Boa noite,
por acaso alguém conhece este site???
http://www.vintageheuer.com/
Parece que eles vendem vários modelos de Heuer vintages............... e como estou à procura de um :) :) :) :) :)
Ou será que é engano meu??? Salve "Jo Siffert"
Abs. Neme
(http://i1090.photobucket.com/albums/i379/Shun88/550099_270380719711621_1020829799_n_zps10376fc6.jpg)
Não lembro de onde tirei essa foto.. Mas é de babar! hahahaha!
Não é de babar... é de secar os órgãos... pois são extremamente lindos!! ;D 8) :-*
Obrigado por compartilharem!! ;)
a gente não deve ver essas coisas logo de manhã...
Citação de: shun online 18 Setembro 2012 às 23:30:06
Não lembro de onde tirei essa foto.. Mas é de babar! hahahaha!
Não sabia que o Hasse tinha tirado foto da coleção
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Tag Monaco é o sonho de consumo pra mim.
Especialmente o novo, o calibre 36 preto em titânio com as listras de corrida da Gulf!
Por isso ele fica ali no avatar << ainda vou ter um desses!
Essa foto tá sensacional!
Citação de: Sifion online 19 Setembro 2012 às 09:51:08
Tag Monaco é o sonho de consumo pra mim.
Especialmente o novo, o calibre 36 preto em titânio com as listras de corrida da Gulf!
Por isso ele fica ali no avatar << ainda vou ter um desses!
Essa foto tá sensacional!
Sifion o pessoal aqui inclusive eu ( apesar de ter um Tag cal 36 link) gostam MUITO dos Heuer mais não tanto dos Tag Heuer, e SIM eles tem bastante diferença!
(...)
Citar
Sifion o pessoal aqui inclusive eu ( apesar de ter um Tag cal 36 link) gostam MUITO dos Heuer mais não tanto dos Tag Heuer, e SIM eles tem bastante diferença!
Pois é, eu entendo que houve uma junção das marcas (apesar de não saber muito bem como e quando foi) e que muita gente prefere os Heuer antes da Tag.
No meu caso, o Monaco Heuer ou o Tag Monaco são sonhos. O visual não é muito diferente, apesar da história com certeza ser.
Aproveitando que foi levantada essa questão, por que tanta gente critica(ou prefere) os Heuers antes da fusão/compra pela TAG?
Abraços
Salve!
Sifion,
Taí um tema que sempre andou presente por aqui,...
E quando você não estava presente nós já falamos bastante do assunto HEUR vs.TAG vs.TAG HEUER, e tal.
Portanto, basta dar uma "busca" pelos tópicos e eu creio que você achará muita coisa, inclusive opiniões (por vezes até quase "radicais") sobre a "polêmica".
;)
Mas, tentando resumir (com relação à sua última pergunta), os "puristas" e os fieis amantes da marca Heuer (original) realmente não aceitam muito a TAG, basicamente consideram que a "assinatura" TAG HEUER seria quase (eu disse quase... ;)) algo como uma apropriação indébita... ;)
Em termos comerciais, claro que não é bem isso, a marca foi "comprada", etc.
Portanto nada de "ilegalidades".
Mas, e aí vem o ponto (aquele que incomoda), toda história da Heuer, toda aquela tradição, tudo o que foi por ela feito em termos horológicos, na prática não passou para os novos produtos.
Por assim dizer, é como se só o nome tivesse sido "herdado", e virado quase uma "citação", entende?
Mas,...
Como sempre a moeda pode ter mais de um lado... ;)
Então...
Veja o "outro lado" desta, aqui ---> http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=7557.0 (http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=7557.0)
Abraços!
Alberto
Sifion, também sou novato na horologia, mas o que mais vejo de críticas sobre a Tag se referem ao fato de seus relógios atuais serem overpriced, ou seja, eles cobram mais do que efetivamente entregam.
Relógios com o mesmo movimento e acabamento semelhante, são vendidos por preços menores pelas outras marcas.
Me corrijam se tiver falado muita besteira. :-[
Citação de: Alberto Ferreira online 19 Setembro 2012 às 11:01:37
Salve!
Sifion,
Taí um tema que sempre andou presente por aqui,...
E quando você não estava presente nós já falamos bastante do assunto HEUR vs.TAG vs.TAG HEUER, e tal.
Portanto, basta dar uma "busca" pelos tópicos e eu creio que você achará muita coisa, inclusive opiniões (por vezes até quase "radicais") sobre a "polêmica".
;)
(...)
Veja o "outro lado" desta, aqui ---> http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=7557.0 (http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=7557.0)
Abraços!
Alberto
Opa, deu pra entender um pouco sim. Vou dar uma olhada com calma nos tópicos antes de formar uma opinião definida.
Por muito tempo não sabia que a Heuer existia antes da Tag, para mim sempre foram 1 marca só. Só recentemente, quando comecei a perambular por alguns fóruns é que descobri que existia a Heuer antes da Tag e dessa "briga" entre os colecionadores.
agradeço a explicação e a disposição.
abraços.
Citação de: ThiagoDF online 19 Setembro 2012 às 11:25:09
Sifion, também sou novato na horologia, mas o que mais vejo de críticas sobre a Tag se referem ao fato de seus relógios atuais serem overpriced, ou seja, eles cobram mais do que efetivamente entregam.
Relógios com o mesmo movimento e acabamento semelhante, são vendidos por preços menores pelas outras marcas.
Me corrijam se tiver falado muita besteira. :-[
Oi Thiago,
Tudo bem? Já que você deixou a porta aberta para as críticas... :-) Não concordo muito com essa opinião, não. O que eu acho (a julgar pela - baixa - complexidade dos calibres) é que TAG não é alta relojoaria, nem mesmo está no nível de Omega, Rolex ou mesmo da Breitling. Por outro lado, não custa o mesmo que nenhuma dessas marcas, então, esse lance de ser ou não overpriced é muito relativo. A Apple teve que revelar (no julgamento da ação de violação de patentes da Samsung) que lucra cerca de 50% com cada iPhone vendido! O iPhone é overpriced?
Acho muito difícil quantificar o preço de um relógio em termos de "quanto ele entrega" sabe? Acho que bom custo x benefício, por exemplo, é Speedmaster Professional porque vai ser difícil encontrar um chrono tão bacana por valor parecido. Mas esses TAG de U$3.500,00 (o 1887) são muito bonitos e não deixam ninguém na mão. É quase o preço de um Speedmaster e, pra mim, não tem comparação. Mas e os outros chronos dessa mesma faixa de preço? Não acho que esteja tão acima assim não.
Daí vem aquele papo de que o calibre é da Seiko, etc. etc. etc., mas acho que isso é muito simples: funciona, ou não?! Pegou mal o marketing mentiroso que fizeram, mas isso não muda a qualidade da máquina. Só não podemos comparar alhos com bugalhos. Acredito que a TAG tem preços competitivos, assim como a Oris, mas eu não conheço a fundo os produtos deles pra poder falar mais do que isso... E termino como o Thiago: por favor, me corrijam se eu estiver errado! :-)
Abs!
LF
Citação de: vinniearques online 19 Setembro 2012 às 09:41:01
Citação de: shun online 18 Setembro 2012 às 23:30:06
Não lembro de onde tirei essa foto.. Mas é de babar! hahahaha!
Não sabia que o Hasse tinha tirado foto da coleção
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Fala grande Vinnie, o dia q minha coleção for pequena assim, tenho vergonha bater foto...kkkkk...ontem arrematei mais 2 no leilão...
abs..
Neme email pra vc!!
abs e boa sorte..
Citação de: mhasse online 20 Setembro 2012 às 09:49:57
Citação de: vinniearques online 19 Setembro 2012 às 09:41:01
Citação de: shun online 18 Setembro 2012 às 23:30:06
Não lembro de onde tirei essa foto.. Mas é de babar! hahahaha!
Não sabia que o Hasse tinha tirado foto da coleção
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Fala grande Vinnie, o dia q minha coleção for pequena assim, tenho vergonha bater foto...kkkkk...ontem arrematei mais 2 no leilão...
abs..
Aeee Hasse, fico feliz por ti, depois coloca fotos dos novos brinquedos pra gente babar!
abração!
Eu não concordo com a opinião de que a Heuer atual, a TAG Heuer, não seja uma marca de alta relojoaria. Peço que todo leiam, novamente, minha opinião sobre o que é alta relojoaria, no agora já famoso "tópico Hublot" (ganhou até nome!).
Ora, a Tag Heuer fez muita porcaria (digo coisa mal feita mesmo) nos anos 90. Mas a Omega também, nos anos 80! Aliás, todas fizeram, por razões já conhecidas.
A TAG Heuer atual, fazendo parte do LVMH, assim com a Longines dentro do Swatch Group, foi posicionada no "mid range". Opção deles. Alguém discute que a Longines não seja alta relojoaria? Duvido. E olha que fazem relógios de 1000 euros!
Não concordo muito também com essa história de usurpação de nomes, compras, etc. Afinal, a ferro e fogo, nada feito atualmente (raras exceções) não foi vendido no passado ou passou por reformulações. A Blancpain talvez seja o maior exemplo disso. Qual a legitimidade da atual Blancpain? "Desde 1735 não fizemos nenhum relógio a quartzo". Ora, não há uma continuidade histórica na Blancpain. O slogan poderia ser "Made by Jean Claude Biver" (sim, o mesmo que desenterrou das cinzas a combalida Hublot que, diga-se, nem legitimidade tinha, criada que foi há 30 anos e por um cara que nem relojoeiro era!).
Sou purista...Mas não chego a tanto.
Especificamente sobre a Heuer ou Tag Heuer, se olharmos hoje, há relógios de muito mais alta relojoaria (se alta relojoaria é complicação. Eu não concordo com o conceito. Mas enfim...) na linha deles do que no passado. Mesma coisa na Omega. A Omega possui relógios que vão de 3 mil euros a 50 mil.
A discussão, para mim, não é tão simples. Contento-me, como já disse alhures, com um produto justo e que, mesmo não estando na "família" há não sei quanto tempo ou que tenha havido um hiato na fabricação, façam algo justo e procurem honrar a tradição anterior da marca.
Querem exemplo de algo que, mesmo sendo alta relojoaria, para mim não tem muito a ver? A Graham. Quando existiu uma marca Graham? Nunca. Existiu um relojoeiro com o nome. O que os relógios deles tem a ver com Graham do passado? Nada. Nem os designs honram o cara. Aliás, os relógios nem são britânicos, mas suíços!
Mas é claro que vários aqui podem achar que estou falando só bobagens. Como já disse também, discutimos aqui opiniões e, neste caso, estou aberto a discuti-las.
E antes que perguntem: não, não tenho nenhum relógio da Heuer ou Tag Heuer, mas não pelos motivos que foram expostos acima.
Flávio
Salve!
Eu concordo com as suas ponderações, Flávio.
É mesmo por aí.
Como você bem disse.
"Sou purista...Mas não chego a tanto."
E, se nós pensarmos de fato um pouco, não dá mesmo para colocar tudo em "um mesmo saco".
Como você também disse...
"A discussão, para mim, não é tão simples."
Para mim também não é, não! 8)
Abraços a todos!
Alberto
O foda é que "alta relojoaria" é um conceito tão vago quanto "beleza".
Então fica a dica: bata o pé e diga que sua marca favorita é alta relojoaria. Se alguém lhe trucar, diga que é sua opinião e acabou (afinal, opinião, em fóruns de internet, é mais sagrada que mãe, certo?).
Concordo com o que foi dito aqui, mas a bola que foi levantada aqui no tópico não foi se a Tag é alta relojoaria, mas sim porque o pessoal daqui do fórum é mais fã dela na época que era apenas Heuer. ;)
Ah, do alto da minha ignorância horológica, considero sim a Tag alta relojoaria, é minha opinião e acabou, rssss. ;D
A TAG comprou a Heuer numa época ruim para a relojoaria suíça, então os primeiros relógios produzidos com a marca TH, aos olhos de hoje, são monstruosidades construídas no pior conceito de um relógio atual: além dos designs grotescos e datados (como todo relógio dos anos 80), usavam máquinas mundanas e uma mistura de conceitos que era um samba-do-crioulo-doido.
Vale lembrar que naquela época, lá nos anos 80 e 90, a TH não era mal vista. Isso é de agora. É a visão de alguém do presente olhando pro passado, assim como você, hoje, lê a história de um tiozinho que tinha um monte de escravos e se revolta com a falta de humanidade, sendo que naquela época, até mesmo os escravos achavam normal existirem escravos.
É Alberto, você estava certo.
Heuer e Tag Heuer dão o que falar aqui no fórum.
Uma questão que o pessoal levantou. Se a TH fez relógios que podem ser considerados horríveis em uma época onde várias outras marcas fizeram o mesmo (pelo menos foi o que eu entendi dos comentários, "anos 80 foram terríveis pra horologia") porque pegam no pé mais da Tag?! Ou as outras também são e eu que não sei ?!
Se foi um período negro pra várias marcas deveriam julgar a TH pelos modelos atuais, não?
Eu li alguns tópicos aqui do fórum e me assustei quando li que a Tag usa no cal. 1887 uma maquina seiko, e o pior, mentiram sobre isso. Achei um tanto quanto decepcionante, não a questão de usar uma maquina de fora ou japonesa, mas a tentativa da marca de enganar o público.
Pelo menos eles se retrataram, mas enfim, acho que pra muita gente o estrago já estava feito.
Os japoneses por outro lado ganham meu respeito cada dia mais.
Sei que a TH não faz parte das marcas high-end pra muita gente, mas eu pessoalmente não me importo tanto com isso, marcas consideradas de alta relojoaria estão fora do alcance próximo para mim.
Eu gosto de alguns modelos atuais, outros nem um pouco. O tag que gerou essa nova discussão, o Monaco 24 cal. 36 do meu avatar é um sonho de consumo, com o valor dele eu poderia com certeza comprar modelos de outras marcas até mais consideradas, mas eu acho ele lindo, ainda mais com as listras da Gulf (carros são uma paixão maior que a dos relógios, foi mal ;D)
Termino da mesma maneira que os colegas, é apenas a minha opinião, ainda em formação sobre a questão kkkkk
Espero que relevem algum erro cometido pelo novato :D
Abraços,
Rafael
A Omega fez muita m**** nos anos 80 também, mas fez sozinha, com sua equipe que já estava estabelecida e não cagou completamente toda a linha (mantiveram o Speedy Pro, por exemplo).
Já o caso da TH foi diferente. Veio uma empresa de fora, sem nada a ver com a relojoaria, tirou tudo o que eles tinham de linha e fez aquela caca.
Veja aí que a Longines também fez muuuuuuita besteira nos anos 80 e 90 e até hoje não se recuperaram direito. Nem se compara a reputação que a marca tinha nos anos 60, por exemplo, quando esta era "maior" que Omega e Rolex, com a reputação que têm hoje, onde é marca de segunda linha do SG.
Por outro lado, a Rolex, que se manteve impassiva nos anos 80 e nunca se deixou levar pelos exageros estilísticos e pela vaidade tecnológica daquela época, passou incólume, e essa atitude, inclusive, sempre é lembrada como um dos pontos fortes e motivo de admiração pela marca.
Enfim, não há muita razão racional (redundância, pode?) quando se discute esse tipo de coisa. É mais questão emocional mesmo.
Pergunta por Jockr o que ele acha da Tag ::) ::) ::) ::)
É aquilo cara, o relógio te faz feliz e é um produto de qualidade ( coisa que a Tag Heuer hoje é com certeza), custa o que vale ( outra coisa que se encaixa na Tag "LÁ FORA") compra e seja feliz! simples!
Só não vale pagar 10 mil num certina edição limitada aqui no Brasil ( eu já vi um da linha BMW) e achar que é a mesma coisa de Rolex em termos de qualidade, o preço aqui é abusivo e isso complica e confunde as coisas!
E que fique claro, como foi ressaltado no tópico Hublot: a TAG Heuer não usa movimentos Seiko. Toda a produção deles é feita em casa. O PROJETO é Seiko, com algumas modificações feitas pela Heuer. Mas tudo é fabricado por eles. E sim, mentiram sobre o fato de terem desenvolvido o projeto, mas não quando disseram que era feito em casa. É. Pior é a Bulgari, que até hoje, em suas propagandas, induz o consumidor em erro dizendo que o calibre 303 é feito por eles! Não é! Pior, não há modificação alguma no movimento, a não ser o escrito no rotor. É um Piguet e ponto final. Ultra movimento, mas não feito por eles. Também como já disse aqui, não estou nem aí com quem faz ou deixa de fazer o movimento. Esse lance de "feito em casa", como ressaltei em meu texto sobre as origens da indústria suíça, nunca foi a tônica deles, é coisa atual. O que não gosto é de ser enganado.
Já que citaram a TAG dos anos 80, vou colocar mais uma no balaio de gatos de coisas mal feitas: a Breitling. A Breitling, crê em Deus pai, foi além: até o ano 2000 faziam uns relógios com movimentos ETA sem qualquer modificação, na concepção mais tabajara e cobravam caro por isso! Mas o pior eram as caixas e braceletes, a exemplo da Tag (o que pouco aconteceu com a Omega, diga-se): o que era dourado não era ouro, o que parecia resistente não era. Meu Deus, meu irmão tem um TAG 2000 crono dos anos 90 aço e "ouro" que, com um ano de uso, virou um lixo total, pulseira "molenga", "ouro" desbotado, caixa cheia de dentes...Eram relógios vagabundos pelo que cobravam. Mas tinham nome, ah se tinham! A Breitling e Tag Heuer dos anos 80/90 eram o sonho de consumo de qualquer barão!
Flávio
Citação de: flavio online 20 Setembro 2012 às 10:11:40
A discussão, para mim, não é tão simples. Contento-me, como já disse alhures, com um produto justo e que, mesmo não estando na "família" há não sei quanto tempo ou que tenha havido um hiato na fabricação, façam algo justo e procurem honrar a tradição anterior da marca.
Flávio
Flávio,
Obrigado pela sua resposta (e pelos textos do tópico Hublot, aliás!). Acho que fiz besteira em tratar de pontos subjetivos no que eu escrevi, portanto, melhor deixar isso pra lá, até mesmo porque acho que é irrelevante (neste tópico) discutir o que é, ou o que não é alta-relojoaria e, mais ainda, se a TAG faz parte disso. Em certo ponto, talvez seja a mesma coisa que discutir o que é arte... É muito pano pra manga e a consequência prática dessa discussão é... nula. rs
O que eu transcrevi acima, da sua resposta, é que me parece o mais relevante. A minha divergência na discussão anterior foi exatamente essa. Eu não tenho a impressão (dentro desse conceito de produto justo) de que os TAG sejam overpriced. IMHO era muito mais over, como você falou, um Breitling com ETA padrão. Esse foi o principal po nto que eu quis levantar e acabei falando mais do que o necessário :)
Abs!
Concordo em parte com a opinião de todos os amigos, mas vamos falar a verdade vai: existem os que gostam de uma determinada marca, e por isso talvez façam pouco caso da Tag, já os que admiram essa marca, não importa qual modelo ou se é in house ou in hell, década em que foi feito,apenas gostam e se sentem satisfeitos com os relógios,que por sinal são bem atraentes(não vamos negar) quem sabe até mais que os Rolex, pois estes ao meu ver, possuem quase a mesma caixa, pulseira, bezel etc etc etc em 90% de seus modelos (mas NOME é NOME né??)
Outra coisa, tenho certeza que muitos de nós aqui, nem viveu nessa época de ouro da Heuer, então, é o mesmo que querer comparar o Elvis ( que jamais vimos) ao Billy Paul que ao menos está aí e continua sendo um ícone.
Opinião é opinião.
Abs.
Neme
Em tempo, apesar do que eu disse no post anterior, acho os relógio da Tag, em sua maioria, muito bonitos! ;)
Haters gonna hate. ;D ;D ;D
Acho os relógios da marca muito bonitos para o preço praticado lá fora, mas dificilmente compraria algo deles acima de 3k.
Creio que agora que várias marcas resolveram mudar o preço de seus produtos para se reposicionar, ou simplesmente seguir o fluxo das concorrentes, os relógios deles ficaram ainda mais atraentes.
Quando quis comprar um diver por até 2k não encontrei nada, de nenhuma marca, mais bonito que o Aquarecer 500m, tanto que acabei levando ele para casa, mas este é o meu gosto também.
Vejo que a TAG tem se esforçado para aprimorar sua linha de relógios, e seus modelos estão cada vez mais atraentes.
Citação de: shun online 18 Setembro 2012 às 23:30:06
(http://i1090.photobucket.com/albums/i379/Shun88/550099_270380719711621_1020829799_n_zps10376fc6.jpg)
Não lembro de onde tirei essa foto.. Mas é de babar! hahahaha!
Eu sou fanatico pelo vintages da Heuer e olhando esta foto tentei achar um modelo que NAO ME AGRADASSE mas nao consegui achar
Maaaanheeee quero todos eles :'( kkkkkkk
Paul