Eu vi este Technos (antigo, suíço) em um site de vendas da NET (que não cabe comentar aqui)...
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Technosvintage-escala.jpg)
A minhas dúvidas, estritamente com relação ao modelo deste relógio, são...
- Alguém já viu, ou conhece, o modelo (eu não).
- A escala interna é, conhecidamente, taquigráfica.
E a escala no aro externo? Para que ela serviria? Como funcionaria?
Notem que...
1) Trata-se de um cronógrafo.
2) Não é um modelo para mergulho (nem mesmo adequado para submersão simples).
Eu agradeço aos que puderem comentar.
Abraços,
Alberto
Rapaz... já quebrei a cabeça mas não decifrei. Suspeito que o "m" tenha a ver com metros... mas ela é progressiva, ou seja, quanto mais tempo decorrido, mais metros....
Abraços!
Adriano
Pois é, amigo Adriano...
Esta é a pergunta da Esfingie...
"Decifra-me ou te devoro..."
Mas,...
Supondo sempre que a escala é original do modelo...
Alberto
Alberto,
Posso sugerir que você coloque o link da venda?
Eu fiz uma busca de imagem no google e ele não encontrou nada.
Qualquer informação constante no site da venda pode ajudar.
Creio que a transcrição da informação também pode servir.
Também fiquei curioso.
Abraços.
Citação de: Alberto Ferreira online 24 Dezembro 2012 às 14:52:33
Pois é, amigo Adriano...
Esta é a pergunta da Esfingie...
"Decifra-me ou te devoro..."
Mas,...
Supondo sempre que a escala é original do modelo...
Alberto
Sim! Mas mesmo que essa escala não seja dele, o mistério permanece. É uma escala de cronógrafo anyway. Busquei um catálogo da Hanhart aqui, pois lá tem stopwatches com "n" escalas diferentes... mas nenhuma como essa...
Abraços!
Adriano
Amigos,
Encontrei isso procurando sobre escalas de cronógrafos online
Telemeter:
A telemeter is a watch function that finds the distance of an object from the wearer by measuring how long it takes sound to travel that distance. Like a tachometer, a telemeter consists of a stopwatch function and a special indication on the dial of a chronograph.
Como a distancia esta em metros e a marcação aumenta com o tempo, me parece plausível. No entanto haveria de ser medido c ima velocidade constante e certa.
Fica um chute.
edit deixa pra lá...essa escala progride de uma maneira que eu não acho que poderia ser o sugerido...
Sim, Adriano, a escala em si já causa dúvidas.
Mas, o que mais me intriga...
Na escala está grafado "PROF" e "M."...
Estaria em português?
A princípio eu fui levado a pensar em água, descompressão, etc...
Mas descartei, pois isso não combina com o relógio.
Seria o aro proveniente de um outro relógio (a metade de uma "régua de cálculo")? Qual?
Eu nunca vi nada sequer parecido, não como está.
Alberto
De fato, Sifion.
Telemétrica não é.
Entendi: ela pode fazer parte de uma régua, e só fazer sentido quando completa... por isso seria importante saber se é original aí ou não...
???
Abraços!
Adriano
E mais: às vezes, a maneira como a escala "bate" com a passagem no tempo, dá a dica. Fica óbvio que o 1 da escala bate com 5 segundos e aparentemente o 15 bate com 35 segundos. Não sei, pode ser paralaxe.
Faz algum sentido? Para mim não. Mas vejam: há escalas industriais que são personalizadas. A Hanhart, por exemplo, pode produzir um mostrador com uma escala personalizada para o seu uso, para uma determinada máquina, etc. Nesse caso a escala só faz sentido para aquela aplicação.
Abraços!
Adriano
Não duvido muito que essa seja uma escala significado.. A gente vê cada coisa por aí..! hahaha Brincadeira..!
Vi esse relógio à venda também.. Deu coceirinha na mão mas não tenho grana para comprar então a coceira passa.. hahahaha
Abraços
Enfeite !!!
Mas pode ser que não seja mero enfeite.
Pois há mesmo escalas dedicadas, específicas, projetadas para determinados usos e aplicações.
Para mim, ou para todos os que não sabemos, enquanto nós não descobrimos (e não somos "devorados" pela dúvida), realmente fica apenas a apreciação do "visual", que por sinal é bonito.
Ou,...
Há que pesquisar... (para quem gosta).
Abraços,
Alberto
Uma das coisas que me causa curiosidade é o fato dela ser uma escala, digamos, progressiva. Ou seja, ao contrário da maioria das escalas, quanto maior o tempo decorrido, maior a unidade da escala. E não de maneira linear, como uma escala telemétrica, mas de maneira progressiva.
Sei lá, pensei em algo que acelere... Isso, ainda assumindo que o "m" seja de metros. O que, quanto mais tempo passa, mais se desloca? Algo que esteja em aceleração. O que?
O que, por exemplo, depois de 5 segundos andou um metro, e depois de 30 segundos andou cerca de 11 metros, e depois de 50 e poucos segundos passou dos 100 metros?
E, repetindo, assumindo que o "m" seja de metros, pois pode simplesmente não ter nada a ver.
Abraços!
Adriano
Não faria muito sentido em um crono não-diver, mas poderia ser uma escala de descompressão para uma dada profundidade de mergulho? Elas costumam ser assim, com progressões não-lineares:
http://home.watchprosite.com/show-nblog.post/ti-706083/
Um abraço,
Leandro
A primeira coisa que pensei foi que fosse uma escala de tempos de mergulho sem descompressão ou tempo de descompressão, mas não faz sentido pois vários motivos. O primeiro deles é que essa escala de mergulho se relaciona com o ponteiro de minutos, e logo, teria que ser giratória, tal qual a luneta dos Doxa. A escala desse Technos é fixa e claramente se relaciona com o cronógrafo, ou seja, é uma escala de, no máximo, 60 segundos.
Abraços!
Adriano
Pois é...
E lá vão mais algumas (saudáveis) "minhocas", para as cabeças suscetíveis e pensantes.
Quanto à hipótese de ser o implante de uma metade de uma escala de régua de cálculo (fake, portanto), isso não pressuporia ser uma escala logarítmica?
E esta por acaso seria?
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Technosvintage-escala.jpg)
O que vocês acham? É logarítmica?
E... Outra (minhoca)...
Como até já foi discutido aqui no FRM, uma escala dessas (ali no aro) na verdade também pode ser uma espécie de ábaco ou "tabela" de referência.
Não?
Eu lembro que num dos casos discutidos o relógio nem era cronógrafo.
Abraços,
Alberto
A Esfinge já está colocando o guardanapo no pescoço... ;D
Alguns fatores para considerarmos:
- escala fixa.
- pode, ou não, ter relação com a escala taquimétrica interna (provavelmente, não).
- por enquanto, uma escala logarítmica é a mais plausível para explicar essas referências numéricas, levando em consideração, uma tabela log. (Especialmente esse salto do 50 para o 100).
- não acho que seja uma escala qualquer só de enfeite, não existe razão qualquer para que seja assim com essas numerações específicas.
- pode, muito bem ser algo personalizado.
Minhocas, quanto mais penso, mas elas aparecem! ;D ;D
abs!
Obs: A Seiko tem um relógio com escala log que é diferente dessa...
http://montre24.com/news/2012-12-24/2466/
E aqui um link com vários exemplos de bezel multifuncionais (vale a pena guardar!):
http://sliderulewatches.yvod.com/history4.html
poderia ser para medir queda livre??? teria algo a ver com aceleração de queda???
Mas, se fosse, com que objetivo, Carbonieri?
Alberto
Citação de: Alberto Ferreira online 26 Dezembro 2012 às 14:43:32
Mas, se fosse, com que objetivo, Carbonieri?
Alberto
putz sabe que eu não sei....se tivermos o tempo e a aceleração poderiamos chegar a distância.....
Siiiim... ::)
Mas... ;)
Alberto
É plausível, mas os números não batem. Um corpo em queda livre sem resistência do ar, cai a "má-o-meno" 9,8 m/s. Não me parece bater com nada nessa escala.
Abraços!
Adriano
O problema da aceleração é que teria que ser algo com um início bem lento, já que a escala leva 30s pra chegar ao número 11 e aceleraria de uma vez, já que leva +- uns 5s pra sair de 50 pra 100. Acho que seria uma porrada muito grande pra qualquer veículo tripulado...a não ser um caça....
Essa escala fica cada vez mais estranha e estranha....
não tem jeito de mandar uma foto do relógio pra Technos pra eles responderem ;D ???
Citação de: Sifion online 26 Dezembro 2012 às 15:48:50
O problema da aceleração é que teria que ser algo com um início bem lento, já que a escala leva 30s pra chegar ao número 11 e aceleraria de uma vez, já que leva +- uns 5s pra sair de 50 pra 100. Acho que seria uma porrada muito grande pra qualquer veículo tripulado...a não ser um caça....
Essa escala fica cada vez mais estranha e estranha....
Rsrsrsrs... Estou rindo porque eu também quebrei a cabeça nesse sentido. O que, depois de 5 segundos andou um metro? E depois, justamente, anda 50 metros em outros 5 segundos?
É para medir o lançamento do Saturno V? ;D ;D
Sério, pensei no lançamento de um foguete...
Será que esse mistério será desvendado antes de 2013??
Abraços!
Adriano
Citação de: Carbonieri online 26 Dezembro 2012 às 16:37:57
não tem jeito de mandar uma foto do relógio pra Technos pra eles responderem ;D ???
A Technos?
A dos nossos tempos? Não aquela "dos bons tempos", né?
Bem,...
Por aí, eu temo que não dê liga, não... ;)
Olha...
Se formos nessa...
Eu acho que a Esfinge já pode até ir pensando na sobremesa...
;D
Alberto
Citação de: Adriano online 26 Dezembro 2012 às 16:43:19
Citação de: Sifion online 26 Dezembro 2012 às 15:48:50
O problema da aceleração é que teria que ser algo com um início bem lento, já que a escala leva 30s pra chegar ao número 11 e aceleraria de uma vez, já que leva +- uns 5s pra sair de 50 pra 100. Acho que seria uma porrada muito grande pra qualquer veículo tripulado...a não ser um caça....
Essa escala fica cada vez mais estranha e estranha....
Rsrsrsrs... Estou rindo porque eu também quebrei a cabeça nesse sentido. O que, depois de 5 segundos andou um metro? E depois, justamente, anda 50 metros em outros 5 segundos?
É para medir o lançamento do Saturno V? ;D ;D
Sério, pensei no lançamento de um foguete...
Será que esse mistério será desvendado antes de 2013??
Abraços!
Adriano
Quando o Carbonieri falou em aceleração eu pensei num trem...sei lá, acionando o cronógrafo na saída da plataforma o trem se deslocaria X metros naquele espaço de tempo, o maquinista fazendo uma verificação com marcações visuais.....seria uma forma de se verificar que está tudo bem, saindo da plataforma......a escala não tem grandes saltos na medição, até o 50 - 100.
Ai lascou, só se fosse um trem bala ;D ;D
Alberto,
Manda um e-mail pro vendedor perguntando o modelo, se passa por um interessado na compra, vai que ele dá alguma informação pra matar a fome da Esfinge.
Citação de: Sifion online 26 Dezembro 2012 às 16:54:12
...
Alberto,
Manda um e-mail pro vendedor perguntando o modelo, se passa por um interessado na compra, vai que ele dá alguma informação pra matar a fome da Esfinge.
Não dá.
Ademais, eu estou certo de que ele também não sabe... 8)
Trata-se da própria Esfinge... :D
Alberto
Citação de: Sifion online 26 Dezembro 2012 às 16:54:12
Manda um e-mail pro vendedor perguntando o modelo, se passa por um interessado na compra, vai que ele dá alguma informação pra matar a fome da Esfinge.
O vendedor alem de tudo é colega nosso daqui!
Iiiiiiihhhhh!
Mas ele sabe disso?
Daqui a pouco alguém pensa que é "merchandising"... ;D
Xá pra lá... :D
E outra que reparei no fundo do relogio tem a figura de um mergulhador ??? ??? ??? ???
É...
E pode até ser um daqueles casos, como nos WD´s, né?
Mergulhos... Sim.... Ok.... Ma non troppo... Né?
E aí, em sendo assim, a escala talvez poderia fazer algum sentido...
Descompressão?
E será que está mesmo escrito em português?
Mas que o relógio não é "de mergulho", em água molhada e naquelas profundidades :D, lá isso eu acho que ele não é, não.
Ou (talvez) não deveria ser...
Vejam os pulsadores.
Mas o fundo fala em 20 ATU...
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Technos20ATU.jpg)
Aliás,... Mais uma minhoquinhas...
E aí? Alguém sabe o que é ATU? ::) ;)
Alberto
Citação de: Alberto Ferreira online 26 Dezembro 2012 às 17:20:46
É...
E pode até ser um daqueles casos, como nos WD´s, né?
Mergulhos... Sim.... Ok.... Ma non troppo... Né?
E aí, em sendo assim, a escala talvez poderia fazer algum sentido...
Descompressão?
E será que está mesmo escrito em português?
Mas que o relógio não é "de mergulho", em água molhada e naquelas profundidades :D, lá isso eu acho que ele não é, não.
Ou não deveria ser...
Alberto
Exato mestre pensei em algo na linha WD e Kd's mesmo, tipo diver em poça dagua ( brincadeiras, pois como sabem admiro muito esses orientões)
Vai ver é algo por ai, um caminho a se pensar...
Tem Orient Sk e KD com algumas coisas ligadas a mergulho também e sabemos que as duas linhas não aguenta acho que nem uma pia ;D ;D ;D ;D ;D
E como vi o desenho do mergulhador.... pensei nisso!
Vinnie...
Antes do o seu comentário eu havia feito uma "ressalva" lá naquela minha última mensagem...
< QUOTE >
Mas que o relógio não é "de mergulho", em água molhada e naquelas profundidades :D, lá isso eu acho que ele não é, não.
Ou (talvez) não deveria ser...
Vejam os pulsadores.
< UNQUOTE >
Alberto
Citação de: Alberto Ferreira online 26 Dezembro 2012 às 17:20:46
...
E aí? Alguém sabe o que é ATU? ::) ;)
Alberto
Seria o popular "vácuo"?
Uma pressão
menor que a atmosférica?
Alberto
Só para "confundir" e agitar as "minhocas"... ;)
Citação de: Alberto Ferreira online 26 Dezembro 2012 às 18:06:35
Citação de: Alberto Ferreira online 26 Dezembro 2012 às 17:20:46
...
E aí? Alguém sabe o que é ATU? ::) ;)
Alberto
Seria o popular "vácuo"?
Uma pressão menor que a atmosférica?
Alberto
Aparentemente ATU = ATM. Significado é o mesmo, a diferença na sigla não sei.
Maurice Lacroix usa/usou ATU.
http://www.mauricelacroix.com/media/1/1/2725/water_resistance_watches_en.pdf (http://www.mauricelacroix.com/media/1/1/2725/water_resistance_watches_en.pdf)
Na página deles no FB também tem ATU.
http://www.facebook.com/notes/maurice-lacroix/glossary-of-watch-terms-a-maurice-lacroix-guide/10150574918525560 (http://www.facebook.com/notes/maurice-lacroix/glossary-of-watch-terms-a-maurice-lacroix-guide/10150574918525560)
Eu acho que Atü é uma notação obsoleta...
Seria Atmosphären Überdruck, em alemão...
Algo como sobre pressão atmosférica... Positiva, portanto.
;)
Alberto
Acho que é algum tipo de tabela de descompressão.
acho também que o exemplo dos SK's E kd's
Se aplicam muito bem aqui
OBS: reparem que o mergulhador da imagem esta
sem "roupa de mergulho" esta de sunga mascara e
pé de pato...indica pouca profundidade....rsrs sei lá!
Mas se nem a esfinge pode ajudar...só nos resta achar
um Édipo!!!
Abraço ;)
Heracles
Citação de: heracles online 26 Dezembro 2012 às 19:01:18
OBS: reparem que o mergulhador da imagem esta
sem "roupa de mergulho" esta de sunga mascara e
pé de pato...indica pouca profundidade....rsrs sei lá!
Abraço ;)
Heracles
E digamos que ele está numa posição comprometedora, meio "posada" demais.........
;D ;D ;D ;D
Um autêntico "sereio"... ::)
:-X
Voltando à questão tema do tópico.
Eu não sei se alguém poderá analisar e ver correlações.
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Technosvintage-escala.jpg)...(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Tabelapadrodedescompressocomar.jpg)
Esta tabela veio daqui ---> http://www.jakubowski.com.br/legislacao/NR16.pdf (http://www.jakubowski.com.br/legislacao/NR16.pdf)
Mais uma tentativa para eventuais comentários.
Alberto
Eu sou meio burro, por isso não conta. ;D Mas não vi correlação.
E novamente, estamos falando, aparentemente, de uma escala fixa e que se relaciona com o ponteiro central de segundos do crono. Logo, é uma escala que mede um evento de, no máximo 60 segundos. Os limites de mergulho, com ou sem descompressão, tratam de minutos...
Abraços!
Adriano
Citação de: vinniearques online 26 Dezembro 2012 às 19:03:30
Citação de: heracles online 26 Dezembro 2012 às 19:01:18
OBS: reparem que o mergulhador da imagem esta
sem "roupa de mergulho" esta de sunga mascara e
pé de pato...indica pouca profundidade....rsrs sei lá!
Abraço ;)
Heracles
E digamos que ele está numa posição comprometedora, meio "posada" demais.........
;D ;D ;D ;D
Não, você é que não entendeu: ele não é um mergulhador, ele é da equipe olímpica de nado sincronizado...
(http://img1.ne10.uol.com.br/repositorio/noticia/039e56ad8e57b43833248026ab471e4d.jpg)
Delicaaaaaado....
Abraços!
Adriano
;D
Eu também! 8)
E não vi correlação além da que já discutimos, se a "tabela" (ábaco ou lá o que seja...) do aro do relógio trata mesmo de profundidades (PROF) e de metros (M.)
A questão dos minutos, e/ou horas, se for mesmo proposta para tempos de descompressão, é de fato relevante.
De onde eu "concluo", como o Adriano já fez, se for para aquela função, que ela não está relacionada com o segundeiro central.
Alberto
PS:
Naquela modalidade olímpica a grande dificuldade não é mergulhar, e nem nadar em conjunto...
...é manter aquele sorriso.
Eu fico com câimbra só de assistir... ;D
Também não vejo relação.
Só sei que, quanto mais olho para esse relógio, menos sentido ele faz... :-\
abs
Iste relógio lembrou o relógio do Thomas:
(http://i227.photobucket.com/albums/dd148/tomasvancura/7733s.jpg)
http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=247.0 (http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=247.0)
será que a escala é fixa mesmo? olhem no relógio do thomas, o zero da escala está em torno de 17s
Boa, Mich!
Se não é a mesma peça, o que não importa aqui, o modelo parece ser o mesmo.
Valeu!
Se a escala é mesmo móvel, alguns de nossos comentários devem ser revistos...
Seria um túnel no fundo da luz? ::)
;D
Abraços!
Alberto
Quanto a ser móvel...
Seria mesmo ou naquelas fotos estava apenas em uma posição não definitiva?
E não vejo nenhum "grip" que permita girá-la...
Verdade...
A escala me parece fixa, pois não tem "pega" para ser manuseada. Mas essa nova foto introduziu aí um elemento que eu até já havia pensado, mas não cogitado: será que a escala está montada certo? Pois nem toda escala tem o seu início no 12. A própria escala taquimétrica, não precisa, necessariamente, começar no 12 e pode ultrapassar os 60 segundos de contagem. O que até a faz mais prática, pois a escala taquimétrica tradicional é meio, digamos, idiota: elas começam nos 400km/h, algumas aos 500km/h. O que se mede com isso? O trem bala? E mesmo assim, a velocidade é tão alta, que você, dentro ou fora do trem, não consegue acionar o crono e pará-lo precisamente nas marcações de quilometragem, à essa velocidade.
Muito mais inteligente são as escalas como dos antigos Daytona, e dos Seiko 6139-6002 por exemplo, cujas escalas passam dos 60 segundos e vão até os 50 km/h, começando a 200 ou 250 km/h. Bem mais "usáveis".
O que quero dizer, retomando, é que a escala da primeira foto pode estar simplesmente montada errada. Alguém desmontou, não observou e deduziu, erroneamente, pela flechinha, que o alinhamento dela deveria ser no 12. Isso não quer dizer que a nova foto esteja fazendo sentido para mim agora. Não parei para analisar. Mas pode muda a coisa completamente.
Agora me ocorreu uma coisa cômica: só batemos cabeça com o assunto até a intervenção de um engenheiro aeronáutico!! ;D ;D ;D
Mich, se você não resolver essa, ninguém mais resolve!!! ;D ;D ;D
Abraços!
Adriano
E a Esfinge está atenta... ;) :D
Mas,...
Sério.
Pena que o amigo Thomas tenha nos visitado, pela última vez, apenas em meados de outubro.
Ele talvez tivesse algo a nos esclarecer.
Fiquei curioso com o mistério da escala....
Eu creio que é mais fácil a escala estar montada errada nesta segunda foto ou ela ser móvel do que a escala não iniciar do 12.
Se ela for montada como essa segunda foto mostra fica tudo mais estranho, pelo menos pelo meu modo de racionar o seu funcionamento.
Ou ela começa crescendo rapidamente com o seu acionamento 40 - 50 - 100 e decai pra 1. ou ela leva algo em torno de 23 segundos após o acionamento pra chegar a 1 e depois continua acelerando exponencialmente.
Isso se considerar que ela marca algo como um taquímetro....a partir da passagem do tempo.
Sendo ela móvel, o mais provável é que ela seja utilizada para algum tipo de cálculo...talvez não a tabela de descompressão, mas algo no sentido.
Continuarei acompanhando esse tópico. Um dia a gente acha a resposta...
Tem um relógio ducado igual a este, no livro do Gerg-R Lang Chronograph to stop time , página 127. O zero encontra-se em 15 s. A indicação é de um medidor de profundidade de até 100m.
Achei um igual ao do livro no watchuseek, do Frank:
http://forums.watchuseek.com/f74/wruw-june-4th-700909-5.html (http://forums.watchuseek.com/f74/wruw-june-4th-700909-5.html)
(http://i640.photobucket.com/albums/uu122/plop928/DSCN7549.jpg)
Agora como funciona, não descobria ainda
Tem este Helva que possui a mesma escala começando do 15
http://uhrforum.de/helva-depth-gauge-200-aus-den-70ern-t105256 (http://uhrforum.de/helva-depth-gauge-200-aus-den-70ern-t105256)
(http://img594.imageshack.us/img594/2392/dsc0935j.jpg)
Matou-se a charada? Muito bom Michelim!
Citação de: shun online 28 Dezembro 2012 às 14:33:46
Matou-se a charada? Muito bom Michelim!
Descobri o para quê serve, mas não como funciona...
No fim, os 2 estavam montados de maneira equivocada, um mais que o outro, mas estavam.
Pelo que eu entendi, no fim das contas, é um cronógrafo com um profundimetro mecânico, é isso? Isso mostra o quanto a Technos caiu quando virou uma empresa brasileira.
e aí, Alberto, a Esfinge está alimentada?
Citação de: michelim online 28 Dezembro 2012 às 14:39:25
Citação de: shun online 28 Dezembro 2012 às 14:33:46
Matou-se a charada? Muito bom Michelim!
Descobri o para quê serve, mas não como funciona...
Eu acho que agora caiu a ficha:
01) O medidor de profundidade funciona com a água entrando no bezel, e mexendo o acrílico, fazendo com que a indicação em vermelho indique a profundidade.
(http://img534.imageshack.us/img534/6151/dsc0938w.jpg)
02) O relógio da primeira foto não possui esta complicação ( provavelmente trocaram a caixa ou algum açougueiro retirou o medidor de profundidade)
Citação de: Sifion online 28 Dezembro 2012 às 14:41:27
...
e aí, Alberto, a Esfinge está alimentada?
;D
Digamos que ela fez uma "boquinha", para passar a tarde...
Pessoal,
Eu gostaria, por enquanto 8), de fazer alguns registros...
- Quando o tema desperta a atenção,... ...quanto mais cabeças procurarem, ou pensarem,... ...melhor.
- Nem sempre
o que parece de fato
é... Outras vezes,...
É justamente o que não (nos) parece.
- A Technos (dos bons tempos) teve modelos interessantíssimos na sua linha.
E, principalmente...
Não raro, nós vemos algo que foi montado por alguém da forma como este alguém pensou ser a correta
... Sem muita pesquisa, ou trabalho.
Agora, nos falta entender, ou descobrir, como a coisa de fato funciona.
Mãos à obra...
É por aí.
Abraços,
Alberto
Na minha opinião esta respondido ;)
Valeu Michelim por alimentar a Efinge :)
Realmnte vendo esse tipo de complicação
da para ter uma idéia de como a marca decaiu...
Concordo! primeiro modelo foi mexido....
Agora é ver como funciona essa peça...vamos lá
Abraço
Heracles
Bom,...
Eu temo ter que dizer que a Esfinge talvez ainda não tenha desistido...
Eu não sei se o Technos tem todas aquelas funções...
Mas considerem.
Se a água entrar (ou entrasse) mesmo por ali, ainda mais importante seriam as vedações.
Eu não estou dizendo que Helva não seja assim, mas apenas que ele até poderia ter uma construção diferente, em alguns detalhes.
Analisem as fotos do Technos desmontado pelo Thomas.
(http://i227.photobucket.com/albums/dd148/tomasvancura/7733b.jpg)
(http://i227.photobucket.com/albums/dd148/tomasvancura/7733s.jpg)
Mas...
Também pode ser que, como eu disse, numa das desmontagens (do Technos) algo foi feito como pareceu ser correto...
Sem que fosse.
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Technosvintage-escala.jpg)
Esta parte, aparentemente móvel...
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Helva-cursor.jpg)
Está me parecendo uma espécie de "cursor", de indicador (de referência)...
Vocês não acham?
Editado...
Ah!
Melhor verificando...
Lá naquele texto do site em alemão, está dito que a água penetra mesmo ali, e que quanto mais fundo, mais água entra...
...portanto, por enquanto esqueçam esta minha "teoria" do cursor móvel. :-X
alberto, eu entendi que a água entra e movimenta o cursor de forma ao espaço em vermelho indicar a profundidade
Olha no forum em alemão o comentário do Brumento:
Danke auch euch
Zitat von Tomcat1960
Mir ist jetzt noch nicht so ganz klar, wie die Anzeige funktioniert: wandert da eine Luftblase im Kreis herum?
Eine Luftblase ist es wohl nicht. Man kann es wahrscheinlich als eine Art "Schlauch" erklären, dieser füllt sich je nach
Tiefe durch den Druck mit Wasser und anhand des farbigen Hintergrundes (rot) und der Skala lässt sich
unter Wasser die erreichte Tiefe ablesen.
Die Wochentagsanzeige ist übrigens 2-sprachig. Man kann sie wahlweise französisch oder niederländisch
einstellen. Finde ich klasse
e a tradução macarronica
Postado por Tomcat1960
Ainda não estou totalmente claro como a tela funciona: há vagueia em torno de uma bolha de ar no círculo?
Uma bolha de ar não é assim. Pode-se, provavelmente, como um tipo de "tubo" explicar esta enche-se de acordo com
(vermelho) de profundidade, pela pressão da água e usando o fundo de cor e a escala pode ser
lido em água, a profundidade atingida.
Sim, Mich, foi mais ou menos o que eu também entendi...
E a minha dúvida inicial permanece, embora em menor grau... ::)
Aquela peça de "plástico" (meio transparente, e com aquela "orelha"), seria ela móvel (ajustável) ou fixa?
Para quê seria a "orelha"?
Mas uma coisa é certa, o sistema tem uma indiscutível elaboração (sofisticação).
E, outra coisa, eu continuo com a pulga da estanqueidade (a 20 Atm) atrás da orelha...
Será que o Technos (e o Ducato também, pois parece de projeto idêntico) seria funcional nestes termos, ou seja, para mergulhos?
Lembremos que se falamos de "descompressão" em mergulhos, nós deveríamos pensar em algo mais "profissional", ou pelo menos mais técnico, deste ponto de vista.
E notemos que o Helma não tem pulsadores.
E aí talvez até dê para confiar mais no seu caráter "diver".
Alberto, tem um post no WUS com mais alguns relógios com o mesmo sistema, mas ninguém explicou como funciona:
http://forums.watchuseek.com/f74/depth-gauge-watches-635954.html (http://forums.watchuseek.com/f74/depth-gauge-watches-635954.html)
Legal!
Eu vou tentar procurar, pelo Nivada...
Talvez nós encontremos algo através dele (afinal o modelo de chama Dephomatic...) ::)
A temporada de pesquisas está (re)aberta. ;)
Incrível... :-\ :-\ :-\
Mas será que o amigo Amadeu não saberia NADA sobre essa peça?!?!?! ;D ;D ;D ;D ;D
Abraço
Paulo Sergio
Talvez agora, eu creio sim.
A menos que nós estejamos barafundido demais a confunda. ::)
;)
O pedido original, de informações, foi dele, por discreta MP.
Alberto
Citação de: Alberto Ferreira online 28 Dezembro 2012 às 18:51:52
Talvez agora, eu creio sim.
A menos que nós estejamos barafundido demais a confunda. ::)
;)
O pedido original, de informações, foi dele, por discreta MP.
Alberto
alberto obrigado pelo post e pela discriçao. fiquei super contente pela extensa discussão realmente tecnica que gerou.
bom vamos lah. ontem quando vi o post sobre ser um profundimetro (?) entre o bezel externo (que causou a duvida) e o tachimetro, criei coragem e tirei o bezel do bichinho (apesar da mao um pouco tremula, face as varias festas de fim de ano. rsssssssssssssssss)
bom vamos ver se o que descobri lança alguma luz sobre a discussão.
primeiro:-
(http://i44.photobucket.com/albums/f22/apiozzi/calendaacuteriomaia_zps9f5b2e92.jpg)
nao resisiti ao paralelo. rsssssssssssssssssss
sim o bezel foi montado com a escala no local errado.
a seta teria que estar as 3 horas. como montei agora
(http://i44.photobucket.com/albums/f22/apiozzi/DSCF4711_zps5f2e571d.jpg)
digo isso, pq ahi a ranhura para retirada do bezel fica exatamente as 12 horas. o que acho que seria o correto.
(http://i44.photobucket.com/albums/f22/apiozzi/DSCF4710_zps019249f2.jpg)
bom.
segundo:
sim existe um espaço entre o bezel externo e o interno. talvez falte algum aro.
(http://i44.photobucket.com/albums/f22/apiozzi/DSCF4707_zps9d7ed5c5.jpg)
(http://i44.photobucket.com/albums/f22/apiozzi/DSCF4706_zps79e16e05.jpg)
terceiro.
existe um pequeno furo no acrilico (permitiria a entrada de agua para o tal profundimetro?)
(http://i44.photobucket.com/albums/f22/apiozzi/DSCF4709_zps6de56e68.jpg)
(http://i44.photobucket.com/albums/f22/apiozzi/DSCF4705_zps8048d192.jpg)
mas ahi mais duvidas.?????????
onde iria esta agua? por onde sairia?
nao sei se lancei mais luz ou somente acabei de preparar a refeiçao.
amadeu.
Eu acho que isso é apenas um registrador de profundidade, não um medidor, ou profundímetro. Profundímetro mecânico é +/- complexo e não funciona assim, nem caberia aí. Creio ser apenas para registrar uma informação.
Acho. Só palpite meu.
Abraços!
Adriano
Eu concordo com o Adriano.
Não parece ser mesmo um profundímetro, não como tal, ou melhor dizendo, eu também não creio que a entrada de água por aquela "ranhura" consiga indicar profundidade com precisão.
E eu também tendo a acreditar que seja apenas um indicador, um registro.
Mas isso é "achologia" minha, sem dados concretos de como a coisa funciona.
E eu refaço a pergunta que já fiz, sendo agora dirigida ao Amadeu, que tem a peça em mãos...
Aquela parte de acrílico, circular, a que contém a pretensa "entrada de água" e que me perece ter uma espécie de "orelha", ela gira ou é fixa?
Se for móvel, não seria apenas para mostrar o fundo vermelho, através daquela "janela", sendo assim um mero indicador, ou lembrete?
Ok.
Mas voltando ao funcionamento da escala...
Aí, a Esfinge continua com fome...
Para que serve a escala? Descompressão? Como de fato ela funciona?
Seria um mero registro (lembrete) da profundidade? E por que a escala não é linear?
E a pergunta de como a água sairia da tal ranhura também é boa...
A Esfinge continua querendo saber...
E, para mim, a questão central da vedação permanece, normal, a tal questão de ser ou não ser adequado para mergulhos a 200 m.
Pelo que me está sendo dado perceber, a água poderia até entrar ali na tal ranhura, sim, mas ela ficaria "restrita" àquele espaço existente em volta do acrílico (visor). correto?
Portanto, por este aspecto, a água ficaria isolada do interior da caixa, repito, ficaria apenas restrita ao acrílico.
E se isso for correto, a questão da vedação às 20 atm passa a ser outro problema, que teria que ser resolvido pela caixa em si, encaixe do acrílico, fundo, pulsadores e coroa, e seus eventuais anéis de vedação, como em qualquer relógio à prova d'água.
Alberto
Pois é, mas me ocorreu mais duas coisas: seria essa escala para ser usada em conjunto com outro equipamento? Como se ali no relógio se computasse a informação dada por outro instrumento?
Ou mais: será necessariamente usado pelo mergulhador? Por que não por um auxiliar fora da àgua?
Abraços!
Adriano
alberto eh fixa.
eu fiquei mais com duvidas do que antes. :D :D :D :D
agora acho que a escala tah na posiçao correta nao estah?
A menos de uma eventual paralaxe, que pelas fotos pode nos enganar... Falando da posição exata, ok?
Sim, me parece que seja assim mesmo, com o triângulo posicionado às 3 horas.
Mas, nesta sua peça, mesmo parecendo pelas fotos que houve algumas desmontagens ao longo da sua vida, com alguns consequentes desgastes, marcas, etc.
Eu agora vou resumir a minha dúvida em uma...
Ok, a água entra na ranhura.
Será que o ar aprisionado dentro dela poderia ser comprimido pela água, para permitir uma leitura proporcional à profundidade progressivamente atingida, retornando (expulsando a água) quando a pressão no retorno à superfície diminuísse gradativamente?