Pequena história da Lemania:
"Lugrin SA, established in 1884 and created by Alfred Lugrin, was a workshop specialized in complicated movements (like chronographs and repetition movements). It was based in Le Sentier, Switzerland, in the Vallée de Joux and not far from Lake Léman. The story says that he was taught the watchmaking knowledge by the son of a farmer. Lugrin earned medals for the quality of his work in 1906 (Milan fair) and 1914 (Bern fair). In 1930 the firm becomes "Lemania Watch Co." on the impulse of the young watchmaker Marius Meylan, seemingly in recognition of the Leman caliber.
It later became part of SSIH (Société suisse pour l'industrie horlogère), the merging with Omega and Tissot, in 1932, during a time of crisis for the watch industry. Lemania's chronograph specialty enabled Omega to become the official timer of the Summer Olympic Games in Los Angeles, the same year. SSIH quickly grew to over 50 companies.
Later, in 1981, Lemania is separated from the SSIH group and renamed "Nouvelle Lemania".
In 1983, SSIH merged with USUAG (Allgemeine Schweizerische Uhrenindustrie AG, which includes Longines, Rado and other parts manufacturers). The newly formed group was named SMH (Société de Microélectronique et d'Horlogerie) in 1986.
Two years later, SHM was renamed to "Swatch Group", in recognition of the efforts of the small Swatch to save the Swiss watch industry.
In 1992 Nouvelle Lemania goes to Investcorp and the Breguet group ("Groupe Horloger Breguet", a.k.a. GHB). Finally, in 1999 Breguet becomes part of the Swatch Group, and so does Lemania.
Inside the new group, Lemania, chronographs and complication movements, became "Manufacture de Haute Horlogerie Breguet". Lemania's official name is "Montres Breguet" today, though the name on the door of the workshop still says "Lemania", probably due to this rich history."
Fonte: http://www.thewatchforum.co.uk/index.php?showtopic=43956
A dúvida é se a afirmação a seguir procede: "Lemanina is just a "brandlabel" today. The movements and ebauches are made by ETA, but only used by Breguet, Blancpain, Patek Philippe and in the Omega Speedmaster Professional".
Ok, a Lemania virou isso, aquilo e aquilo outro, mas a estrutura original da Lemania se perdeu? É tudo fabricado sob o "teto" da ETA? Sei lá, em uma fábrica gigante onde se faz tudo o que hoje habita os relógios do Swatch Group... :-\
Apenas Breguet, Blancpain, Patek e Omega? Ou seja, o "Lemania" mas em conta hoje me parece ser o Speed.
Tirando a permanência na Omega (que sempre os utilizou), por que essa "elitização" dos calibres "pé-de-boi" da antiga Lemania?
Abraço,
Murilo
Já que estou totalmente "estacionado" no trânsito esta manhã, vamos lá...
A Lemania sempre foi um dos melhores fabricantes de cronógrafos. Seus movimentos nunca fora baratos, então não creio que a Lemania tenha sofrido uma elitização, mas sim que a maioria das marcas passaram por uma baratização, ainda que nos custos de produção, já que os preços de venda subiram.
Agora, posso estar enganado, mas acho que essa informação de que é feito pela ETA está errado. A Lemania não tem nada a ver com a ETA. Vou procurar saber mais, mas acho que está errado.
Abraços!
Adriano
A idéia que sempre tive (minha impressão pessoal e instransferível ;)) é que o LEMANIA seria um movimento ultrapassado e as marcas (TAG HEUER, BREITLING etc) o abandonaram por melhores opções técnicas (7750, 2892, 2894 etc).
Já li em algum lugar que a própria OMEGA mantinha o 1861/1863 nos speed apenas para não romper com a valiosa tradição dos moonwatch e não pela qualidade dos movimentos em si.
Mas na verdade o abandono dos LEMANIA pelas demais marcas não seria questão de ganho de qualidade, mas de redução do custo.
A OMEGA os manteria pela tradição do moon e pela qualidade. Mesmo deixando de reduzir custo. É isso?
Nos OMEGA acredito que sejam fornecidos os movimentos, mas para as demais (Breguet, Blancpain e Patek) seriam fornecidos apenas ebauches?
Forte abraço!
Murilo
Vixe, o Lemania está anos luz na frente dos 7750, 2892+DD, 2894... isso é comparar carroça com limusine. Sério! Principalmente o 7750, ele é um crono inventado com um único propósito: ser um concorrente baratíssimo comparado com os outros cronos da época. É tudo estampado, tudo barato. Esses cronos são involuções dos Lemania.
Sobre o uso do Lemania pela Omega, se dá unica e exclusivamente pela tradição. E sim, é um relógio com uma margem de lucro baixa se comparado com um equipado com um 1150 (date, day-date). Ninguém hoje, tirando a Omega, conseguiria produzir um crono com essa máquina pelo preço que o Moon é vendido. A conta é simples: dentro da própria Omega, uma 1861 custa mais que o dobro de uma 1154, mas o Profesisonal não custa mais que o dobro de um Date.
Sobre a fabricação, sim, os da Omega são produzidos inteiramente pela Lemania. Inclusive os Speedmaster Professional possuem numeração de série exclusiva, diferente de todo o resto da Omega, pois a numeração de série das máquinas segue a numeração de série da Lemania. E logo, como a Omega há umas duas décadas adota número de série na caixa, o número do relógio todo é o número da máquina, logo, o número da Lemania. A Omega adaptou o número de série à numeração da Lemania e não o contrário.
Até onde sei, os da Breguet e Blancpain também saem prontos da Lemania. O da Patek não sei, não consegui estudar a fundo o assunto pois já li duas coisas completamente diferentes: já li que a Lemania faz o Patek por completo e já li que é a Patek que faz sob seu teto sob licença da Lemania. Nunca consegui ler mais a fundo para descobrir qual hipótese é certa. Aliás, se alguém daqui souber com certeza e me esclarecer, agradeço.
Abraços!
Adriano
A Lemania não tem absolutamente nada a ver com a ETA, pelo menos não em termos de instalações. Hoje, a ETA não está apenas concentrada em Grenchen. A fábrica da Longines - que conheço - , para terem uma noção, É UM MONSTRO e, claro, nos dias atuais, estava subutilizada. Parte da produção da ETA, sobretudo movimentos complexos, é feita lá.
A Lemania, com este nome, não existe mais. Hoje, o que existe é a "Breguet Manufacture" (o mesmo que aconteceu com a Frederic Piguet, que mudou de nome para Blancpain manufacture), mas estão no mesmo lugar.
Sim, ambas ainda produzem para empresas do Swatch Group, mas não estão sob o mesmo "teto" da ETA e, no quesito "o que fazem", sempre foram e sempre serão as empresas de altíssima relojoaria do grupo. Simplesmente não dá para comparar o nicho de mercado em que atua a Lemania (ou Breguet manufacture, como queiram) com a ETA.
Flávio
esse tópico é muito interessante, tenho uma pegunta para fazer, é somente a Rolex que não pertence a nenhum grupo?
abs!!!
Não, inúmeras marcas não pertencem a nenhum grupo.
Abraços!
Adriano
Como grande apreciador dos cronos Lemania, estou achando esse tópico mais do que interessante.
E, mesmo sem saber da comparação de qualidade especificada acima, coincidentemente me desfiz de todos os 7750 que tinha. Com exceção de um cal 11, um cal 12, um Frederic Piguet e um 1666, todos os meus cronos, de diversas marcas, tem máquina Lemania.
Obrigado aos colegas Adriano e Patrão pela transmissão de conhecimento.
Muito interessante o tema abordado pelo caro Murilo, as vezes eu pego algumas fotos e informações de alguns movimentos chronos e fico comparando entre eles, como disse o caro Adriano, os relógio com movimento Lemania, são mais caros que com outros movimentos.
Ao ler as postagem do tópico, me lembrei desse link aqui...
http://www.lesmala.net/jean-michel/lemania/7750.htm (http://www.lesmala.net/jean-michel/lemania/7750.htm)
É um comparativo entre uma Valjoux 7750, e uma Lemania 5100.
Obrigado pela aula caros colegas, e tenham uma ótima tarde !! ;)
E o engraçado é que aqui, em Campo Grande, não lhe dão o devido valor. Lemania, como marca, é tida como desconhecida. Eu disse aqui, em Campo Grande, que fique claro. Os mais antigos sabem, que possuo um Lemania, em ótimo estado. Paguei, há anos, R$ 700,00. Meses depois, precisei vendê-lo, por doença na família. Pedi os mesmos R$ 700,00 e não achei R$ 400,00. Como precisava rápido, não anunciei na internet.
Resultado, não consegui vender, fiquei com ele e hoje, não o vendo, por dinheiro nenhum. O valor que paguei, foi barato, para os grandes centros e carérrimo, para Campo Grande.
Abraços,
SANDRO
Caro Sat, veja só o meu relato, e vai até rir!! ;D
Falando nisso, esses dias eu fui a uma relojoaria perto de casa, aliás relojoaria só o nome, pois o "relojoeiro" faz mais chaves e vende bugigangas, do que conserta relógio. :( :'(
Como é uma relojoaria que tem uns 15 anos por aí, confiei em perguntar a ele, se ele tinha alguma peça para movimento Landeron 48...
O "relojoeiro" ficou uns 30 segundos pensando, e me perguntou, o que é Landeron ??? >:(
Na hora desanimei, e larguei a mão, só disse que era um movimento de cronógrafo mecânico, da década de 40/50 !!
Desviei conversa, e fui embora!! :( :( :( :( :( :( :(
A propósito, tenho dois Lemania inusitados:
Lemania Traffipax, relógio de cockpit, corda de 8 dias, mostrador de 24 horas:
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/DSC02405.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/DSC02406.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/DSC02380.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/DSC02381.jpg)
E um cronógrafo de cockpit de Boeing 727/737, também equipado com mecanismo Lemania, corda de 8 dias, cronógrafo com registrador de 12 minutos.
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/Bs2Mt3CWkKGrHqQH-DIEvB95U86KBL5nTgl.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/Bs2MuuEWkKGrHqMH-CsEvDnJshBPBL5nTly.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/Bqk9WIgBWkKGrHqUH-CMEufoB69qBLwClnb.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/Bqk9PZQBmkKGrHqYH-DgEuZhWzDBLwCklb1.jpg)
Abraços!
Adriano
Citação de: Cigano online 23 Maio 2012 às 16:53:05
Caro Sat, veja só o meu relato, e vai até rir!! ;D
Falando nisso, esses dias eu fui a uma relojoaria perto de casa, aliás relojoaria só o nome, pois o "relojoeiro" faz mais chaves e vende bugigangas, do que conserta relógio. :( :'(
Como é uma relojoaria que tem uns 15 anos por aí, confiei em perguntar a ele, se ele tinha alguma peça para movimento Landeron 48...
O "relojoeiro" ficou uns 30 segundos pensando, e me perguntou, o que é Landeron ??? >:(
Na hora desanimei, e larguei a mão, só disse que era um movimento de cronógrafo mecânico, da década de 40/50 !!
Desviei conversa, e fui embora!! :( :( :( :( :( :( :(
É que, hoje, existem poucos relojoeiros e muitos trocadores de bateria. Relojoaria, ficou sendo lugar onde se vendem relógios, não onde se consertam relógios.
Abraços,
SANDRO
Caro Adriano que maravilhas!!
Eu sonho em ter um desses algum dia, apareceu um de cockpit esses dias aqui no fórum, porém o caixa já estava (-$) :'( :'(
Parabéns pelas peças, são lindas!! 8)
Citação de: sat online 23 Maio 2012 às 17:13:02
É que, hoje, existem poucos relojoeiros e muitos trocadores de bateria. Relojoaria, ficou sendo lugar onde se vendem relógios, não onde se consertam relógios.
Abraços,
SANDRO
Infelizmente isso é 100% verdade, principalmente aqui em CG-MS, tem muitas portinhas ditas "relojoarias", mais nada consertam, só vendem relógios (chinas na sua maioria), fazem chaves e trocam baterias e pulseiras, até o cristal, não é todos que trocam!! :'(
Obrigado pela sua atenção caro Sandro!!
Citação de: Adriano online 23 Maio 2012 às 11:30:04
(...) O da Patek não sei, não consegui estudar a fundo o assunto pois já li duas coisas completamente diferentes: já li que a Lemania faz o Patek por completo e já li que é a Patek que faz sob seu teto sob licença da Lemania. Nunca consegui ler mais a fundo para descobrir qual hipótese é certa. Aliás, se alguém daqui souber com certeza e me esclarecer, agradeço.
Creio que a Patek compre o ébauche do Lemania 2320 e jogue grande parte das peças fora, fazendo outras que atendam as modificações necessárias para o calibre PP 27-70, mas ainda assim a base é Lemania, tanto é que até hoje a PP deixa isso bem claro em seus catálogos e no site.
A PP chega a modificar extensamente o calibre, a ponto de colocar um split no bicho. Os caras são casca grossa!
Quem eu sei que licenciou o desenho e faz o calibre in house é a Roger Dubuis, mas parece-me que eles fazem o mesmo movimento num tamanho ligeiramente menor (ou maior, não lembro).
Eu tenho esse!
(http://img69.imageshack.us/img69/9162/lemaniavintage.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/69/lemaniavintage.jpg/)
Abs
AFTP
Uma dúvida, para o Blancpain (não crono) tipo o fifty 50th também saem prontos via Lemania? ou sofrem muitas modificações? agradeço BC :) :)
A Patek ainda tem algum relógio com base Lemania em linha? Pensei que com o fim da produção dos 5070, 5970 e 5004 eles tivessem parado de usar ébauches Lemania
Citação de: BCRodrigues online 23 Maio 2012 às 19:20:41
Uma dúvida, para o Blancpain (não crono) tipo o fifty 50th também saem prontos via Lemania? ou sofrem muitas modificações? agradeço BC :) :)
Não, esses mecanismos são da Breguet mesmo, não da Lemania. Só os mecanismos dos Type XX/XXI e Marine crono são os Lemania. O resto é Breguet, feito em L'Abbaye.
Abraços!
Adriano
Citação de: Adriano online 23 Maio 2012 às 12:38:16
Não, inúmeras marcas não pertencem a nenhum grupo.
Abraços!
Adriano
obrigado pela meia resposta ;D ;D ;Dbrincadeira valeu!!!
Citação de: Adriano online 23 Maio 2012 às 19:39:54
Citação de: BCRodrigues online 23 Maio 2012 às 19:20:41
Uma dúvida, para o Blancpain (não crono) tipo o fifty 50th também saem prontos via Lemania? ou sofrem muitas modificações? agradeço BC :) :)
Não, esses mecanismos são da Breguet mesmo, não da Lemania. Só os mecanismos dos Type XX/XXI e Marine crono são os Lemania. O resto é Breguet, feito em L'Abbaye.
Abraços!
Adriano
Muito Obrigado Adriano pela resposta, pois vi um 50th 48mm, caixa em titânio, com safira em back e o rotor em forma de hélice...com um belo mecanismo...mas só olhei pois era muita $$ na loja!!! aí bateu a dúvida, Quem fabricava o mecanismo? Obrigado BC :) :)
Citação de: Arkitekt online 23 Maio 2012 às 23:01:04
Citação de: Adriano online 23 Maio 2012 às 12:38:16
Não, inúmeras marcas não pertencem a nenhum grupo.
Abraços!
Adriano
obrigado pela meia resposta ;D ;D ;Dbrincadeira valeu!!!
Perdão, de verdade, pois a meia-resposta foi proposital. Tenho uma série de marcas de memória que acho que são independentes, mas não tenho certeza pois houve marcas que eu já pensei que era e não eram. E como não tive tempo de pesquisar, preferi não citá-las sob o risco de dizer bobagens.
O que ocorre é que há muita marca que parece independente mas não é. E outras fazem parte de grupos meio obscuros, que nem tem a ver com relógios. Por isso minha dúvida e sem ter certeza, não vou chutar.
Abraços!
Adriano
Viva
Como sempre ouvi meu Pai falar e toda a Gente de bem : vivendo e aprendendo
Mas que tópico super interessante... Desde "miúdo" que ouvi falar bem da Lemania... Eu tenho 5 mecanismos da Lemania, embora o mostrador diga Omega... Dois deles são 27 DL PC 381, um 27 CHRO C12 T1 PC AM e o outro 27 CH PC AM CAL e um outro que não "sei dele" e não me lembro do calibre.
Depois de ler o tópico em questão, fiquei a gostar muito mais das minhas "sucatas" e claro está do RM...
PS: O calibre 601 da Omega, também é Lemania?
Grande abraço a todos
Citação de: Adriano online 24 Maio 2012 às 12:24:09
Citação de: Arkitekt online 23 Maio 2012 às 23:01:04
Citação de: Adriano online 23 Maio 2012 às 12:38:16
Não, inúmeras marcas não pertencem a nenhum grupo.
Abraços!
Adriano
obrigado pela meia resposta ;D ;D ;Dbrincadeira valeu!!!
Perdão, de verdade, pois a meia-resposta foi proposital. Tenho uma série de marcas de memória que acho que são independentes, mas não tenho certeza pois houve marcas que eu já pensei que era e não eram. E como não tive tempo de pesquisar, preferi não citá-las sob o risco de dizer bobagens.
O que ocorre é que há muita marca que parece independente mas não é. E outras fazem parte de grupos meio obscuros, que nem tem a ver com relógios. Por isso minha dúvida e sem ter certeza, não vou chutar.
Abraços!
Adriano
blz adriano, fiz o comentário só para brincar mesmo, o que eu queria saber mesmo é sobre as conhecidas, justamente por causa desses digamos uso de movimentos por varias e varias marcas e ditas como in-house, mas nem de bola perguntei pois achava que seria simples de responder, obrigado pela atenção!!!
abs!!!
Os calibres 600 são Omega. Aliás, eu achava, há alguns anos, que até os 10XX eram Lemania, mas também são Omegas.
Flávio
Citação de: Arkitekt online 24 Maio 2012 às 19:22:27
blz adriano, fiz o comentário só para brincar mesmo, o que eu queria saber mesmo é sobre as conhecidas, justamente por causa desses digamos uso de movimentos por varias e varias marcas e ditas como in-house, mas nem de bola perguntei pois achava que seria simples de responder, obrigado pela atenção!!!
abs!!!
;)
Olha, vou dar uma chutadinha das conhecidas que, até onde sei, são independetes: Breitling, Ulysse Nardin, Maurice Lacroix, Raimond Weil...
A Rolex tem uma particularidade, a de ser uma fundação, que se não me engano está no topo da pirâmide da organização, e por isso sujeita a diferentes abordagens do ponto de vista legal, fiscal, e administrativo.
Abraços!
Adriano
Meu moon tem um lemania mesmo dentro? Mas, pelo que eu saiba, ela não existe mais, ou seja, a maquina é fabricada por outra empresa nos mesmos moldes ou pela propria lemania ainda? Não entendo mais nada........
Lemania, que apenas mudou o nome para manufatura breguet há alguns anos só para que esta divulgasse que a partir daquele momento fazia tudo em casa. Breguet é a Lemania. Flávio
;)
Citação de: Neme online 17 Janeiro 2014 às 00:36:11
Meu moon tem um lemania mesmo dentro?
Caramba, essa foi a mesma pergunta que fiz...
Vida longa ao FRM... :D :D :D
O meu reloginho
Esse é certeza que é Lemania ;D
Eu tenho este Traffipax de cockpit, mostrador de 24 horas, 8 dias de corda.
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/DSC02405.jpg) (http://s.photobucket.com/user/adenoma/media/DSC02405.jpg.html)
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/DSC02381.jpg) (http://s.photobucket.com/user/adenoma/media/DSC02381.jpg.html)
Abraços!
Adriano
Você fez o suporte? Flávio
Negativo, comprei no eBay, é pronto para os Waltham de 8 dias, precisei dar uma adaptadinha pequena no buraco pois este tinha duas "orelhas" que os Waltham não têm.
Porém ele não era prata (eu quem pintei), era preto ou transparente, não lembro. Mas é acrílico.
Abraços!
Adriano
Gostei muito do resultado Adriano.
Abs.