Pessoal, alguém poderia me dizer qual produto é utilizado para fixar o vidro do relógio? Recentemente precisei colocar um novo cristal em um relógio e o profissional que o substituiu me informou que usou aradilte, achei um tanto duvidoso tal procedimento, mas enfim... :-\
Outra dúvida, existe alguma cola ou resina que devolva vedação a entrada d'água?
Desde já, agradeço a todos pela ajuda.
Olá...
Não sei sobre o que foi feito em seu relógio, mas não acredito ser "normal" que um vidro tenha que ser colado, principalmente nos relógios mais novos...
Nos antigos, que não eram resistentes à água, isso era "normal"... nos atuais, os encaixes são "perfeitos", tudo levando à fixação/vedação de forma correta! ;) ;) ;)
Abraço
Paulo Sergio
Opá... eu não tenho a resposta. Me desculpe!
Mas preciso acompanhar de perto esse tópico.
Um abraço,
Duarte.
Deculpe a franqueza, mas o relojoeiro que cola vidro com araldite deve lavar o mecanismo com Varsol e lubrificar com óleo Singer....
A araldite não apenas não tem a composição correta (epóxi), como principalmente nem tem a coloração ideal para colagem de vidros.
De todo modo, existem sim vidros colados. Não são muito comuns modernamente, menos ainda em marcas de mais qualidade. Um breve resumo sobre métodos de fixação de vidros de relógio, que respondi recentemente para um leitor da Pulso:
"Basicamente existem três métodos de montagem de vidros: montado com aro de retenção, montado por interferência e colado.
O tipo mais comum é o que é montado por interferência, ou seja, encaixado. No caso de cristais duros como o vidro mineral e a safira, quem segura o vidro no lugar é sua junta de vedação. Esses devem ser montados e desmontados usando-se uma prensa com matrizes especiais. No caso de cristais acrílicos, o próprio cristal faz a vedação contra a caixa e dispensa juntas. Nesse caso, a remoção pode ser feita com ferramentas especiais ou também com prensas. Já a montagem é feita sempre com prensa.
Os outros tipos, menos comuns, são mais simples. O que usa aro de retenção é fixado por este, e para remoção do cristal basta a desmontagem do aro de retenção, que pode ser encaixado (removido com canivete ou outra ferramenta especial) e montado com prensa, ou rosqueado, sendo montado e desmontado do mesmo modo que se abre e fecha uma tampa de fundo rosqueada.
E por fim, o que usa cola, pode precisar de diferentes métodos de remoção, dependendo do tipo de cola. Normalmente necessita que se aqueça a área da cola para removê-la. Já a montagem requer apenas a aplicação cuidadosa da cola, e posteriormente sua cura em um forno ultra-violeta por algumas horas."
Ou seja, só se usa cola em vidros que são feitos para serem colados e em raros casos, par ajudar na vedação de vidros encaixados quando há algum problema insoluvel de vedação, como caixa deformada, junta de vedação não mais disponível, etc. etc., mas isso é o último dos casos.
Abraços!
Adriano
Obrigado pela aula caro Adriano!!
Pois creio que irá sanar dúvidas de muitos colegas!! ;)
Obrigado pela aula mestre Adriano!
Apenas mais uma dúvida, agora que ele fez a c.....da de usar aradilte, tem como reparar essa burrada?
Para ilustrar, a foto do relógio que teve o cristal trocado
(http://i44.tinypic.com/20jlt21.jpg)
Caros amigos;
Então, pelo que sei sobre instrumentos óticos (não sei se aplicável aos relógios) é comum prender as lentes com anéis de retenção, muitas vezes roscados, e ainda assim colocar um "sealing compound" para evitar que entre umidade, poeira e selar para que o gás não saia do sistema ótico.
Veja, tenho um livro da marinha norte americana (Basic Optics and Optical Instruments) sobre reparo de binóculos sextantes, o qual trata deste processo como muito comum. E pude comprovar isto quando desmontei um binóculo Zeiss antigo que tenho para limpar suas lentes.
Acho até razoável fazer isto em relógios do mesmo modo que é feito em instrumentos óticos. Mas, como o Adriano esclareceu, parece ser incomum o uso em relógios.
Talvez o seu relojoeiro tenha pensado em fazer um mal sucedido "sealing compound" caseiro!!!
Quanto a Araldite não se se lhe ajuda mas um grande fabricante é a Novartis (antiga Ciba-Geigy), a qual talvez produza um solvente para araldite que lhe ajude na limpeza (tente entrar em contato com o setor técnico e explique a situação). Senão, acho que o único meio é tirar o cristal e fazer uma raspagem (com um BOM profissional).
Um abraço a todos.
MUITO BOA A EXPLICAÇÃO MESTRE SUPREMO ADRIANO.
Zandor, foi realmente um crime o que fizeram com o seu relógio...mas tem jeito.
um grande abraço a todos.
Alguém conhece um bom relojoeiro em Florianópolis? :'(
Citação de: zandorman online 20 Fevereiro 2012 às 19:35:42
Alguém conhece um bom relojoeiro em Florianópolis? :'(
manda para SP, para o grande mestre José Carregalo - 11-50518139
abraços.
Amigo, poderia dizer o que houve?
Afinal, o vidro está no lugar... não ficou bom?
Alguém saberia dizer como esse tipo de vidro (no modelo em tela) é colocado?
Abraço
Paulo Sergio
Citação de: Paulo Sergio online 20 Fevereiro 2012 às 20:25:55
Amigo, poderia dizer o que houve?
Afinal, o vidro está no lugar... não ficou bom?
Alguém saberia dizer como esse tipo de vidro (no modelo em tela) é colocado?
Abraço
Paulo Sergio
Era mais curiosidade mesmo, apenas para esclarecer se o procedimento usando aradilte era correto.. Agora, cachorro mordido de cobra fica com medo até de salsicha... Nesse relojoeiro não passo nem perto... rs
Também gostaria saber como é colocado vidro de reposição nesse modelo da foto. O "profissional" que colocou o cristal me disse que uma vez trocado a vedação se vai... E eu, marinheiro de 1.a viagem, acreditei... :'(
Esse vidro parece usar uma junta, preta. Se usa junta, já não deveria ter usado cola. Se meteu cola na junta, acho melhor deixar como está porque a junta, se sair daí, vai sair imprestável. O problema da cola inadequada é esse: na hora de tirar ela numa futura manutenção.
Além disso, uso de cola inadequada pode com o passar do tempo causa corrosões na caixa. Já cansei de ver isso.
Eu acho que já que a m.... está feita, deixa assim mesmo.
Mas se esse vidro usa ou usava junta mesmo, não precisava de cola nenhuma.
Abraços!
Adriano
Citação de: Adriano online 20 Fevereiro 2012 às 22:04:55
Esse vidro parece usar uma junta, preta. Se usa junta, já não deveria ter usado cola. Se meteu cola na junta, acho melhor deixar como está porque a junta, se sair daí, vai sair imprestável. O problema da cola inadequada é esse: na hora de tirar ela numa futura manutenção.
Além disso, uso de cola inadequada pode com o passar do tempo causa corrosões na caixa. Já cansei de ver isso.
Eu acho que já que a m.... está feita, deixa assim mesmo.
Mas se esse vidro usa ou usava junta mesmo, não precisava de cola nenhuma.
Abraços!
Adriano
Agora me recordo, ele ao tirar os cacos do cristal quebrado parece que saiu junto uma borracha preta sim, tem razão.
Pior não foi o vidro Adriano, o relógio começou a atrasar absurdos 50 minutos diários, acredito que micro partículas de vidro devem ter entrado no mecanismo. Revisão à vista...
Citação de: Paulistano online 20 Fevereiro 2012 às 20:24:34
Citação de: zandorman online 20 Fevereiro 2012 às 19:35:42
Alguém conhece um bom relojoeiro em Florianópolis? :'(
manda para SP, para o grande mestre José Carregalo - 11-50518139
abraços.
Paulistano, obrigado pela ajuda, mas me diga, será que o molho não vai sair mais caro que o frango?! Esse relógio não é dos mais caros e gastos com frete de ida e volta + serviços... sera que compensa mesmo? ???
Esse profissional participa de nosso forum? Caso sim, qual seria o nickname dele?
Abraço,
Renato.
Salve!
Zandorman,
Este Seiko é o mesmo que caiu e estilhaçou o vidro?
Se for, e pelo seu relato anterior, se o vidro colocado foi "genérico" (uma vez que o relojoeiro certamente não dispunha de um "Hardlex" original).
Tudo pode ter começado pela dimensão (talvez um pouco menor) do vidro de reposição.
Talvez, se tudo o que eu imaginei aí acima for correto, o relojoeiro possa ter desprezado a guarnição e colado o vidro diretamente na caixa, com o tal Araldite.
Bem,...
Ainda no intuito de tentar ajudar, ok?
Se a colagem com Araldite for feita em peças que possam receber o calor de uma chama, se esta for aplicada localizadamente (com uma espiriteira, ou algo do tipo) a cola poderá ser queimada e até sair.
Eu já vi fazerem isso, embora não num aro de relógio... ::)
Mas,... Dependendo do que e onde for o "colado" é melhor esquecer, pois nem "raspando" a coisa sai (totalmente e sem deixar resíduos).
Abraços,
Alberto
Saudações Alberto!
É ele mesmo, o Seiko do vidro estilhaçado.
Confesso que acabei precipitando-me ao recorrer a um profissional sem procurar saber um pouco mais a respeito dele, um erro... Talvez minha pouca experiência com automáticos justifique e sirva de desculpa... :-[
Abraços,
Renato
Citação de: Alberto Ferreira online 20 Fevereiro 2012 às 22:28:05
Salve!
Zandorman,
Este Seiko é o mesmo que caiu e estilhaçou o vidro?
Se for, e pelo seu relato anterior, se o vidro colocado foi "genérico" (uma vez que o relojoeiro certamente não dispunha de um "Hardlex" original).
Tudo pode ter começado pela dimensão (talvez um pouco menor) do vidro de reposição.
Talvez, se tudo o que eu imaginei aí acima for correto, o relojoeiro possa ter desprezado a guarnição e colado o vidro diretamente na caixa, com o tal Araldite.
Bem,...
Ainda no intuito de tentar ajudar, ok?
Se a colagem com Araldite for feita em peças que possam receber o calor de uma chama, se esta for aplicada localizadamente (com uma espiriteira, ou algo do tipo) a cola poderá ser queimada e até sair.
Eu já vi fazerem isso, embora não num aro de relógio... ::)
Mas,... Dependendo do que e onde for o "colado" é melhor esquecer, pois nem "raspando" a coisa sai (totalmente e sem deixar resíduos).
Abraços,
Alberto
Zandorman, no seu lugar deixaria como está...
Na minha opinião, e acredito que na da Seiko também, seu relógio é descartável, não acredito que valha a pena desfazer este e proceder novo conserto, use-o como está, quando enjoar, joga fora...
Disto fica a experiência, r$40 pelo serviço... Não se podia esperar algo muito melhor....
Citação de: FALCO online 20 Fevereiro 2012 às 22:59:27
Zandorman, no seu lugar deixaria como está...
Na minha opinião, e acredito que na da Seiko também, seu relógio é descartável, não acredito que valha a pena desfazer este e proceder novo conserto, use-o como está, quando enjoar, joga fora...
Disto fica a experiência, r$40 pelo serviço... Não se podia esperar algo muito melhor....
Concordo com Falco, acho até que pagou caro ... esse tipo de serviço com cola araldite sai no máximo R$15 ... infelizmente fizeram uma grande M°°°°, não acho que na assistência da Seiko seria muito diferente, infelizmente os relojoeiros que trabalham nas assistências "brasileiras" são na maioria despreparados ...a maioria dos relojoeiros cola mesmo, adaptam vidros menores ou lixam os maiores ... é uma selva >:( >:(
Citação de: vip.imports2010 online 20 Fevereiro 2012 às 23:12:56
Citação de: FALCO online 20 Fevereiro 2012 às 22:59:27
Zandorman, no seu lugar deixaria como está...
Na minha opinião, e acredito que na da Seiko também, seu relógio é descartável, não acredito que valha a pena desfazer este e proceder novo conserto, use-o como está, quando enjoar, joga fora...
Disto fica a experiência, r$40 pelo serviço... Não se podia esperar algo muito melhor....
Concordo com Falco, acho até que pagou caro ... esse tipo de serviço com cola araldite sai no máximo R$15 ... infelizmente fizeram uma grande M°°°°, não acho que na assistência da Seiko seria muito diferente, infelizmente os relojoeiros que trabalham nas assistências "brasileiras" são na maioria despreparados ...a maioria dos relojoeiros cola mesmo, adaptam vidros menores ou lixam os maiores ... é uma selva >:( >:(
Pior que com a quebra do cristal antigo ficaram micro partículas que devem ter entrado no mecanismo, pois o relógio está com absurdos + 50min diários... Nem irei mais mandar regular, vai pra gaveta na certeza.... Desencanei... Já estou comprando um igual novo no ebay.
Abraços,
Renato
Sem querer sair do tópico, mas já saindo um pouco...
Por que o amigo, Falco disse que o seiko é descartável? Será que um relógio automático da seiko seria descartável? Fico imaginando um relógio de feirinha... eu tenho 1 militar iqual e um monster, ambos com movimentos parecidos... então não devo dar valor a eles e se parar jogo fora? Não devo levar para revisão? vejp tantos foristas usando seiko, recomendando seiko e foi por causa disso que começei a comprar a marca.
Desculpe as perguntas, pois sou novato e acho ruim ter um relógio descartável.
Não estou de maneira alguma querendo gerar polemicas, apenas quero entender.
Um abraço,
Duarte.
Olá amigo...
Os mecanismos tipo 7Sxx, quando vão para manutenção, são trocados por um novo nas autorizadas!!!
Isso mesmo, o mecanismo "velho" vai para o "lado", sendo colocado um novo no lugar... não perdem tempo em manutenir um desses!!!
Isso não se aplica a mecanismos antigos, tipo 61xx!!!
Quanto à qualidade Seiko, sem dúvida é um excelente custo/benefício, além de serem muito colecionáveis, a um preço bem em conta... ;) ;) ;)
Espero ter ajudado!!!
Abraço
Paulo Sergio
amigo Duarte
eu adoro os seikos....tenho vários.
o problema é que quando são seikos mais básicos, o custo de qualquer trabalho neles é quase o preço deles...uma revisão num profissional bom não sai por menos de R$150,00 para este tipo de relógio.
No caso do Zandor, se vc somar o custo de envio para um relojoeiro, o vidro, e a mão de obra da revisão, o valor certamente ultrapassará o valor do relógio.
Por isso não vale a pena tanto investimento...e de mais a mais vc continuaria com um relógio de vidro não original, o que para alguns é inadmissível.
Sobre jogar relógios fora, eu não pactuo muito com este pensamento, até porque eu reviso os meus, e o custo, neste particular, é zero.
Mas concordo que muitas vezes não valhe a pena mesmo.
enfim, foi uma pena o que aconteceu ao amigo Zandor.....mas acontece.
abraços
Tudo é muito relativo... Valor sentimental X Valor comercial.... Imagino que um relógio seja descartável quando seu conserto ou reparo ultrapassar 50% de seu valor, isso tratando-se de relógios como este Seiko em questão.
Zandor
este relógio tem valor sentimental ou comercial para você?
abraços.
Estou entendendo.... realmente um seiko militar, não é tão caro no ebay, pois comprei o meu lá. Já vi o mesmo relógio sendo vendido por R$ 750,00 em uma loja. Fico imaginando a pessoa que comprar um relógio aqui e pensa que esta levando para casa um belo automático e lê na net que o movimento é descartável... imaginem a cara da pessoa.
Duarte.
Citação de: Paulistano online 21 Fevereiro 2012 às 00:13:46
Zandor
este relógio tem valor sentimental ou comercial para você?
abraços.
Nenhuma das alternativas...rs
abraços,
Renato