Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: dexter30 online 17 Agosto 2011 às 17:21:16

Título: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: dexter30 online 17 Agosto 2011 às 17:21:16
Caros colegas, estou em dúvida quanto aos dois modelos abaixo. Goatsria que os senhores opinassem sobre qual modelo comprariam e por que, levando-se em conta critérios como estética, precisão, movimento, etc.

Não tenho necessidade de cronômetro nem de utilização submarina. Escolhi os citados modelos puramente pela marca e estética.

Obs.: lendo opiniões em um fórum estrangeiro, um cidadão reportou que "...o Seamaster Chrono é baseado em um movimento Piguet que foi considerado não confiável por diversos usuários do modelo. Há diversos tópicos sobre problemas envolvendo os calibres 3xxx's..."

No entanto, me parece claro que o movimento atual é diverso, de acordo com a informação apresentada pelo site oficial da Omega.
Será que esse movimento é confiável ou continua apresentando os problemas do anterior?

Agradeço antecipadamente suas considerações.

(http://img195.imageshack.us/img195/6448/poxsmp.jpg)
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Adriano online 17 Agosto 2011 às 17:46:00
Os calibres baseados nos F. Piguet (3301, 3303, 3313, etc.) não apresentam mais problemas há anos. Com isso pode ficar tranquilo.

Porém o modelo em questão não é baseado neles. É um calibre 1164, baseado no Valjoux 7750.

Sobre a opinar, acho os relógios muito diferentes para conseguir comparar um com o outro.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: fernando r online 17 Agosto 2011 às 18:01:49
Se vc quer um relógio confiável e curte crono vá de 300M.
Eu tenho um há bastante tempo e ele é muito confiável.
Quanto ao calibre 2500, não tenho a mesma opinião.
Adoro o modelo PO, inclucive tenho um há pouco tempo, mas tenho um amigo que tem/teve problemas com esse calibre em dois modelos da Omega.
Abraço.
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: flávio online 17 Agosto 2011 às 18:33:28
Tenho um PO normal há uns 3 ou 4 anos e nunca me deu problema, é olha que é o relógio "das viagens" (isso diz muita coisa...).

Também tenho a opinião do Adriano: não há como comparar um crono a um relógio normal.


Flávio
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Rodrigo_swiss online 17 Agosto 2011 às 18:35:15
Não sou fã dos chronodivers, então iria de Planet Ocean, só que esse aqui:

(http://www.omegawatches.com/fileadmin/images/watches/soldier-detail/29015182-20.png)
Fonte: Omega

Acredito que os problemas do 2500 tenham sido resolvidos lá atrás quando alteraram a frequência, mas não tenho o conhecimento técnico para afirmar com certeza. Talvez o Adriano pudesse dar uma força aqui.

Abs!
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: flávio online 17 Agosto 2011 às 18:37:05
Os 2500 usados nos PO sempre foram os "novos". Na verdade, os 2500 com alta frequência só foram usados nos De Ville iniciais lá no tempo do Kafunga (já faz um tempinho...).


Flávio
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Desotti online 17 Agosto 2011 às 18:38:27
Já li relatos sobre problemas com o calibre 2500 em foruns estrangeiros, mas tenho 3 relógios com este movimento (2500C) e absolutamente nenhum problema a relatar, só elogios.

Eu ficaria com o Planet Ocean sem receio algum, até porquê na improvável ocorrência de problemas, temos a excelência em manutenção autorizada Omega através de nossos amigos Mauro e Adriano ao nosso alcance. ;)

[[]]'s
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: JotaA online 17 Agosto 2011 às 18:39:01
Também não sou fã dos cronodivers, apenas o Tag Aquagraph me dá tesão, por isso ficaria com o PO.
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Sergiaum online 17 Agosto 2011 às 18:48:32
apesar de possuir um "james bond" (entre aspas pq eh a versao quartz), eu acho q este design ja esta muito batido... cansou...

sendo assim, eu iria de PO... mas nao esse q vc postou... eu iria no laranjao (c/ pulseira de couro)...

aproveitando a oportunidade, vi no site da omega q tem PO c/ 2 calibres... o 2500 e o 8500... qual deles seria melhor?

vi q os 2 sao cosc... eh isso mesmo?

abs.
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: vinicius online 17 Agosto 2011 às 18:50:14
Esteticamente falando prefiro o PO. Quanto à precisão e o movimento deixo para outros colegas mais experientes.
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: wilbor online 17 Agosto 2011 às 19:33:32
Apenas por estética, iria de PO. Não que o crono não seja bonito; mas o PO me agrada muito mais.
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Paulistano online 17 Agosto 2011 às 19:50:46
tb prefiro infinitamente o PO.
acho o crono meio poluído.
e gostei muito daquele que o amigo Rodrigo postou.
espero ter contribuído.
abraços.

Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Byron online 17 Agosto 2011 às 21:06:06
Planet Ocean. Sem dúvida.
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Rodrigo_swiss online 17 Agosto 2011 às 22:14:32
Citação de: flavio online 17 Agosto 2011 às 18:37:05
Os 2500 usados nos PO sempre foram os "novos". Na verdade, os 2500 com alta frequência só foram usados nos De Ville iniciais lá no tempo do Kafunga (já faz um tempinho...).


Flávio

Valeu pela explicação Flávio!

Peço desculpas por fazer essa pergunta aqui no tópico do dexter, mas teve algum calibre "novo" da Omega que não deu pau logo após o lançamento? Nada contra a Omega, tenho alguns aqui comigo, mas sei lá, fico com a impressão que está faltando um pouco de cuidado nos seus lançamentos... Espero estar errado! Qual a opinião dos mestres?
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Chrono Diver online 17 Agosto 2011 às 23:36:22
Já tive o Chrono Diver (7750). Hoje estou com o P.O. (2500) de 45,5 mm. Acho este último mais confiável e mais específico para mergulho devido a melhor visibilidade.  Iria de P.O. tranquilamente.
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Erick online 17 Agosto 2011 às 23:39:53
Opa

Planet Ocean


abraço


Erick   8) 8)
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: aguiar online 17 Agosto 2011 às 23:46:44
              Planet Ocean, sem nenhuma dúvida.
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: flávio online 18 Agosto 2011 às 00:12:22
Duas perguntas feitas acima. O calibre 2500 tem base ETA (na verdade é baseado no já modificado 1120) 2892, com alterações na corda, frequência, escapamento, balanço, enfim, não dá nem para falar que é um 2892. Os 8500 são inteiramente novos, projeto feito em casa pela Omega, e que irão substituir todos os 2500 no médio prazo. Possuem ponte dupla do balanço, rotor em ouro, etc. São mais modernos.

Quanto a problemas no lançamento, lanço uma pergunta, não para provocar, mas porque não sei mesmo a resposta: que movimentos Omega deram problema no lançamento? Que eu saiba, só os primeiros coaxiais, da série limitada De Ville. Mas nada de inaudito, pois alterar substancialmente um escapamento - o coração do relógio - não é tarefa fácil.

O Adriano reportou um problema de pouca resistência em uma alavanca dos cronos usados pela Omega, mas o problema não era da Omega, mas da Piguet, o que também foi corrigido.

Coisas do passado, aí é com o Gravina. Ah, lembrei-me de mais um: os calibres 1000 tinham problema de isocronismo. Isso foi resolvido nos 1021.

Flávio
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Daniel Eira online 18 Agosto 2011 às 00:31:11

PO.  8)

Abs

Daniel
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: jfestrelabr online 18 Agosto 2011 às 09:05:55
PO com 45''!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: automatic for the people online 18 Agosto 2011 às 09:16:16
PO!
Abs
AFTP
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: João de Deus online 18 Agosto 2011 às 09:25:43
Citação de: automatic for the people online 18 Agosto 2011 às 09:16:16
PO!
Abs
AFTP

Eu iria de Seamaster Aqua Terra 8500
Abs
João
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Adriano online 18 Agosto 2011 às 09:29:57
Quase todo fabricante enfrenta dificuldades ao implantar um novo mecanismo. Algumas das dificuldades vêm à tona porque se tornam problemas para o usuário. Outros não aparecem e ninguém "externo" fica sabendo. Mas todos, sem exceção, sofrem.

Aliás, não precisam ser máquinas novas, lançamentos. Algumas sofrem modificações anos e anos depois de seu lançamento. Vide a evolução que há dos calibres Omega 1140 até o 3220, passando pelo 1141 e 1143. É só um exemplo. Nenhuma das modificações se converteram em defeitos visíveis, mas foram feitas e foram muito necessárias.

Outro exemplo: os novos e maravilhosos calibres 3120 da Audermars Piguet, lançados em 2004. São moderníssimos, uma maravilha. Mas de lá para cá, apesar de não terem apresentado defeito, sofreram inúmeras modificações e melhorias. A lista é bem extensa.

Meter uma máquina nova no mercado requer um nível inacreditável de "culhões". Omega vende muito, muito mais que qualquer outra empresa que se arrisca a colocar novos calibres no mercado. Aliás, não me lembro de outra empresa que tem culhões de colocar novidades no mercado em volumes tão grandes. Por isso, com internet, fórum e etc., qualquer probleminha vêm à tona muito rápido e toma proporções enormes. O caso do Omega 3303 é um exemplo: a coisa tomou uma proporção gigantesca por causa da internet. Quando na verdade, o problema era até raro de ocorrer. Aliás, não sei dizer quantos calibres 3303 e 3301 passaram em minhas mãos. Algumas dezenas, com certeza. O único que conheci com esse tal defeito do zeramento era justamente... o meu! Que já comprei assim e resolvi facilmente com a troca de uma alavanca. Resolvido isso, é de longe a melhor máquina que tenho e de longe a mais precisa. Incrível o seu desempenho.

Aí, qualquer Broad Arrow que parava, já associavam os defeitos e a coisa se multiplicava, quando muitas vezes nem tinha nada a ver uma coisa com outra. Sim, defeitos acontecem. Ninguém gosta e ninguém quer que aconteça, e todo mundo fica puto quando um produto novo dá defeito. Mas todo produto industrializado está sujeito a isso. Senão, não precisaria existir garantia. Simples assim.

Abraços!

Adriano

Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: igorschutz online 18 Agosto 2011 às 09:36:49
Um grande problema da internet é que muita gente "ouve falar", "lê em algum lugar" e depois sai repetindo bobagens, notícias velhas, etc., e isso acaba virando uma "verdade". Ninguém quer se dar o trabalho de verificar se tal informação é verdadeira/válida...
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Alberto Ferreira online 18 Agosto 2011 às 10:34:41
Salve, amigos!

Eu concordo (é claro!  ;)) com os amigos Adriano e Igor.
É isso aí. Pontos importantes.


E sempre que o assunto "doença (males) de recém nascidos" (as tais "baby sickness"  ;)) vem à baila, eu lembro da minha própria experiência profissional.

Por mais cuidadoso que seja o projeto, por mais testes que nós façamos com protótipos e pré-séries, elas (as tais falhas) são praticamente inevitáveis.
Eu diria mais, um produto novo, ao ser lançado (mesmo com todo os cuidados devidos) sempre correrá o risco de tê-las, não tê-las (em nenhuma medida) é a total exceção.

E, então, o que faz a diferença?
O fabricante.
Como o fabricante trata a sua própria reputação, como ele respeita a sua relação com o mercado e com os seus clientes.

Ao comprar um novo produto de uma marca séria, o cliente sabe disso.
E CONFIA.
Sabe que não ficará, se me permitem a imagem jocosa, segurando no pincel...  :P

Independentemente das marcas que nós possamos estar "analisando",...
Esta também é uma opinião que nós devemos tentar formar aqui.

Abraços,
Alberto.
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Rodrigo_swiss online 18 Agosto 2011 às 13:35:48
Sempre estive entre os que defenderam a Omega, principalmente no caso dos 33xx. Mas depois de ter que enviar um 8500 para a autorizada com apenas dois meses de uso comecei a ter minhas dúvidas... minha opinião está viesada? Sim, obviamente! Espero que mude de opinião, mas o caso ainda está muito fresco na minha memória.
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: João de Deus online 18 Agosto 2011 às 16:31:20
Citação de: Rodrigo_swiss online 18 Agosto 2011 às 13:35:48
Sempre estive entre os que defenderam a Omega, principalmente no caso dos 33xx. Mas depois de ter que enviar um 8500 para a autorizada com apenas dois meses de uso comecei a ter minhas dúvidas... minha opinião está viesada? Sim, obviamente! Espero que mude de opinião, mas o caso ainda está muito fresco na minha memória.

Oi Rodrigo,
Mas não foi algo bem simples?
João
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Rodrigo_swiss online 18 Agosto 2011 às 16:53:26
Sim João, foi bem simples, mas mesmo assim não tem como não ficar um pouco chateado/bravo...

Não estou falando que o problema do meu é algo crônico aos 8500, acredito que eu tenha tido azar mesmo (aliás, ainda bem que ele tem o back se safira senão era grande a chance de eu só ter notado algo após o término da garantia), como já ocorreu na compra de outros produtos que não eram relógios.
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: Adriano online 18 Agosto 2011 às 17:39:51
É perfeitamente compreensível esse sentimento. Eu teria o mesmo sentimento se ocorresse comigo.

O máximo que posso dizer é que, desde o lançamento do calibre 8500, esse é o primeiro caso que eu tenho conhecimento de problemas.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: jgcamargo online 18 Agosto 2011 às 18:34:14
Sou suspeito pra falar pois é meu sonho de consumo, mas na minha opinião, PO com certeza.
Título: Re: Ajuda - Seamaster: qual comprar?
Enviado por: FALCO online 18 Agosto 2011 às 19:00:31
Citação de: igorschutz online 18 Agosto 2011 às 09:36:49Um grande problema da internet é que muita gente "ouve falar", "lê em algum lugar" e depois sai repetindo bobagens, notícias velhas, etc., e isso acaba virando uma "verdade". Ninguém quer se dar o trabalho de verificar se tal informação é verdadeira/válida...

Eu concordo contigo, inclusive, citei este ponto na minha recente observação sobre a foto da Charlize Theron em recente tópico, mas , no fim das contas, o errado não é aquele que repercute e generaliza casos pontuais (ou não), errado é quem baseia suas decisões nestas informações...

Voltando à vaca fria, e de forma bastante simplista, observando os fóruns que leio, me parece que a Omega apresenta mais defeitos (quando novos, não de projeto, não sei avaliar) do que outras marcas, provavelmente isto ocorra por volume maior de vendas (entre os grandes - obviamente), não sei a explicação, que provavelmente exista (talvez por estar em um momento de evolução de movimentos), mas para mim, como consumidor, fica a impressão.
Talvez um problema sério que a Omega enfrente seja a enorme capilaridade de revendas, o que abaixa o nível dos agentes e faz com que relógios com problemas facilmente detectáveis no AD sejam passados aos clientes, já passei por isto, com esta marca, e sei de outros daqui que também passaram, um defeito detectado pelo revendedor é um defeito à menos na assistência, nos fóruns e etc.