algum bitter, depois das refeições, ou se fica mesmo nos Grand Marnier, Drambuie, 43, Limoncello, ou Portos? Ou só queijos e um vinho de sobremesa?

Acho que se pode aprender muito de uma cultura pelas bebidas. E nisso o Simenon e as aventuras do Maigret davam conta de que na Paris idealizada por ele se bebia MUITO, e bem, né?

Abraços do Mário
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Bruno Recchia online 17 Agosto 2011 às 19:28:40
Oi Mario !!

Ih, nem respondi, não vi que tinha tido resposta...

Olha, depois do jantar, na verdade é raro beber algo... Antigamente, bebia-se muito licores, tipo Cointreau, grand marnier, bénédictine... Mas essa moda praticamente desapareceu. No entanto, ainda pode-se tomar um conhaque, um armagnac, ou um distilado como uma poire williams, ou outra fruta. Aqui tenho varias possibilidades, todas artesanais, mais o melhor é um à base de ameixas frescas, excelente. E tenho 2 ou 3 conhaques XO (beeem melhor que VSOP). Mas cuidado ao escolher conhaque, tem muito que é bem ruinzinho. Melhor escolher boas marcas (exceto os da Hennessy, eles abusam no preço !!). Recomendo Otard, por exemplo, excelente relação custo x beneficio.

Porto, do bom, so se bebe entre conhecedores. Senão, o que se bebe é Porto de terceira categoria, em aperitivo. Grand marnier, acaba sendo usado mais em cozinha mesmo. Drambuie, Limoncello, aqui é simplesmente desconhecido !!! E vinho de sobremesa, é unicamente em jantares especiais. Ah, tem muita gente que prefere abrir um champagne na hora da sobremesa !

O povo francês é na verdade muito pouco conhecedor do que existe de bom em termos de bebida alcoolica... é pena !

1 abraço,

Bruno
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: flávio online 18 Agosto 2011 às 22:26:52
Vocês ficaram muito "barões" na conversa, já não sei mais nada! ;D
Conhaque eu costumo beber, mas XO não dá! Caro demais. VSOP, prefiro o Courvousier ao famoso Hennessy que, para mim, é muito hype, apesar de ser o que sobrou aqui. Agora: o Hennessy VS é uma guimba de cigarro engarrafada! Muito ruim. E olha que, como eu disse, tomo Benzina. Mas Benzina VSOP, bi-retificada.


Flávio
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Bruno Recchia online 19 Agosto 2011 às 10:58:51
Citação de: flavio online 18 Agosto 2011 às 22:26:52
Vocês ficaram muito "barões" na conversa, já não sei mais nada! ;D
Conhaque eu costumo beber, mas XO não dá! Caro demais. VSOP, prefiro o Courvousier ao famoso Hennessy que, para mim, é muito hype, apesar de ser o que sobrou aqui. Agora: o Hennessy VS é uma guimba de cigarro engarrafada! Muito ruim. E olha que, como eu disse, tomo Benzina. Mas Benzina VSOP, bi-retificada.


Flávio

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Adorei a benzina VSOP, bi retificada !!!

Ah, da proxima vez que vier à França, reserve uns 2 dias pro vale do Loire, e poderei te servir uns bons XO !! Senão, concordo, abaixo de VSOP é alcool pra botar no tanque, e olhe la...

A minha  vantagem, é que bebo muito pouco, assim posso me dar ao luxo de so tomar o que for REALMENTE do melhor... Prefiro tomar 1 copo de XO no mês, que 4 copos de VSOP !!! Uma garrafa no meu bar, pode durar ANOS...

1 abraço,

Bruno
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Mario_Fpolis online 19 Agosto 2011 às 20:44:27
Excelente, Flávio, excelente! ;D ;D ;D ;D ;D

Bem que poderíamos alterar o nome do tópico para O que você está bebendo, ou Bebidas Alcoólicas, ou Drinks, que tal???

Hoje já foi

(http://i722.photobucket.com/albums/ww230/Mario_Fpolis/P1000770.jpg)

e já vai

(http://i722.photobucket.com/albums/ww230/Mario_Fpolis/P1000774.jpg)
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: flávio online 19 Agosto 2011 às 21:32:52
Bom no desenho é o frade com a mão na barriga: "ah, que cerveja gostosa!" Mas ele também pode estar com dor de barriga...


Flávio
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Mario_Fpolis online 19 Agosto 2011 às 22:10:42
Rapaz, como é que você pode dizer que um mestre cervejeiro do século XVII ou por aí tá com dor de barriga???

Herege, herege!!! ;D :D ;D :D ;D :D

Abraç hichichic...
Título: Re: Whisky falso
Enviado por: Bruno Recchia online 20 Agosto 2011 às 18:24:24
Ih, concordo com o Flavio !!!

O frade ta olhando a caneca, e pensando : " PQP, essa M**** vai me dar uma caganeira..."

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

1 abração !

Bruno