Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: pontual em 23 Setembro 2013 às 18:35:21

Título: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: pontual em 23 Setembro 2013 às 18:35:21
Sem considerar a diferença de preço entre os dois modelos, mas só as características de cada relógio, qual os senhores preferem?  Abraços Pontual.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: vinniearques em 23 Setembro 2013 às 18:51:11
Daytona!
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Richard em 23 Setembro 2013 às 18:57:39
Daytona :)
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Adriano em 23 Setembro 2013 às 19:13:21
O Daytona é um relógio bem mais elaborado, essa é justamente uma das razões dele ser mais caro.

Eu não consigo não pensar em preço, então prefiro raciocinar de outra maneira: se ambos custassem a mesma coisa (fosse o preço do Moon, fosse o preço do Daytona), seria mau negócio optar por um Moon. Basta pensar rapidamente no quanto valeu uma coroa de cada um, um par de pulsadores, ou ainda um jogo de ponteiros. Fora o mostrador.

A disparidade é tal que um Moon seria um assalto se custasse o preço do Daytona, e o Daytona seria de graça se custasse o preço de um Moon. Por isso é muito difícil a comparação real sem pensar nisso.

Agora, se for falar em um Speedy 9300, a coisa começa a mudar de figura.

Abraços!

Adriano

Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Gravina em 23 Setembro 2013 às 19:34:57
Se fosse para ter apenas um relógio, Moon ;)

Dois?......Daytona o segundo então ;D

Boa escolha!
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: lucius em 23 Setembro 2013 às 20:32:53
Não da pra não pensar no preço dos dois....

Mas peça por peça iria de daytona.

E ainda, se você compra um daytona, você tem bala para um  Moon , facinho, facinho.

Lucius
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: em 23 Setembro 2013 às 20:40:16
Sem pensar, ficaria com o Moon!

Depois do Moon, o Speed 9300.

Já tive um Daytona algum tempo atrás e foi embora, sem deixar saudades. Não gosto do relógio, questão meramente pessoal...
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Dorotheo em 23 Setembro 2013 às 20:52:39
Speed 9300
Daytona
Moon
Questão de gosto. Abs.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: FPiccinin em 23 Setembro 2013 às 21:13:33
Boa noite,

Eu respeito muito a historia do Moon, mas maquina por maquina na minha opiniao o Daytona leva vantagem.

Abs
Título: Re:
Enviado por: renato155 em 23 Setembro 2013 às 21:19:18
Existem vários modelos de daytona, uns mais legais, outros simplesmente espalhafatosos e até arrogantes, mas sinceramente não da pra comparar um com o outro sem levar a consideração o preço.

Pela história, moon
Pelo custo benefício, moon
Pelo status, daytona
Pelo mesmo preço (?), daytona
Pelo requinte mecânico: daytona

Pelo resumo da obra: moon
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: igorschutz em 23 Setembro 2013 às 22:15:39
Daytona é mais relógio, não dá pra comparar. E é meu sonho também.

Acho o Moon bonito, mas machuca meu pulso. Não gosto.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: ThiagoDF em 23 Setembro 2013 às 22:18:02
Daytona.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: CHICO em 23 Setembro 2013 às 22:45:36

Agora, se for falar em um Speedy 9300, a coisa começa a mudar de figura.

Abraços!

Adriano



E se essa fosse a "briga" em questão? Qual é sua opinião?

Obrigado!
Chico
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: FALCO em 23 Setembro 2013 às 23:57:33
São relógios incomparáveis.
Mesmo com a enorme propaganda... tem fato que nem com muito argumento.
Na vida real, nas mãos, é unânime.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: VIP em 24 Setembro 2013 às 00:14:47
Daytona.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Adriano em 24 Setembro 2013 às 00:42:29

Agora, se for falar em um Speedy 9300, a coisa começa a mudar de figura.

Abraços!

Adriano



E se essa fosse a "briga" em questão? Qual é sua opinião?

Obrigado!
Chico

Justamente omiti ela porque não sei. Acho que eu teria que ter essa oportunidade real na minha frente para poder decidir. E no fim, acho que não decidiria por nenhum dos dois. Ambos possuem coisas que me incomodam e eu não gostaria de gastar uma soma dessa em um relógio que me incomoda. Os Daytona que acho mais bonito foram os últimos 4030. O 4130 é mais máquina, mas não tem nenhuma configuração que realmente me agrade. E todo Daytona para mim perde um pouco da usabilidade diária pela falta de calendário. Ou seja, se tivesse um 4130 com cara de 4030 e com calendário (bem discreto), seria, talvez, perfeito. É um puta relógio, mas é um dos puta relógios que eu coloco outros na frente.

Depois, o Speedy 9300. Outro puta relógio, lindo, puta máquina. Mas ainda estranho um Speedmaster com só dois submostradores, estranho o tamanho (grande), e torço o nariz por ele ser mais um "Moon wannabe".

Então a questão é: seu tivesse grana sobrando, teria os dois. Se tivesse a grana contada, não teria nenhum dos dois, mas sim um terceiro. Qual? Inúmeros me vêm à mente. Mas quase com certeza nem Rolex nem Omega.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Seedorf em 24 Setembro 2013 às 00:57:13
que dúvida cruel!!!!!


(http://farm6.staticflickr.com/5488/9909558203_f0fbfeec93_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/92221478@N08/9909558203/)
Dúvida cruel!! (http://www.flickr.com/photos/92221478@N08/9909558203/) by alvaro.seedorf (http://www.flickr.com/people/92221478@N08/), on Flickr


abraços a todos!!!!
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: TUZ40 em 24 Setembro 2013 às 09:11:39
Mesmo neste caso eu fico com o Daytona.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: mestreaudi em 24 Setembro 2013 às 09:30:53
Daytona!
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: EngenheiroVIX em 24 Setembro 2013 às 09:32:52
Gosto muito do Daytona.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Daniel Eira em 24 Setembro 2013 às 09:45:02

Entre os modelos, eu iria de daytona!
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: jfestrelabr em 24 Setembro 2013 às 10:27:32
São relógios incomparáveis.
Mesmo com a enorme propaganda... tem fato que nem com muito argumento.
Na vida real, nas mãos, é unânime.


+1

Daytona, não da pra comprarar!!!!!!!!!!!!
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Dicbetts em 24 Setembro 2013 às 10:58:44
Daytona.

Mesmo porque já tenho o Moon.

Mas se não tivesse nem um, nem outro - Daytona! Independentemente da relação custo-benefício.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Octávio Augusto em 24 Setembro 2013 às 11:07:10
Atualmente o Daytona.

Não acho razoável comparar os dois relógios, por vários aspectos já apontados.
Agora, já tive vontade de comprar o Moon com o Daytona manual(Valjoux 72). Acho que seria mais justo comparar esses dois relógios desta maneira.
Para quem conhece, e aproveitando o espaço, o que acham dos dois?!?
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: ZE em 24 Setembro 2013 às 12:12:00
Daytona!
Acho mais bonito e mais máquina.
Prefiro o fundo branco!
Abraços,
ZE
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: CSM em 24 Setembro 2013 às 15:40:30
daytona. mas este speed novo com dois acumuladores esta bonito para caraleo.....

abracos
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: MRL em 24 Setembro 2013 às 15:52:38
Acho o Daytona um dos relógios mais bonitos já fabricados. Além de toda a excel6encia técnica da Rolex.

O Moon é provalmente o relógio que mais marcou a história da humanidade.

Se fosse comprar um dos dois somente, compraria o Moon pelo seu valor intangível. Mas se eu tivesse os 2 e morasse fora do Brasil usaria o Daytona muito mais no pulso. ;D
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: flávio em 24 Setembro 2013 às 16:40:23
Tecnicamente o Moon é inferior. Mas olhem como o subjetivismo pesa. Tenho 3 Rolexes, mas NENHUM deles foi compra planejada! Aliás, são os únicos relógios que possuo que comprei por absoluto impulso e, para dizer a verdade, os uso demais, porque são "pau para toda obra", mas tenho uma relação mais "íntima" com a Omega.

No entanto, como não sou colecionador e Speedmasters se parecem, não compraria outro (tenho um Reduced). Compraria um Daytona? Talvez, apesar de achar, assim como o Adriano, que a mudança de mostrador da época da Zenith para a atual foi a maior cagada de pau que a Rolex deu em sua história! Esses aros prateados nos submostradores transformaram o modelo original em algo que parece falsificado!

Há um mostrador da linha atual que gosto muito, o do modelo em ouro branco (esse  http://2.bp.blogspot.com/-eXsAizxGXfw/UN4W4KwNNbI/AAAAAAAAUP4/-x9sGZ16oCA/s1600/White-Gold-Rolex-Daytona.jpg ). Porém, não bastasse o modelo em ouro branco ser uma paulada de preço, tive um em mãos não faz nem uma semana, de um amigo. Cheguei à conclusão que quem compra qualquer coisa em ouro branco é bobo! O relógio do meu colega perdeu completamente o brilho do ródio e ficou com um visual "sujo" de ouro horrível!

Ah! Os Speedies novos são mais negócio, tecnicamente falando, do que um Daytona. Não bastasse a qualidade geral do relógio, custam uns 5 mil dólares a menos em preço de lista!


Flávio
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: CSM em 24 Setembro 2013 às 16:47:36
Talvez, apesar de achar, assim como o Adriano, que a mudança de mostrador da época da Zenith para a atual foi a maior cagada de pau que a Rolex deu em sua história! Esses aros prateados nos submostradores transformaram o modelo original em algo que parece falsificado!

Há um mostrador da linha atual que gosto muito, o do modelo em ouro branco (esse  http://2.bp.blogspot.com/-eXsAizxGXfw/UN4W4KwNNbI/AAAAAAAAUP4/-x9sGZ16oCA/s1600/White-Gold-Rolex-Daytona.jpg ). Porém, não bastasse o modelo em ouro branco ser uma paulada de preço, tive um em mãos não faz nem uma semana, de um amigo. Cheguei à conclusão que quem compra qualquer coisa em ouro branco é bobo! O relógio do meu colega perdeu completamente o brilho do ródio e ficou com um visual "sujo" de ouro horrível!

Flávio

nao poderia concordar mais, não por eu ter um, mas o mostrador do zenith com os aros meio "begens"sao lindos, nao curto os prateados novos. e na boa, tem que ser muito troxa para comprar relogio de ouro branco..... ;D

abraços
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Chimeri em 24 Setembro 2013 às 16:52:14
Pois é ... Eu tb tenho um (daytona) e realmente me lamento por ele não ser "Zenith" - aqueles sim, lindos demais!
Mas, voltando ao tópico .....
Já tive mais de um Moon (hj, infelizmente não tenho nenhum .....)
Tenho um Daytona.
Mas se tivesse que optar ..... acho que ficaria com o Moon (ou, quem sabe, se o Daytona fosse Zenith ...... hehehe).
Resumindo a bagunça:
Se pudesse, teria os dois.
Se tiver que ser um só: Daytona Zenith. Se não for Zenith, então o Moon ....
Abs.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Alberto Ferreira em 24 Setembro 2013 às 20:03:12
Legal, ver as ponderações dos amigos.

Mas,...
No meu caso...  ::)

Bem,...
Eu nunca fui "apresentado" a tal dúvida, nunca estive ante ela...  ::)

Ainda bem!  ;)

Ou seria,...
Ainda mal!  >:(

Alberto
Título: Re:
Enviado por: renato155 em 24 Setembro 2013 às 20:19:40
Aproveitando o ensejo(!):

Moon so existe um, mesmo que tenha tido seu calibre alterado algumas vezes.

Mas qual seria "O" verdadeiro Daytona??????????
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Veiga em 24 Setembro 2013 às 20:28:52
+ 1
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Adriano em 24 Setembro 2013 às 22:48:21
Não dá para fazer essa pergunta, pois Moon é um apelido de um Speedmaster Professional. É um modelo específico, o primeiro, aliás, de Speedmaster Professional.

"Moon" está para Speedmaster Professional como "Paul Newman" está para Daytona. Referem-se à modelos/referências específicas dentro dessas famílias. Moon então é a referência equivalente aos Speedmaster Professional que foram à Lua e Paul Newman foi aquela referência usada pelo ator.

Então não sei se dá para dizer qual o verdadeiro Daytona. Daytona é Daytona, todos são. E nesse quesito a Rolex é mais genuína que a Omega. Todo Daytona é muito mais fiel ao primeiro do que os Speedmaster Professional são. A Omega meio que abusou do termo. O termo "Professional" que servia para identificar o Speedmaster testado e aprovado pela NASA acabou indo parar nos Seamaster e em inúmeros outros Speedmaster. O X-33 é um Professional, mas é o único que foi testado e utilizado com a mesma finalidade do Professional original (ainda que em testes bem diferentes). Mas o que tem de "Professional", no sentido original dessa designação, num Speedmaster Moonphase, ou num Split-Seconds, ou nos Co-axial com 3313, e nos 9300?

Abraços!

Adriano
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: MRL em 25 Setembro 2013 às 00:00:00
Não dá para fazer essa pergunta, pois Moon é um apelido de um Speedmaster Professional. É um modelo específico, o primeiro, aliás, de Speedmaster Professional.

"Moon" está para Speedmaster Professional como "Paul Newman" está para Daytona. Referem-se à modelos/referências específicas dentro dessas famílias. Moon então é a referência equivalente aos Speedmaster Professional que foram à Lua e Paul Newman foi aquela referência usada pelo ator.

Então não sei se dá para dizer qual o verdadeiro Daytona. Daytona é Daytona, todos são. E nesse quesito a Rolex é mais genuína que a Omega. Todo Daytona é muito mais fiel ao primeiro do que os Speedmaster Professional são. A Omega meio que abusou do termo. O termo "Professional" que servia para identificar o Speedmaster testado e aprovado pela NASA acabou indo parar nos Seamaster e em inúmeros outros Speedmaster. O X-33 é um Professional, mas é o único que foi testado e utilizado com a mesma finalidade do Professional original (ainda que em testes bem diferentes). Mas o que tem de "Professional", no sentido original dessa designação, num Speedmaster Moonphase, ou num Split-Seconds, ou nos Co-axial com 3313, e nos 9300?

Abraços!

Adriano

Bom ponto Adriano! Matou a pau o comentário!
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Veiga em 25 Setembro 2013 às 07:39:25
Adriano e meus queridos companheiros do FRM, foi pelo que disse o meu mestre Adriano que eu exultei quando vi na Boutique da Omega o Speed Professional com fundo em aço e com hexalite, pulseira de couro. O modelo mais próximo do que foi à Lua, para mim, embora com as atualizações compreensíveis. Preferi esse modelo a outro, de série limitada a 1962 relógios, mas com safira que também estava disponível nessa Boutique...
Só minha opinião, a de um aprendiz ávido por mais aprender.
Meus abraço, Veiga.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Gravina em 25 Setembro 2013 às 07:47:00
... vi na Boutique da Omega o Speed Professional com fundo em aço e com hexalite, pulseira de couro. O modelo mais próximo do que foi à Lua, para mim, embora com as atualizações compreensíveis.

Exato!!!.....Como dito, com as compreensíveis atualizações, o verdadeiro Omega Speedmaster Professional, conhecido como Moon Watch.


Abs

Gravina
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Adriano em 25 Setembro 2013 às 09:33:20
Até porque o modelo limitado a 1962 não seria um Moon. Sua ligação com a Lua é indireta e incidental. Ele é uma homenagem ao primeiro Speedy no espaço e isso ocorreu antes que se pensasse que o bicho viraria equipamento padrão.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Veiga em 25 Setembro 2013 às 09:52:36
Caros Adriano e Gravina estou realmente tranquilizado em relação à minha escolha pelo que vocês tiveram a bondade de colocar acima.
Realmente eu procurei um Moon e consegui!
 Realmente a série especial homenageia o primeiro relógio usado no espaço e não na Lua. Ficou claro. Obrigado.
E mais ainda,  estou vendo que comecei a aprender realmente com vocês, o que é mais uma grande conquista para um luso galaico como eu.
Meu especial e reconhecido abraço em vocês, Veiga.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Gravina em 25 Setembro 2013 às 10:51:43
Até porque o modelo limitado a 1962 não seria um Moon. Sua ligação com a Lua é indireta e incidental. Ele é uma homenagem ao primeiro Speedy no espaço e isso ocorreu antes que se pensasse que o bicho viraria equipamento padrão.


Exato, o relógio particular do astronauta Wally Schirra - um Speedmaster referência CK 2998 - calibre 321 como este abaixo:

(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/004coacutepiajpga_zps9ea67a61.jpg~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/004coacutepiajpga_zps9ea67a61.jpg.html)

Aqui a homenagem e o astronauta Schirra
(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/Semtiacutetulo-1coacutepiajpgaaa_zps7fe601c6.jpg~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/Semtiacutetulo-1coacutepiajpgaaa_zps7fe601c6.jpg.html)

Um abraço, Veiga!

Gravina

Ps Repare que no mostrador do antigo CK 2998 a inscrição está Swiss Made sem o "T", como no atual (reedição), mas por outro motivo ;)
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Veiga em 25 Setembro 2013 às 10:57:19
Meu amigo Gravina, obrigado pela nova  informação e por sua especial atenção.
Meu abraço desde a nossa Atibaia, Veiga.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Gravina em 25 Setembro 2013 às 11:00:57
Meu amigo Gravina, obrigado pela nova  informação e por sua especial atenção.
Meu abraço desde a nossa Atibaia, Veiga.


O segundo melhor clima do mundo! ;D
Um abração, Veiga!
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Chimeri em 25 Setembro 2013 às 11:12:39
Mestre Gravina,
Desculpe a minha ignorância ..... mas o que seria o "T" do mostrador? E qual a razão citada pelo colega da ausência do mesmo?
Desde já agradeço.
Abs.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Adriano em 25 Setembro 2013 às 11:18:54
Mas... aaahhh se eu pudesse ter um "First on Space"... Peguei ele na mão logo na apresentação para a imprensa, em Basel, 2012, junto com o Z-33.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Veiga em 25 Setembro 2013 às 13:22:54
Adriano você tem toda razão!
Também peguei essa obra prima lá na Boutique, mas eu queria mesmo o Moon. Quase balancei...
Diferentemente do nosso cancioneiro: felicidade não tem fim...
A cada dia mais aprecio o Professional de verdade.
Um grande abraço em você meu amigo, Veiga.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Gravina em 25 Setembro 2013 às 16:32:17
Mestre Gravina,
Desculpe a minha ignorância ..... mas o que seria o "T" do mostrador? E qual a razão citada pelo colega da ausência do mesmo?
Desde já agradeço.
Abs.

Olá Chimeri,

O “T” no mostrador indica que nele foi aplicado o trítio.
O primeiro Speedmaster de 1957 (CK 2915), bem como o segundo (CK 2998/ ST 105.002), não vinham com esta menção/informação em seus mostradores.
Todas a versões seguintes (ST 105.003/ST 105.012/ST 145.012/ST 145.022, e grande família(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/460209_zps6eca4916.gif~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/460209_zps6eca4916.gif.html)) deste ícone da relojoaria mundial, vinham com a inscrição “T SwissT”, até o momento (meados da década de 1990 com calibre / 1861 e 861 ainda em alguns casos) em que o Trítio foi definitivamente abolido(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/special90_zpse079283d.gif~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/special90_zpse079283d.gif.html), dando a vez para o não tão inovador àquela época Superluminova, e aí definitivamente temos os mostradores com as inscrições como eram no princípio “Swiss Made”, agora e sempre, amém. (http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/eterna/mf_popeanim_zpse9d2e4c8.gif~original) (http://s27.photobucket.com/user/Gravina123/media/eterna/mf_popeanim_zpse9d2e4c8.gif.html)
Basicamente é isso, mas como todas regra, exceções podem ocorrer :P
Um abraço, amigo ;)

Gravina
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Chimeri em 25 Setembro 2013 às 16:45:10
Mestre Gravina,
Muito obrigado pela aula.
Sempre aprendendo com o colega .....
Abs.
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: FPiccinin em 25 Setembro 2013 às 22:00:45
Boa noite,
Alguem sabe qual o peso do moon 3570.50.00 e do  3573.50.00?
Abs
Título: Re: Omega Speedmaster Moon Watch X Rolex Daytona
Enviado por: Daniel1 em 26 Setembro 2013 às 02:17:51
Daytona