Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: Daniel Eira em 22 Novembro 2011 às 17:07:35

Título: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Daniel Eira em 22 Novembro 2011 às 17:07:35

Pessoal,

Segue o Link (http://home.watchprosite.com/show-forumpost/fi-17/pi-4983423/ti-753313/s-0/)

Abs

Daniel
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: MVasconcelos em 22 Novembro 2011 às 17:34:09
Muito interessante.

Porém longevo não necessariamente garante que o design é belo... ou é ?  ???
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: ogum777 em 22 Novembro 2011 às 21:43:37
tem um pra vender no mercado livre. 5.000 reais. :-[
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Adriano em 22 Novembro 2011 às 21:52:25
Muito interessante.

Porém longevo não necessariamente garante que o design é belo... ou é ?  ???

Certamente que não!

Mas o mais interessante é um objeto cujo design nunca foi pensado, receber um mérito por... design! O "tuna" é praticamente uma epítome do relógio de mergulho, do "tool watch". Nada nele foi jamais pensado para ser bonito. Nada. Ele é o máximo da forma funcional.

É mais ou menos como um fuzil AK-47 receber um prêmio de design!  ;D

Abraços!

Adriano
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Paulo Sergio em 22 Novembro 2011 às 22:04:55
Concordo com o amigo Adriano...
Vá tentar entender!!! :-\ :-\ :-\
Abraço
Paulo Sergio
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Tariki em 22 Novembro 2011 às 23:35:43
Seguindo a lógica de que a forma deve seguir a função e de que um design funcional será belo por conseqüência, acho que tem lógica sim!
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: ogum777 em 23 Novembro 2011 às 01:13:05
form follows function.... frase de 1896 - louis sullivan, arquiteto, em artigo - que ditou o desenho industrial do século XX.

eu sou ciclista. nas bicicletas, tudo o que não segue esse padrão é só peso pra levar morro acima.

não vejo pq deveria ser diferente nos relógios, mas o é, muitas vezes. muita coisa em relógios é adorno, mesmo que usando de linhas simples. caixas em ouro, por exemplo. frisos, e etc.

eu vejo beleza nesse relógio. sempre vi. as guardas do bezel, olhado-se bem, são talhadas de forma a usar amão direita para girar o bezel, por exemplo.

não é o mesmo tipo de beleza de um vacheron constantin. é o belo pq funcional, portanto é sim uma bela obra de desenho industrial. uma excelente ferramenta. com grana sobrando, eu teria, mesmo parecendo uma lata de atum.

Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Alberto Ferreira em 23 Novembro 2011 às 11:18:55
form follows function.... frase de 1896 - louis sullivan, arquiteto, em artigo - que ditou o desenho industrial do século XX.

...



Salve!

Sim! Sem dúvida.
E a frase foi forjada com felicidade, para lembrar o fato.

Afinal,  bem antes dele, a Mãe Natureza já havia nos "ensinado" isso, e certamente a ele também.

(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Tubaro2a.jpg)
O peixe...

(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Golfinho2.jpg)
O mamífero...

A evolução (funcional) os levou a formas muito semelhantes.



Quanto à questão do prêmio de "design" para o "Tuna", eu penso que se o design for encarado aqui como o projeto funcional, a meu ver merece sim.
Beleza é outra coisa.

Para não sair do ponto que eu levantei, os "projetos" da Mãe Natureza...

O que dizer de um morcego?
É um belo projeto (funcional), ou não?
 ;)

Abraços a todos!
Alberto - O naturalista.
 8)


Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: FALCO em 23 Novembro 2011 às 11:48:05
Eu sou dos que vê a beleza do modelo mas não vê a função...
Considerando que o modelo premiado foi o SBDX011, possível de se identificar pela foto do site oficial, erradamente descrito no PuristSPro.
Acho-o bonito, muito bonito.
Mas é grande demais (até 54mm), alto (16mm), diver não deveria ter safira, bezel de difícil acionamento.
Isto que lembro de imediato...
Para um diver, muitas falhas... Dezenas de opções melhores...
Mas...
Como relógio.
Gosto muito.
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: jobasa em 23 Novembro 2011 às 20:35:21

   A imagem parece ser do próprio X011 , o "mergulhador de carreira"  . Exatamente por ser professional de mergulho que é grande, maior visibilidade... não ?  O Rolex DSSD parece usar safira . O bezel do diver deve ser propositalmente difícil de mover para evitar acionamento acidental ..

  [ ]

Eu sou dos que vê a beleza do modelo mas não vê a função...
Considerando que o modelo premiado foi o SBDX011, possível de se identificar pela foto do site oficial, erradamente descrito no PuristSPro.
Acho-o bonito, muito bonito.
Mas é grande demais (até 54mm), alto (16mm), diver não deveria ter safira, bezel de difícil acionamento.
Isto que lembro de imediato...
Para um diver, muitas falhas... Dezenas de opções melhores...
Mas...
Como relógio.
Gosto muito.
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: VIP em 23 Novembro 2011 às 23:34:49
Acho que é um dos Diver´s mais feios que já vi ... horrível ::) ::) ::)
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: JotaA em 23 Novembro 2011 às 23:44:34
Acho que o prêmio não é para eleger o mais belo, e sim o design mais atemporal.

Se não me engano o primeiro Tuna é de 1975, e o seu desenho se manteve praticamente sem alteração desde então. Ele não parece datado. Você pode ter um 1975 e um 2011 e poucos saberão diferenciar qual o novo e qual o vintage.

Nesse ponto eu concordo com a eleição.
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Adriano em 24 Novembro 2011 às 09:14:49

Para um diver, muitas falhas...


Fernando, por quê pensa isso? PErgunto pois eu vejo justamente o contrário o oposto. Claro que, se formos falar do que é melhor para mergulho mesmo, concluiremos que não é nenhum relógio que conhecemos.

Mas acho o Tuna legal como tool watch assim como o Autozilla porque: tem visibilidade adequada no mostrador e ponteiros, sem "fru-fru", e sem causar ambiguidade entre os ponteiros, tem luneta com boa pega (o Auzozilla na verdade não), tem caixa bem robusta e protegida, tem luneta desmontável pelo próprio usuário para limpeza, tem pulseira de borracha amplamente ajustável. Sei lá, me parece o ideal para mergulho de verdade, lá nos tempos em que não existiam computadores para isso.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: fabs77 em 24 Novembro 2011 às 09:28:18
Adriano,

o Fernando é o garoto enxaqueca dos relógios.... joga um Tuna na cabeça dele!  ;D

TUNA NELE!
(http://i1021.photobucket.com/albums/af334/fabs2005/Tuna/DSC02040.jpg)

[ ]´s

Fab´s
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Adriano em 24 Novembro 2011 às 09:31:43
Pô, mesmo com tanta má companhia na qual ele anda, ele ainda mete o pau nos Tuna!

 ;D ;D ;D ;D ;D

Abraços!

Adriano
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: FALCO em 24 Novembro 2011 às 12:09:34
Na verdade não acho ruim... apenas acho que tem falhas... avaliando apenas a "ferramenta" de mergulho.
Vale dizer que o prêmio foi dado ao SBDX011 não aos TUNA como um todo, que tem, na minha opinião, relógios mais adequados ao "trabalho".
Todas as qualidade apontadas pelo Adriano, de forma muito correta e precisa, do Emperor, se encontram em um SKX, por exemplo.
Mas muitos dos defeitos deste, apontados na minha mensagem anterior, não estão nos SKX...
Quero dizer, fosse EU utilizar um relógio como ferramente em um mergulho, minha primeira escolha seria um relógio bastante diferente de um SBDX011, o que não significa que eu ache que ele não cumpra a função ou que alguém possa morrer por causa dele.
Isto pensando como "RELÓGIO DE MERGULHO"
Mais importante do que tudo isto que disse acima é esclarecer que, na minha vida, nunca estive mais baixo do que os 6 ou 7 metros da Piscina do Paulistano e, depois deste mergulho, fiquei uns 5 dias com dor de ouvido. Logo, pelos padrões FRM, sou especialista no assunto.

Fabs, parabéns pelo Tuna, muito legal seu exemplar, me lembrou daqueles Monza antigos, marrom em baixo e dourado em cima.    ;D
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Adriano em 24 Novembro 2011 às 12:13:23
Compreendido!

Uma coisa que levo em conta para um relógio de mergulho ser uma ferramenta é a facilidade de manipular a luneta em condições adversas, como com luvas e/ou mãos molhadas. O dos Tunas parece perfeito, tem tanto "grip" que dói os dedos de mexer nela!

O total oposto é a luneta do Seamaster James Bond. Tem péssima "pega" enquanto com os dedos secos. Que dirá de luvas... O Submariner é melhor, mas não é grandes coisas.

Mas agora fiquei curioso: para mergulho mesmo, como ferramenta, qual é bacana para você?

Abraços!

Abraços!
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: fabs77 em 24 Novembro 2011 às 14:24:43
Fabs, parabéns pelo Tuna, muito legal seu exemplar, me lembrou daqueles Monza antigos, marrom em baixo e dourado em cima.    ;D

Não gostei....

(http://i1021.photobucket.com/albums/af334/fabs2005/GIF/1310121676_angry_wrestler.gif)

Fab´s
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Gravina em 24 Novembro 2011 às 14:53:14

..., me lembrou daqueles Monza antigos, marrom em baixo e dourado em cima.    ;D

 ;D ;D ;D

(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/GravinaUSP/xxxxxxxxcpia.jpg)

OT: Era carro de tiozão bacana 8) (que não é este do finado deputado Clô).........outros tempos, hoje é piada um carro destes.........diferentemente do Tuna, que nasceu em outros tempos,(1975) antes até deste modelo de Monza, e que ainda goza de considerável status ;) ;D

Será que a indústria automobilística evoluiu mais que a indústria dos relógios? ;D............bom, isso não sei ::), pois estou parado no tempo, em termos de relógios, desde o dia que nasci.

Abs

Gravina

Ps. Parabéns pelo Tuna, Fab´s :-*

Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: fabs77 em 24 Novembro 2011 às 15:02:50
Ps. Parabéns pelo Tuna, Fab´s :-*

 ;)

Fab´s
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: FALCO em 24 Novembro 2011 às 16:35:30
...
Mas agora fiquei curioso: para mergulho mesmo, como ferramenta, qual é bacana para você?
...

Particularmente, utilizaria a tecnologia mais segura possível, que não passa por relógios, como sabemos, mas, fosse o caso de usar um relógio para a tarefa (analógico) eu escolheria um modelo quartz, menor e mais barato, casio, citizen ou seiko, modelo específico não sei, não conheço estas linhas.
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Metalcuba em 25 Novembro 2011 às 02:03:14
Se mais barato eu não sei, mas com certeza seria um relógio grande. Não é relógio pra jogar tênis nem pra corrida de reveamento, dificilmente o tamanho vai atrapalhar em algo e o peso faz pouca diferença. Por sua vez, o diver grande tem muita vantagem em condições adversas de visibilidade.
Agora, um fato indiscutivel nesse quesito. Divers com quartz geralmente  TEM LUZ PRÓPRIA.
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: FALCO em 25 Novembro 2011 às 16:11:54
Luz pode ser mesmo uma função interessante, não sei.

Eu leio (vejo) com "muito pouca" frequência um forum de mergulhadores, bastante movimentado, porque gosto das raras fotos publicadas.
Uma coisa que é facílima de perceber é que o assunto "relógios de mergulho" é dezenas de vezes mais importante em foruns de relógios do que em foruns de mergulhadores, o que é curioso... ou não.
Neste que frequento um tópico durou muito tempo, acho que ano ou mais - e não dá 20 páginas, com a pergunta "qual o seu relógio de mergulho", sem nenhuma preocupação científica diria que 50% eram aqualands, 20% eram gshocks, 10% suunto e o restante tinha de tudo, até um tal de "shark", super comum entre eles...

Agora, se você escrever lá que encontrou seu "ultimate diver watch", automático, p/ 1.000 metros, com vidro que quebra mas não risca e com um bezel ótimo, que tem até um ombrinho para protegê-lo por Y$315k/US$4k, faça-o em um dia bom, porque você vai ser zoado... mas afinal, o que estes caras sabem... são só mergulhadores...
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Adriano em 25 Novembro 2011 às 17:35:16
Isso é verdade. Se fôr falar com um mergulhador, ele vai rir da cara da pessoa que disser que tem uma ferramenta de mergulho de US$ 4.000,00 que só mostra as horas, quando um computador de mergulho fodidaço, tipo os da Mares, custa não mais que US$ 1.500,00.

Na verdade, relógio analógico que mostra as horas, hoje, para mergulhador de verdade, não serve para nada mais que saber as horas debaixo da água.

Quem se importa com relógio de mergulho é quem gosta de relógio, não quem mergulha. Os fabricantes sabem disso e absolutamente nenhum relógio de mergulho hoje é feito no fundo no fundo tendo em mente como público alvo os mergulhadores.

Basta ver a válvula de hélio. No fundo no fundo acho um troço meio ridículo. Mergulhadores que fazem mergulhos tão profundos para ter que usar mistura de hélio são mergulhadores profissionais, que vivem disso. Relógio de mergulho é uma bobagem inútil para eles. Os caras usam equipamentos totalmente diferentes disso.

Válvula de hélio, para 99,9999999999% dos donos de relógios com válvula de hélio só serve para ser um ponto a mais de entrada de água e uma peça a mais para dar manutenção, e obviamente, encarecer o orçamento.

Eu prefiro, de longe, relógios sem válvula. Preferiria que todos os meus relógios com válvula não as tivessem. Acho uma bobagem sem tamanho. Pelo menos para mim. Opinião pessoal, claro.

É que nem quebra mato em carro que só roda na cidade, que nunca viu terra nem de longe. "Enfeia" o carro para não servir para nada. E "engate" então? Prefiro nem comentar...

Abraços!

Adriano
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Byron em 25 Novembro 2011 às 21:38:36
Poxa, finalmente achei alguém que, como eu, acha a válvula de Hélio uma tremenda besteira.
Eu tinha até vergonha de dizer isso :P
Mas, já que comecei, vou dizer um troço - mesmo correndo o risco de ser trucidado em praça pública: o Planet Ocean, por exemplo, ficaria infinitesimamente mais bonito se não tivesse aquele botão/coroa para a famigerada "função". Pronto, disse.
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Mario_Fpolis em 25 Novembro 2011 às 23:16:48
Bom, acho que voltamos à conversa sobre o Blancpain Fathoms, o relógio possui INÚMERAS funções que o fazem verdadeiramente útil para um mergulho, um útil tool watch, mas os computadores de mergulho são melhores, mais baratos, com melhor visibilidade, mais precisos e COM ILUMINAÇÃO, mas quem compra um relógio diver, quer "a boça" de um diver.

Fernando, como fiz um batismo em Fernando de Noronha na lua-de-mel, até 20m - o que é uma imprudência dos instrutores, com um relógio no pulso, e nem me lembrei de olhar para ele, estou ganhando de ti!

Byron, já que disseste, concordo! :o ;D

Abraços do Mário

http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=6688.0
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Henk em 26 Novembro 2011 às 11:38:45
Os relógios de mergulho já tiveram sua importância. Hoje são fiéis companheiros.

Até em terra firme alguns consideram relógios como indumentária. Temos relógio no celular, tela do computador, painel do carro - aliás esse é o que mais consulto.

Fico mais seguro em saber que numa eventual pane ele está lá embaixo comigo (além de SEMPRE carregar uma faca com dorso serrilhado). É como os soldados carregando suas arcaicas pistolas.

Nesse sentido acho que os mergulhadores profissionais ainda os consideram como ferramentas de trabalho.
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Henk em 26 Novembro 2011 às 11:53:05
Compreendido!

Uma coisa que levo em conta para um relógio de mergulho ser uma ferramenta é a facilidade de manipular a luneta em condições adversas, como com luvas e/ou mãos molhadas. O dos Tunas parece perfeito, tem tanto "grip" que dói os dedos de mexer nela!

O total oposto é a luneta do Seamaster James Bond. Tem péssima "pega" enquanto com os dedos secos. Que dirá de luvas... O Submariner é melhor, mas não é grandes coisas.

Mas agora fiquei curioso: para mergulho mesmo, como ferramenta, qual é bacana para você?

Abraços!

Abraços!
No caso dos seamaster sua utilização é com os dedos espalmados (normalmente 3). Pode não ser das melhores, mas dessa forma funcionam no seco e no molhado e com luvas.
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Adriano em 26 Novembro 2011 às 14:13:16
Ok, mas um troço que necessita de "mãnha" para operar, para mim não é bem feito. É bonito, acho o desenho muito bonito, mas acho de longe a pior luneta para se manusear.

Lógico, como tudo, minha opinião pessoal.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Adriano em 26 Novembro 2011 às 14:15:43
Poxa, finalmente achei alguém que, como eu, acha a válvula de Hélio uma tremenda besteira.
Eu tinha até vergonha de dizer isso :P
Mas, já que comecei, vou dizer um troço - mesmo correndo o risco de ser trucidado em praça pública: o Planet Ocean, por exemplo, ficaria infinitesimamente mais bonito se não tivesse aquele botão/coroa para a famigerada "função". Pronto, disse.

Sim, pior do que uma válvula de hélio, só uma válvula de hélio que precisa ser acionada manualmente...

Mas, se a válvula escondida já "vende" que é uma beleza, imagine aquela que fica aparencendo para fora do relógio....   ::) O povo adora!!!!!!

Abraços!

Adriano
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Desotti em 27 Novembro 2011 às 15:51:45
Eu sou fã do design dos Tuna, apenas acho que o modelo automático atual é demasiado grande.

O dia que a Seiko lançar um com movimento mecânico numa caixa menor como a do meu SBBN007 quartz, eu entro na fila! ;D


(http://i106.photobucket.com/albums/m245/Desotti/Relogios/P2260124.jpg)


[[]]'s
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: FALCO em 28 Novembro 2011 às 14:05:29
Poxa, finalmente achei alguém que, como eu, acha a válvula de Hélio uma tremenda besteira.
...

Byron, acho que você se surpreenderia com a quantidade de pessoas que partilham da sua opinião.

...Sim, pior do que uma válvula de hélio, só uma válvula de hélio que precisa ser acionada manualmente...

Até porque... TODO relógio tem válvula de hélio manual...   (http://i39.photobucket.com/albums/e184/broker1998/FRM/smiles/icon_smile_clown.gif)
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Adriano em 28 Novembro 2011 às 15:53:40

Até porque... TODO relógio tem válvula de hélio manual...   (http://i39.photobucket.com/albums/e184/broker1998/FRM/smiles/icon_smile_clown.gif)

Exatamente!

Um dos meus relógios preferidos com válvula de hélio manual é o meu SKX 007...  8)

Abraços!

Adriano
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: JotaA em 28 Novembro 2011 às 16:05:18

Até porque... TODO relógio tem válvula de hélio manual...   (http://i39.photobucket.com/albums/e184/broker1998/FRM/smiles/icon_smile_clown.gif)

Exatamente!

Um dos meus relógios preferidos com válvula de hélio manual é o meu SKX 007...  8)

Abraços!

Adriano

Por isso eu tenho certa implicância com os relógio que possuem a válvula manual.

Qual a diferença entre desrosquear a vávula ou a coroa?? Nenhuma.

Quanto a automática, dá até um charme.
Título: Re: Seiko Marinemaster 1000m wins Good Design Long Life Design Award
Enviado por: Alberto Ferreira em 28 Novembro 2011 às 22:38:57
...

Até porque... TODO relógio tem válvula de hélio manual...   (http://i39.photobucket.com/albums/e184/broker1998/FRM/smiles/icon_smile_clown.gif)


 ;D

Certo!
E tem também, de lambuja, válvula de oxigênio, nitrogênio, gás carbônico, argônio, criptônio, hélio, neônio, radônio, xenônio, outros (elementos) menos votados, poeira...

E, vapor d'água.  ;)
 :D

Abraços!
Alberto
 8)