Relógios Mecânicos
Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: Devenalme Sousa em 17 Julho 2018 às 10:16:35
-
Olá, saudações!
Pessoal, existe uma posição mais correta para guardarmos relógios mecânicos? Guardá-los com a coroa para baixo causa algum dano? Devem ser perguntas imbecis para quem conhece profundamente a horologia, mas explico por que pergunto. Há muitos anos, quando eu era ainda criança, um relojoeiro amigo de meu pai nos disse que fazia mal ao mecanismo do relógio guardá-lo com a coroa para baixo. Não lembro da explicação. (Nem lembro se ele explicou, para ser exato). De lá pra cá, evito guardar relógios nessa posição, mas uma vez ou outra, a título de teste deixo nessa posição para verificar a (im)precisão de cada um. Constatei que eles tendem a atrasar ou adiantar menos com a coroa para baixo.
Só tenho relógios mecânicos japoneses. Por isso, não sei se esse comportamento também se dá com os mecânicos suíços.
Abraços
-
Antigamente, nos manuais de instrução da Rolex, vinha a seguinte recomendação:
- Se quiser adiantar alguns segundos: mantenha o relógio na horizontal com o mostrador para cima;
- Se quiser atrasar alguns segundos: mantenha o relógio na vertical com a coroa para baixo;
- Se quiser atrasar muitos segundos: mantenha o relógio na vertical com a coroa para cima.
-
(https://i.imgur.com/OGEudI5.jpg)
-
Rolex, é tenso mesmo 8)
-
Antigamente, nos manuais de instrução da Rolex, vinha a seguinte recomendação:
- Se quiser adiantar alguns segundos: mantenha o relógio na horizontal com o mostrador para cima;
- Se quiser atrasar alguns segundos: mantenha o relógio na vertical com a coroa para baixo;
- Se quiser atrasar muitos segundos: mantenha o relógio na vertical com a coroa para cima.
Então, em termos de marcha, o comportamento dos mecânicos suíços não é diferente dos japoneses. Achei que fosse diverso nos suíços por causa da posição do balanço, que é diferente, se eu não estiver enganado.
-
Olha, em tese, a posição na qual o relógio tem menos atrito é a mostrador para cima ou mostrador para baixo, porque os pivôs do balanço apoiam-se apenas no centro do rubi, em um ponto. Qualquer outra posição apoia-se nas laterais do "furo" do rubi e, portanto, gera mais atrito. Mas... Quem me garante que o seu relógio, se o saber em qual posição é apenas para ganhar ou perder segundos, está ajustado como o exemplo do Rolex. Em tese, o que o cartão da Rolex diz é correto, porque a posição de menor atrito, como disse, é a do mostrador para cima ou mostrador para baixo, o que faz o relógio adiantar. Mas eu não tomo isso como receita de bolo.
Porém, se a pergunta é: qual e a posição que causa menor desgaste, te respondo. Posição parado...
Flávio
-
O que aprendi, muito novo, é que com a coroa para baixo, se houver impacto de cima para baixo sobre o relógio, o estrago seria maior. Nunca parei para prestar atenção, mas nunca deixo o relógio com a coroa para baixo.
-
Bem legal essa recomendação da rolex! Vou testar em relógios sem hack...
Evito de deixar coroa para baixo, só por questão de cuidado, com impactos.
-
Olha, em tese, a posição na qual o relógio tem menos atrito é a mostrador para cima ou mostrador para baixo, porque os pivôs do balanço apoiam-se apenas no centro do rubi, em um ponto. Qualquer outra posição apoia-se nas laterais do "furo" do rubi e, portanto, gera mais atrito. Mas... Quem me garante que o seu relógio, se o saber em qual posição é apenas para ganhar ou perder segundos, está ajustado como o exemplo do Rolex. Em tese, o que o cartão da Rolex diz é correto, porque a posição de menor atrito, como disse, é a do mostrador para cima ou mostrador para baixo, o que faz o relógio adiantar. Mas eu não tomo isso como receita de bolo.
Porém, se a pergunta é: qual e a posição que causa menor desgaste, te respondo. Posição parado...
Flávio
“Porém, se a pergunta é: qual e a posição que causa menor desgaste, te respondo. Posição parado... “
Perfeita a observaçao
Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
-
Sempre deixo virados para cima, no caso dos mecânicos depois de algum tempo ele vai parar de funcionar, e o movimento poupado, mas ainda assim, acho que dessa forma evitasse danos no vidro.
Abs a todos
-
Olha, em tese, a posição na qual o relógio tem menos atrito é a mostrador para cima ou mostrador para baixo, porque os pivôs do balanço apoiam-se apenas no centro do rubi, em um ponto. Qualquer outra posição apoia-se nas laterais do "furo" do rubi e, portanto, gera mais atrito. Mas... Quem me garante que o seu relógio, se o saber em qual posição é apenas para ganhar ou perder segundos, está ajustado como o exemplo do Rolex. Em tese, o que o cartão da Rolex diz é correto, porque a posição de menor atrito, como disse, é a do mostrador para cima ou mostrador para baixo, o que faz o relógio adiantar. Mas eu não tomo isso como receita de bolo.
Porém, se a pergunta é: qual e a posição que causa menor desgaste, te respondo. Posição parado...
Flávio
Verdade. Se há movimento, terá desgaste.
Obrigado pela aula.
Abçs
-
...
. Em tese, o que o cartão da Rolex diz é correto, porque a posição de menor atrito, como disse, é a do mostrador para cima ou mostrador para baixo, o que faz o relógio adiantar. Mas eu não tomo isso como receita de bolo.
...
Flávio
Incorreto. A teoria reza o oposto. É a Rolex que tem uma configuração e ajustes que promovem isso. A teoria geral dos órgãos oscilantes é que, dentro da gama normal de funcionamento, a marcha desacelera com o aumento da amplitude. Logo, posições horizontais, que promovem o aumento de amplitude, geram desaceleração da marcha. Enquanto as verticais, com a queda de amplitude, gera aceleração da marcha.
Mas a espiral pode ser fabricada, dobrada e regulada para fazer diferente. Envolve metalurgia, curvas iniciais e terminais, etc. Mas não é a regra.
Abs,
Adriano
-
Correto. O pior é que minha premissa viola minha própria conclusão: se é na posição mostrador para cima ou baixo que há menor atrito, também é nesta que o balanço gira mais "livre" e com maior amplitude. Se gira com maior amplitude, isocronismos à parte, gasta mais tempo para liberar o conjunto de engrenagens, então o relógio atrasa.
Flávio
-
Exato. Sem artifícios, os arcos mais longos são completados em maior tempo que os arcos mais curtos. O conjunto balanço/espiral não é isócrono por natureza. Mas com algumas características metalúrgicas da espiral e artifícios como as curvas terminais (overcoil, Breguet, etc.), esse efeito é compensado para melhorar o isocronismo.
Abs,
Adriano
-
Incorreto. A teoria reza o oposto. É a Rolex que tem uma configuração e ajustes que promovem isso. A teoria geral dos órgãos oscilantes é que, dentro da gama normal de funcionamento, a marcha desacelera com o aumento da amplitude. Logo, posições horizontais, que promovem o aumento de amplitude, geram desaceleração da marcha. Enquanto as verticais, com a queda de amplitude, gera aceleração da marcha.
Mas a espiral pode ser fabricada, dobrada e regulada para fazer diferente. Envolve metalurgia, curvas iniciais e terminais, etc. Mas não é a regra.
Abs,
Adriano
adriano, isso pode ser aplicado num skx? eu testei em algumas posicoes, vidro para cima adianta para caraleo, coroa para cima adianta para caraleo, coroa para baixo adiantou em torno de 1 sec em 12 horas... obra do ocaso e pela falta de capacidade de ser ajustado se eu fizer este teste novamente vai dar tudo difente ou sera que posso usar isso como um padrao? em tempo, meu skx em uso constante, inclusive dormir com ele adianta uns 9/10 secs em 24 horas.
abraços
-
Pq raios vc tem um skx
-
you know why...... ;D ;D ;D cara eu acho o skx muito bacana entraga o mesmo que um sub por 1/20 do preço ::) ::) ::) , sério conforme já discutido inúmeras vezes aqui, a questão de adiantar/atrasar etc no decorrer do dia me incomoda zero. mas o fato de não ter a porra do hack me incomoda para caraleo!
-
To ligado Cesao... eu tive um e nada disso me incomodava.. acha legal demais pra ir pra jogo e pro carnaval rsrsrs
-
adriano, isso pode ser aplicado num skx? eu testei em algumas posicoes, vidro para cima adianta para caraleo, coroa para cima adianta para caraleo, coroa para baixo adiantou em torno de 1 sec em 12 horas... obra do ocaso e pela falta de capacidade de ser ajustado se eu fizer este teste novamente vai dar tudo difente ou sera que posso usar isso como um padrao? em tempo, meu skx em uso constante, inclusive dormir com ele adianta uns 9/10 secs em 24 horas.
abraços
Não, esses mecanismos não tem uma qualidade de ajuste e precisão na manufatura para estabelecer qualquer padrão de comportamento nelas. A teoria se aplica a mecanismos com um nível de qualidade e ajuste do escapamento que permita um comportamento minimamente previsível.
Nesses mecanismos, cada um se comporta de um jeito e os motivos da variação são diversos, desde comportamento da corda, como quantidade de lubrificação, ajuste (robotizado) do escapamento, e por aí vai. Você pode encontrar um padrão de compensação que funcione para seu SKX, por tentativa e erro. Mas certamente ele vai se aplicar somente ao seu exemplar.
Abs,
Adriano
-
Poxa! Quer dizer que os movimentos da Seiko são tão ruins assim? E eu que achava que estava dando um grande passo evolutivo ao comprar um relógio com o calibre 4R36. :-X :-X :-X
-
Poxa! Quer dizer que os movimentos da Seiko são tão ruins assim? E eu que achava que estava dando um grande passo evolutivo ao comprar um relógio com o calibre 4R36. :-X :-X :-X
Claro que não são ruins, pelo contrário, são excelentes, simplesmente pelo fato de você poder usar sem dó!
Você teria coragem de usar um Rolex 40 anos seguidos sem revisão? O Seiko você teria!!! Ambos poderiam sobreviver? Sim! E se não sobrevivessem? Gastaria 200 duzentos reais com o Seiko e 7.000 com o Rolex pra arrumar, ou se fosse descartar, perderia 1.000,00 ao invés de 25.000,00.
Claro que isso é generalizando, mas é bem por aí!
Se não liga pra padrões tão exigentes de qualidade e luxo, você tem em mãos um relógio mecânico de custo x benefício imbatível!
-
O bom dos Seiko de entrada é que você pode pagar pouco para ter um relógio que o ponteiro de segundos "desliza" ao invés de pular de um em um segundo. 👍
-
Estou na dúvida entre um Seiko Turtle srp773 ou um Victorinox Alliance automático com eta-2824-2, vidro safira, fundo transparente.. Alguém pode me ajudar?
Enviado de meu Nexus 5 usando o Tapatalk
-
Em termos de movimento vá no suíço, sem pensar duas vezes...
Mas o turtle é um ótimo relógio para bater, penso seriamente em pegar um, tem tempo que namoro um.
Vinicius
-
Não, esses mecanismos não tem uma qualidade de ajuste e precisão na manufatura para estabelecer qualquer padrão de comportamento nelas. A teoria se aplica a mecanismos com um nível de qualidade e ajuste do escapamento que permita um comportamento minimamente previsível.
Nesses mecanismos, cada um se comporta de um jeito e os motivos da variação são diversos, desde comportamento da corda, como quantidade de lubrificação, ajuste (robotizado) do escapamento, e por aí vai. Você pode encontrar um padrão de compensação que funcione para seu SKX, por tentativa e erro. Mas certamente ele vai se aplicar somente ao seu exemplar.
Abs,
Adriano
legal, conforme eu imaginava, muito obrigado....
abraços
-
legal, conforme eu imaginava, muito obrigado....
Em resumo use o telefone para ver as horas.
-
Poxa! Quer dizer que os movimentos da Seiko são tão ruins assim? E eu que achava que estava dando um grande passo evolutivo ao comprar um relógio com o calibre 4R36. :-X :-X :-X
Não que sejam ruins, só pecam no quesito marcar as horas corretamente.
-
Não que sejam ruins, só pecam no quesito marcar as horas corretamente.
Que cousa, não?
-
Claro que não são ruins, pelo contrário, são excelentes, simplesmente pelo fato de você poder usar sem dó!
Você teria coragem de usar um Rolex 40 anos seguidos sem revisão? O Seiko você teria!!! Ambos poderiam sobreviver? Sim! E se não sobrevivessem? Gastaria 200 duzentos reais com o Seiko e 7.000 com o Rolex pra arrumar, ou se fosse descartar, perderia 1.000,00 ao invés de 25.000,00.
Claro que isso é generalizando, mas é bem por aí!
Se não liga pra padrões tão exigentes de qualidade e luxo, você tem em mãos um relógio mecânico de custo x benefício imbatível!
Obrigado pelo consolo! Hehehe Concordo com você.
-
Obrigado pelo consolo! Hehehe Concordo com você.
Afinal de contas, se quer precisão pra marcar as horas em um relógio de pulso, compre um "THE CITIZEN". Mais barato que muito suísso. Mas não é mecânico... Senão, basta usar um celular mesmo....
Mas, não creio que ajustar o relógio em dois minutos pra mais ou pra menos a casa duas semanas, poderá matar alguém de angústia... se fizer, esta pessoa não serve pra usar relógios mecânicos.
-
Não que sejam ruins, só pecam no quesito marcar as horas corretamente.
kkkkkkkkkkkkkk
-
Afinal de contas, se quer precisão pra marcar as horas em um relógio de pulso, compre um "THE CITIZEN". Mais barato que muito suísso. Mas não é mecânico... Senão, basta usar um celular mesmo....
Mas, não creio que ajustar o relógio em dois minutos pra mais ou pra menos a casa duas semanas, poderá matar alguém de angústia... se fizer, esta pessoa não serve pra usar relógios mecânicos.
A Citizen também tem automáticos.
Sobre precisão, eu tenho um Bulova Precisionist e vendo ele agora está adiantado em 5 segundos, e faz quase um ano que ajustei e deixei ele quieto.
Esse é um relógio de pulso preciso mesmo (-+ 10s por ano) ;)
Mais para frente quero adquirir o Cal.0100 Eco-Drive da Citizen que tem precisão de -+ 1s por ano (isso mesmo atrasa ou adianta 1 segundo por ano!!!)
Só que os dois citados, Bulova Precisionist e Citizen Cal.0100 Eco-Drive são relógios quartz que pelo pouco percebi aqui, alguns abominam neste fórum... ::)
-
Afinal de contas, se quer precisão pra marcar as horas em um relógio de pulso, compre um "THE CITIZEN". Mais barato que muito suísso. Mas não é mecânico... Senão, basta usar um celular mesmo....
Mas, não creio que ajustar o relógio em dois minutos pra mais ou pra menos a casa duas semanas, poderá matar alguém de angústia... se fizer, esta pessoa não serve pra usar relógios mecânicos.
Você está prenhe de razão, Koopa. Também não me incomodo muito com a imprecisão, a não ser que passe dos limites estabelecidos pela própria marca.
Também tenho dois relógios solares, dos quais gosto muito e que são muito precisos. E, no entanto, estimo bem mais os mecânicos, o que demonstra que, para mim, a precisão é um quesito menos importante.
Abçs
-
A Citizen também tem automáticos.
Sobre precisão, eu tenho um Bulova Precisionist e vendo ele agora está adiantado em 5 segundos, e faz quase um ano que ajustei e deixei ele quieto.
Esse é um relógio de pulso preciso mesmo (-+ 10s por ano) ;)
Mais para frente quero adquirir o Cal.0100 Eco-Drive da Citizen que tem precisão de -+ 1s por ano (isso mesmo atrasa ou adianta 1 segundo por ano!!!)
Só que os dois citados, Bulova Precisionist e Citizen Cal.0100 Eco-Drive são relógios quartz que pelo pouco percebi aqui, alguns abominam neste fórum... ::)
Eu não tenho preconceito. Gosto de relógios a quartzo, de preferência os solares (que a citizen denomina eco-drive), pois quanto menos se necessitar abrir um relógio, melhor. Também tenho um a quartzo a bateria comum do qual tbm gosto bastante. Porém, tenho preferência pelos mecânicos. Sou fascinado pelo funcionamento dos mecânicos.
-
Muito interessante este tópico.
Amei a observação do amigo Flávio que o menor desgaste é quando o relógio está parado.
Eu perco um tempão todos os dias a dar corda aos meus relógios.
Bem sei que isso não é o ideal, o certo é dar corda de vez em quando, mas também aconteceu comigo que se fizer esse processo também tenho alguns dissabores, ou seja relógios que estavam a funcionar direitinho por pararem uns dias deixam de funcionar.
Alguém me explica porque razão isso acontece?
Será que a lubrificação resseca em dois ou três dias que deixo de dar corda? Ou haverá outra explicação?
Obrigado
-
A Citizen também tem automáticos.
Sobre precisão, eu tenho um Bulova Precisionist e vendo ele agora está adiantado em 5 segundos, e faz quase um ano que ajustei e deixei ele quieto.
Esse é um relógio de pulso preciso mesmo (-+ 10s por ano) ;)
Mais para frente quero adquirir o Cal.0100 Eco-Drive da Citizen que tem precisão de -+ 1s por ano (isso mesmo atrasa ou adianta 1 segundo por ano!!!)
Só que os dois citados, Bulova Precisionist e Citizen Cal.0100 Eco-Drive são relógios quartz que pelo pouco percebi aqui, alguns abominam neste fórum... ::)
Sim doutor, conheço os modelos automáticos da Citizen, e são ótimos.
No caso do meu post em questão, estava me referendo a um modelo específico, o "THE" Citizen, como é conhecido. É o relógio de pulso mais preciso do mundo. Mas é quartz, e hoje estão desenvolvendo um modelo solar (eco-drive) dele.
Dá uma pesquisada aqui no fórum sobre o dito cujo. Vai encontrar muita coisa boa!