Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: igorschutz em 21 Março 2014 às 11:36:02

Título: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: igorschutz em 21 Março 2014 às 11:36:02
A pergunta do título parece fácil, mas em se analisando mais de perto alguns modelos da tribo Speedmaster, a coisa começa a ficar confusa.

OK, todo mundo sabe da história que o Speedmaster adotou o "Professional" em seu mostrador após o relógio ter sido aprovado nos testes da Nasa.

(http://i2.photobucket.com/albums/y49/igorschutz/Vintage_Omega_Speedmaster_-Pre-moon-_zps43949ec5.jpg)



Em seguida veio o Speedmaster Mk II que também usa o Professional. Alguns vão dizer que o MK II e o Moonwatch são o mesmo relógio por dentro, só muda a caixa... tudo bem, desculpa aceita.

(http://i2.photobucket.com/albums/y49/igorschutz/2520175495_a3bd1f57a0_o_zpsffa77c55.jpg)



Mas em relação ao Speedmaster Mk III (nem todos) e o Mk IV, que vêm com o Professional? Os movimentos foram testados e aprovados pela Nasa? Penso que não. Então a Omega começou a usar o apelido "Professional" indiscriminadamente? Sei lá...

(http://i2.photobucket.com/albums/y49/igorschutz/katosomark3-2_zps33a153b2.jpg)

(http://i2.photobucket.com/albums/y49/igorschutz/DSC_9532_zps9215eb82.jpg)



Pra piorar, vem o Speedmaster quartzo, também Professional... Esse é certeza que não foi testado pela Nasa, mas leva o apelido. E aí?

(http://i2.photobucket.com/albums/y49/igorschutz/IMG_8144_zps0f707cbb.jpg)



No entanto, de um tempo pra cá, parece que a Omega entrou nos eixos e parou de usar o apelido pra qualquer coisa. Hoje, apenas o clássico Moonwatch e o X-33, ambos efetivamente testados e aprovados pela Nasa, levam o "Professional" no mostrador.

(http://i2.photobucket.com/albums/y49/igorschutz/SPX33005highres_zpsf74df98f.jpg)



O que aconteceu com a Omega pra ela ter despirocado no passado? Marketing? Corda no pescoço? Alguém sabe?
E por que ela não usou o apelido no Mark 4,5 ou no Mark V? Esquizo?
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: mestreaudi em 21 Março 2014 às 11:41:07
Caramba! Pensei na mesma questão há alguns dias atrás.
Meu voto vai para o uso "indiscriminado" como forma de marketing. Daí, num belo dia caiu a ficha e deixaram o Professional para quem merece de fato o título!
Obviamente, puro achismo...

Abs!
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Dicbetts em 21 Março 2014 às 11:53:13
Para mim, é marketing, puro e simples.

Creio que muita gente se achou astronauta também com esse Professional.

Penso que, com o tempo, a Omega viu que estava desvalorizando uma expressão (forte, enfatize-se) da qual se apoderara.

E num lampejo de bom-senso, restringiu-lhe uso.

Dic
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: lucius em 21 Março 2014 às 12:12:49
PROFISSIONAIS DO MARKETING  ;D

Lucius
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: vinniearques em 21 Março 2014 às 12:14:22
E fico imaginando se a Omega não tivesse aprovado o Speed nos testes, o que seria da marca hoje?
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Adriano em 21 Março 2014 às 12:50:10
O Speedmaster Moon Phase também é Professional... O Speedmaster Split-Seconds (aquele com caixa de desenho igual ao X-33) não vem escrito no mostrador, mas vem escrito no fecho.

Entendo como mero marketing, e meio furado, pois não há uma norma clara para definir o que é e o que não é Professional na linha da Omega. Ora, até os Seamaster 300 em diante, são Professional e nunca tiveram nada a ver com a Lua.

E acho que, até aí, o uso do Professional, vá lá... o que acho forçação de barra total foi quando começou-se a chamar de Moonwatch tudo quando era modelo... Moonwatch automático, Moonwatch co-axial... e por aí vai.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Rafaexp em 21 Março 2014 às 12:52:51
Vou com a maioria....MARKETING puro!!! mas em breve o Adriano deve colocar algo mais preciso... (ps o Adriano postou enquanto eu escrevia! hahaha)

E realmente Vinnie, como seria??dúvida interessante!seria uma das marcas esquecidas?

Abração

Rafa
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Alberto Ferreira em 21 Março 2014 às 12:55:07
::) ::) ::)

Bem, meus amigos...
Eu pensei...  ...pensei...
E concluí que, o uso do termo, sempre foi marketing.

Afinal, profissional de que?

Ou então, lá nas origens, poderia ser "ASTRONAUTA", né?

Mas, como todos nós gostamos de fazer parte de uma "tribo", e o fato de se sentir (pelo menos um pouco...) profissional é uma delas...
O termo tem mesmo um "peso" forte.

Se estava virando "carne de vaca", ou se "espraiando" para outras linhas, restringe-se, ou quem sabe faz-se uma (talvez) volta às origens (históricas).

Ou não?
 ::)

Alberto
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: mestreaudi em 21 Março 2014 às 13:35:15
Vejam esse anúncio.
Um modelo é a evolução do outro, portanto, até que faria sentido manter a palavra Professional no mostrador.

(http://www.speedywatches.com/wp-content/uploads/2013/09/Mark-Publicity_new.jpg)

Mas por outro lado, o Mark III do anúncio NÃO tem a palavra Professional.
Reparem que na foto postada pelo Igor a palavra Automatic foi pro lado direito abrindo espaço para o Professional entrar...
Quanto maior a pesquisa, maior a dúvida!  ;D ;D ;D

Abs!

Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: igorschutz em 21 Março 2014 às 13:38:17
Foi o que eu escrevi ali em cima, que nem todos os Mk III tem o Professional no mostrador, o que deixa tudo mais confuso.
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: FALCO em 21 Março 2014 às 14:29:33
E fico imaginando se a Omega não tivesse aprovado o Speed nos testes, o que seria da marca hoje?

Vinnie, eu acho que os testes da Nasa são um interesse mais de fóruns do que da vida real.
Na WatchTime Magazine edição especial para a Omega, em um artigo onde foi discutido "Os principais fatores do ressurgimento da marca" a conclusão é embaixadores.
Segundo a própria Omega:
O principal deles, Cindy Crawford, antes dela modelos femininos representavam 20% das vendas totais da marca, depois dela, mais de 50%.
Outro fator, mais para um product placement, é a participação nos filmes do James Bond, logo no ano de 1996, depois da primeira aparição, os Seamaster passaram a vender 10 vezes mais do que antes e depois de cada filme, o que a Omega chama de "Bond effect" os modelos que aparecem vendem mais.
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Adriano em 21 Março 2014 às 14:39:54
Evidente, a Omega não vive do Moonwatch. Tem muito mais a oferecer que isso.

Ah, para quem cansou do "Professional", o nome suposto (como diz a imprensa) Seamaster virá escrito "Master Co-axial Chronometer" no mostrador. Ein?

Abraços!

Adriano
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: mestreaudi em 21 Março 2014 às 14:44:27
E fico imaginando se a Omega não tivesse aprovado o Speed nos testes, o que seria da marca hoje?

Vinnie, eu acho que os testes da Nasa são um interesse mais de fóruns do que da vida real.
Na WatchTime Magazine edição especial para a Omega, em um artigo onde foi discutido "Os principais fatores do ressurgimento da marca" a conclusão é embaixadores.
Segundo a própria Omega:
O principal deles, Cindy Crawford, antes dela modelos femininos representavam 20% das vendas totais da marca, depois dela, mais de 50%.
Outro fator, mais para um product placement, é a participação nos filmes do James Bond, logo no ano de 1996, depois da primeira aparição, os Seamaster passaram a vender 10 vezes mais do que antes e depois de cada filme, o que a Omega chama de "Bond effect" os modelos que aparecem vendem mais.

Evidente, a Omega não vive do Moonwatch. Tem muito mais a oferecer que isso.

(...)

Abraços!

Adriano

Concordo!
A história da Lua e a NASA é a cereja do bolo da Omega.
O máximo que podemos afirmar é que não teríamos o Professional do jeito que ele é até hoje.
Acrílico, corda manual sem qualquer mudança significativa em mais de 50 anos...

Mas todo o resto da Omega está aí!
Como todo o resto das marcas reprovadas estão também!

abs!
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: vinniearques em 21 Março 2014 às 14:47:24
Evidente, a Omega não vive do Moonwatch. Tem muito mais a oferecer que isso.

Ah, para quem cansou do "Professional", o nome suposto (como diz a imprensa) Seamaster virá escrito "Master Co-axial Chronometer" no mostrador. Ein?

Abraços!

Adriano

Isso eu entendo, mais digamos que um pouco da fama da Omega se deve a historia da Lua.

Pelo menos todos que converso dizem a mesma coisa, ahhh foi o relogio que foi pra lua né?

Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Adriano em 21 Março 2014 às 15:03:29
Um pouco da fama, claro que tem. Mas um pouco. Por isso a resposta à pergunta "o que seria da Omega se...", é "seria a mesma coisa que é". Minha opinião.

Comigo já é o contrário: quase todo mundo com quem converso conhece a Omega mas quase ninguém fazia nem sequer uma vaga idéia sobre um relógio Omega ter sido usado por astronautas ou ter ido à Lua.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Cosentino em 21 Março 2014 às 15:33:32
Um pouco da fama, claro que tem. Mas um pouco. Por isso a resposta à pergunta "o que seria da Omega se...", é "seria a mesma coisa que é". Minha opinião.

Comigo já é o contrário: quase todo mundo com quem converso conhece a Omega mas quase ninguém fazia nem sequer uma vaga idéia sobre um relógio Omega ter sido usado por astronautas ou ter ido à Lua.

Abraços!

Adriano

Antes de me enveredar por esse belo e dispendioso( no meu caso) caminho horológico, tinha como referência apenas o Seamaster 300, justamente pelos filmes do "double O seven". Só me atentei ao fato do Moon após me inscrever no Fórum. De qualquer forma, o Marketing me levou a marca. Creio que muitos dos que foram atrás desse ou de outros relógios de marca tiveram o marketing como chamariz.
Agora quanto ao profissional, creio que a métrica e a utilização fazem um relógio com objetivo profissional. Pilotos da aviação comercial adquirirem relógios como Breitling etc. com esse fim. Caso haja uma pane parcial nos instrumentos, pode-se usar um "tool watch" para avaliar itens como velocidade distância etc. Quando colocamos o "profissional" em algum item como furadeira etc., é porque(nos casos sérios) muitos dos profissionais da área já comprovaram sua eficácia. Essa é minha opinião. Abs
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Dicbetts em 21 Março 2014 às 16:32:07

todo mundo com quem converso conhece a Omega mas quase ninguém fazia nem sequer uma vaga idéia sobre um relógio Omega ter sido usado por astronautas ou ter ido à Lua.


Não seria uma questão geracional, somada a uma profunda desinformação?

Digo isso porque vários caras na faixa dos 40 anos que conheço sabem da Omega pelos filmes do James Bond. E se surpreendem com o episódio da lua.

Dic
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Adriano em 21 Março 2014 às 17:00:06
Idem. Eu ia justamente comentar isso: a maioria das pessoas com as quais convivo ou me relaciono, identificam de cara o Seamaster James Bond, mas nunca ouviram falar no Speedmaster Professional. Corrobora que, pelo menos para uma ou algumas gerações, a imagem da marca é associada aos embaixadores muito mais do que ao episódio "lunar".

E digo mais: nem para a geração contemporânea do pouso na Lua a imagem da marca é muito ligada ao pouso na Lua pois a marca já havia, antes disso, formado seu status, e principalmente porque a propaganda em cima da relação do relógio com o espaço e a Lua é muito mais forte hoje, ou nos últimos dez anos, do que era na época dos acontecimentos. Na época não havia endorsers, não haviam eventos com astronautas... e houve poucas edições limitadas, comemorativas. Nos últimos 20 anos, no entanto, acho que teve mais do que uma edição especial relacionada com o espaço e a Lua, por ano.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: dsmcastro em 21 Março 2014 às 18:49:27
Evidente, a Omega não vive do Moonwatch. Tem muito mais a oferecer que isso.

Ah, para quem cansou do "Professional", o nome suposto (como diz a imprensa) Seamaster virá escrito "Master Co-axial Chronometer" no mostrador. Ein?

Abraços!

Adriano

E eu brigando pra desenhar um mostrador onde só apareça o logotipo da marca, sem nada escrito e querem colocar "automatic" "day-date" e todo blá-blá que puderem... A maioria escreve um relatório técnico no mostrador... É o mesmo caso com a Rolex e seus 'Superlative certified e etc... etc..."... Mas eu tenho visto que muitas marcas têm diminuído a quantidade de texto... Eu particularmente gosto de pouca informação... Só pegar qualquer mostrador cheio de coisas e remover no photoshop e ver como fica mais leve e equilibrado... Raras são as exceçōes...
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: BigPaul em 21 Março 2014 às 19:41:29
Eu sei responder a pergunta do Igor

é para uso somente para colecionadores profissionais como nós aqui do forum

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: renato155 em 22 Março 2014 às 00:51:18

Comigo já é o contrário: quase todo mundo com quem converso conhece a Omega mas quase ninguém fazia nem sequer uma vaga idéia sobre um relógio Omega ter sido usado por astronautas ou ter ido à Lua.

Abraços!

Adriano

comigo acontece a mesma coisa

abs
renato155
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: em 22 Março 2014 às 00:54:16
É bom lembrar que na época da corrida espacial o top de linha da Omega era o Constellation, que chegava a custar até 3 vezes mais que o Speed....
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Alberto Ferreira em 22 Março 2014 às 19:14:43
 ;D
Pois é,...
É isso mesmo, amigo Marcos...

Talvez... Parafraseando o Veríssimo...
Ou, quem sabe, o "verdadeiro" espírito da coisa...
 ::)

"O tempo e o "quanto"..."
 ::)

 ;)

Alberto
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Betocd em 23 Março 2014 às 13:55:59
Tenho 45 anos, nasci em 69, o ano que colocamos os pés (as botas, vai...) na lua.
Já conhecia a Omega desde novo, pois meu pai curte bastante relógios. Mas quando passei a me interessar tbm e querer comprar, a Omega era o "relógio do 007". Somente mais tarde fiquei sqbendo do "relógio usado na lua".

Acho que da minha idade para baixo o 007 foi mais importante para a Omega do que a Lua.

Hoje tenho um Moon e nào faço a menor questão do "relógio do 007".  Me encanta muito mais, e adoro ver a cara dos meus amigos quando falo a história do relógio.

Abs
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: vinniearques em 23 Março 2014 às 14:07:23
Amigos, minha pergunta não foi bem compreendida ( erro meu) quero dizer na questão de colecionismo e não de mercado, vamos combinar que muito da paixao pela marca vem do episodio da lua.
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Dicbetts em 23 Março 2014 às 19:02:40
Tenho 45 anos, nasci em 69, o ano que colocamos os pés (as botas, vai...) na lua.
Já conhecia a Omega desde novo, pois meu pai curte bastante relógios. Mas quando passei a me interessar tbm e querer comprar, a Omega era o "relógio do 007". Somente mais tarde fiquei sqbendo do "relógio usado na lua".

Acho que da minha idade para baixo o 007 foi mais importante para a Omega do que a Lua.

Hoje tenho um Moon e nào faço a menor questão do "relógio do 007".  Me encanta muito mais, e adoro ver a cara dos meus amigos quando falo a história do relógio.

Abs

+1
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Dicbetts em 23 Março 2014 às 19:03:13
Idem. Eu ia justamente comentar isso: a maioria das pessoas com as quais convivo ou me relaciono, identificam de cara o Seamaster James Bond, mas nunca ouviram falar no Speedmaster Professional. Corrobora que, pelo menos para uma ou algumas gerações, a imagem da marca é associada aos embaixadores muito mais do que ao episódio "lunar".

E digo mais: nem para a geração contemporânea do pouso na Lua a imagem da marca é muito ligada ao pouso na Lua pois a marca já havia, antes disso, formado seu status, e principalmente porque a propaganda em cima da relação do relógio com o espaço e a Lua é muito mais forte hoje, ou nos últimos dez anos, do que era na época dos acontecimentos. Na época não havia endorsers, não haviam eventos com astronautas... e houve poucas edições limitadas, comemorativas. Nos últimos 20 anos, no entanto, acho que teve mais do que uma edição especial relacionada com o espaço e a Lua, por ano.

Abraços!

Adriano

Certíssimo, sem reparos.

Abs,

Dic
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: mario.lobao em 22 Abril 2014 às 13:10:31
o speedmaster moon é meu sonho de consumo! tenho um speedmaster chronometer; meu predileto!
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: edson rangel em 24 Abril 2014 às 23:57:56
Idem. Eu ia justamente comentar isso: a maioria das pessoas com as quais convivo ou me relaciono, identificam de cara o Seamaster James Bond, mas nunca ouviram falar no Speedmaster Professional. Corrobora que, pelo menos para uma ou algumas gerações, a imagem da marca é associada aos embaixadores muito mais do que ao episódio "lunar".

E digo mais: nem para a geração contemporânea do pouso na Lua a imagem da marca é muito ligada ao pouso na Lua pois a marca já havia, antes disso, formado seu status, e principalmente porque a propaganda em cima da relação do relógio com o espaço e a Lua é muito mais forte hoje, ou nos últimos dez anos, do que era na época dos acontecimentos. Na época não havia endorsers, não haviam eventos com astronautas... e houve poucas edições limitadas, comemorativas. Nos últimos 20 anos, no entanto, acho que teve mais do que uma edição especial relacionada com o espaço e a Lua, por ano.

Abraços!

Adriano

Certíssimo, sem reparos.

Abs,

Dic

+ 1, não tenho nenhum ômega, mas sou muito simpático a marca.
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: gabriel em 25 Abril 2014 às 00:35:04
Puxa vou correndo olhar na minha caixinha o que diz no Replica 57!

Abs gabo  ;)

Diz:

Omega Speedmaster.

Mais nada.
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: igorschutz em 25 Abril 2014 às 07:44:38
É porque em 57 o relógio não tinha o Professional no mostrador.
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: gabriel em 25 Abril 2014 às 11:11:12

Puxa vou correndo olhar na minha caixinha o que diz no Replica 57!

Abs gabo  ;)

Diz: Omega Speedmaster.

Mais nada.


(http://img.photobucket.com/albums/v608/gabriel_37/IMG_1251_zpsebad4452.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/gabriel_37/media/IMG_1251_zpsebad4452.jpg.html)
Título: Re: Por que "Professional" nos Speedmaster?
Enviado por: Desotti em 25 Abril 2014 às 17:18:50
Mas o 57 Reissue é ironicamente mais "Professional" que muitos Speeds que levam o nome, pois tem cristal Hesalite e fundo em aço. ;)

[[]]'s