Relógios Mecânicos
Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: Adriano em 03 Dezembro 2011 às 23:26:57
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Caros!
Bem, faz tempo que não faço algum tipo de review. Realmente tenho tido pouco tempo para elaborar textos longos e mais precisos e por isso fico devendo uma série de reviews. Mas este em especial serve não apenas para compartilhar as informações mas especialmente como exercício pessoal para entender pelo menos em partes os segredos do Diaphane One.
Não há quase nenhuma literatura sobre assunto, nem na internet, salvo um raro artigo em italiano que assim como eu, não tem acesso a todas as informações. Boa parte desse mecanismo é segredo e acredito que mesmo se eu desmontasse o relógio todo talvez não poderia divulgar os segredos. Sei lá, a discussão também não é essa.
De todo modo, trata-se de um mecanismo consideravelmente complicado, a ponto de que sua compreensão é difícil pela mera observação dele. Curiosamente, o que deveria ser mais complicado, que é a transmissão de força para o escapamento, é bastante simples.
O mecanismo é fabricado pela ETA e recebe o nome de A93.001. Possui 14 linhas de diâmetro, 164 componentes, 25 rubis e funciona a 21.600 a/h. Sua reserva de marcha é de 50 horas. É movido por três tambores de corda. Um dos mistérios começa aqui: não se sabe de os tambores funcionam em série ou em paralelo. De toda forma, um deles possui brida deslizante. Caso funcionem em série, supõe que o último deles possui a brida deslizante. Isso significa que apesar de ser um mecanismo de corda manual , sua corda nunca chega ao fim, como em um relógio automático. Para carregá-lo completamente, uma vez totalmente parado, bastam 50 voltas da coroa. Para manutenção da corda no dia-a-dia, bastam 25 voltas.
Sua característica principal é o fato de se basear no princípio do turbilhão. Ou seja, o escapamento gira de modo a cancelar por compensação o desequilíbrio intrínseco do conjunto balanço-espiral. Mas não é um turbilhão "per se", uma vez que não é apenas o escapamento que gira, mas toda uma parte do trem de rodagem. Sim, apenas uma parte, pois nesse mecanismo o escapamento, o segundeiro e a indicação de horas e minutos são totalmente independentes um do outro! É um conceito totalmente diferente de qualquer mecanismo.
Conforme discussões anteriores, e de acordo com a própria divulgação da Swatch, ele não é um turbilhão nem um carrossel. E concordo também que seu conceito seja mais parecido com o do Freak da Ulysse Nardin, pelo fato de não somente o escapamento girar, como seria um turbilhão ou carrossel, mas todo o trem de rodagem ou parte dele.
O turbilhão clássico na verdade não é complicado. Ele é sim muito delicado e requer muita precisão na sua execução, mas não é complicado. E além disso, tirando-se a gaiola do escapamento, todo o resto do mecanismo é igual à um convencional. Nada de mais. O turbilhão é na verdade um mecanismo comum com uma adaptação. Não há mudança radical no conceito.
Voltando ao Diaphane One, ele é muito mais complexo que um turbilhão, conceitualmente. A base do mecanismo é fixa. Nessa base ficam os três tambores de corda e o mecanismo keyless, que transmite o giro da coroa ao conjunto de tambores, e no segundo estágio, à rodagem da minuteria. Começa aí um dos mistérios: a rodagem da minuteria é totalmente independente do escapamento e do segundeiro, que por suas vezes são independentes entre si. Enquanto em um relógio tradicional a minuteria é propelida pela roda de centro, que é propelida diretamente pelo tambor de corda ou por meio de ume roda intermediária. E nesse caso, a roda de centro calculadamente, dá uma volta por hora, para receber o ponteiro de minutos. O ponteiro de horas gira apenas em função de uma redução entre a chaussé e a roda canon, feito pela roda da minuteria.
No One, não sei claramente como é feito o jogo de rodagens, mas as horas e minutos são propelidas pelos tambores de corda e os eixos das rodas, visíveis no verso do mecanismo, atravessam todo o mecanismo para receberem os ponteiros na frente do relógio. Por essa razão, o eixo de horas é que atravessa o de minutos, e logo, o ponteiro de horas é montado sobre o de minutos, ao invés do contrário, que é comum. Tudo isso faz parte da porção fixa do mecanismo. Naturalmente, de alguma forma, a velocidade de giro dos ponteiros tem que ser controlada pelo escapamento e essa parte é um mistério. Não sei como isso se dá.
Já na parte móvel, que vemos girar na parte frontal do mecanismo, existem o escapamento e o segundeiro. Esse conjunto dá uma volta a cada 30 minutos, ou seja, é duas vezes mais rápido que o ponteiro de minutos. A parte fixa do movimento possui uma espécie de cremalheira. Um eixo central na parte fixa recebe toda a força dos tambores de corda e é fixa na parte móvel, propelindo toda essa parte. Não fosse pelo escapamento, toda a parte móvel giraria rapidamente, sem controle. O escapamento, montado fixamente na parte móvel do mecanismo, recebe a força naturalmente da cremalheira fixa por meio de um pinhão. A força é transmitida por três roda até chegar na roda de escape, todas montadas em uma ponte em forma de meia-lua. O balanço e a âncora ficam em outra ponte e são totalmente independentes de todo o mecanismo. Apenas se movem porque recebem a energia da roda de escape. O efeito estético da separação das pontes é fantástico, como se a força flutuasse entre uma parte e outra do mecanismo.
Ou seja, conforme a parte móvel é forçada a girar, ela é brecada pelo escapamento. Tudo que os conecta é o pinhão que se conecta à cremalheira. O segundeiro, por sua vez, é também totalmente idependente e é propelido também naturalmente pelo giro da parte móvel, também se conectando à cremalheira por um pinhão. O segundeiro é na verdade irrelevante ao funcionamento do relógio, estando presente somente por uma questão estética enão técnica.
Uma curiosidade é que a cremalheira e os pinhões que carregam o segundeiro e o escapamento possuem dentes retos, piramidais e não epicicloidais. Basicamente, a diferença entre os dois tipos de perfis de dentes é que os dentes "retos" ou piramidais, como queiram chamar, conferem muito mais precisão na transmissão da força eliminando o jogo ou folga entre os dois elementos, mas sob a pena de gerar muito mais atrito e perda de energia. Ou seja, os dentes epicicloidais são muito, muito mais eficientes no quesito de transmissão de energia, mas sob pena de gerarem folga entre os elementos. Isso fica bem óbvio para todos nós na hora de acertar as horas de qualquer relógio: aquele joguinho ou folga no ponteiro de minutos ao girar um pouco para trás ou para frente os ponteiros é efeito dos dentes epicicloidais.
Fica óbvio que os engenheiros fizeram opção pela precisão de encaixe entre a cremalheira e os pinhões sob pena de um alto consumo de energia. Que justifica, por fim, o uso de três tambores de corda. Aliás, pela tampa do fundo, fica bem óbvio que pelo menos um desses tambores é ENORME. Aliás, a análise visual faz parecer claramente um tambor bem grande e outro pequeno. Um suposto terceiro, tem tamanho médio, digamos assim.
Tecnicamente é isso que posso dizer no momento. Vamos ao desempenho: estou usando o relógio há quase duas semanas e não vi ainda variação de nem um minuto. Não consigo precisar o quanto ele variou, até porque, com um segundeiro que gira o tempo todo, não dá para saber quantos segundos se passaram. O teste em aparelhos portanto não é maravilhoso. É um teste difícil de ser conclusivo uma vez que cada teste trará um resultado diferente. Afinal, num intervalo de 30 minutos o escapamento nunca vai estar na mesma posição, além de mudar de posição ao longo de um teste completo que leva cerca e 6 minutos. De toda forma, em qualquer situação de teste, a média de marchas é baixa, cerca de +5 s/dia, mas o delta, ou seja, a diferença entre as marchas não é exemplar. Longe de ser um cronômetro. O delta costuma girar em torno de 15 segundos. Mas que no fim prova o funcionamento do relógio: apesar do delta alto em cada teste isolado, as marchas médias acabam se equalizando como prova a marcha acumulada ao longo de cerca de duas semanas. Prova que o conceito funciona.
É isso. O que posso complementar é que este é um exemplar limitado a 2.222 peças. Todos são como o meu, possuem caixa acrílica e tampa do fundo e luneta de alumínio, como todo Diaphane. O vidro dianteiro é safira. O traseiro não tenho certeza se é mineral ou safira, mas creio ser safira. Possui um diamante de 0,075 quilates, qualidade Top Wesselton. A caixa tem o tamanho padrão dos Diaphane, ou seja, 42mm de diâmetro, mas é consideravelmente mais alta que todos os outros, com 14 mm de altura. A máquina, banhada a ródio, é largamente decorada com acabamento perlage ou oeil-de-perdrix (não sei a diferença entre os dois) e gravações manuais no verso. Vem em um belo estojo de couro forrado em veludo, que recebe uma plaqueta dourada com a mesma numeração de série do relógio. A referência do modelo é SVAK 1000.
Por fim, muitos consideram-no um exemplar de alta-relojoaria. Cheguei à mesma conclusão.
É isso. O review acabou se transformando em um artigo. Agradeço a paciência, a atenção e especialmente o interesse de todos os que leram até aqui.
Fiquem com as fotos procurem observar os detalhes que comentei.
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/DSC06520.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/DSC06521.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/DSC06524.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/DSC06522.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v652/adenoma/DSC06525.jpg)
Abraços!
Adriano
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Show! Eu só vi esse relógio uma vez na vida, na loja da Swatch em Paris, mas não estava funcionando. E vi outro dia que no leilão da Dedalo vendiam um! O mais curioso é que, como ressaltou, pouca literatura existe sobre o relógio e o movimento nunca mais foi usado em nada do Swatch Group, o que o torna realmente mosca branca!
Flávio
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Pois é! Eu só havia visto ao vivo o exemplar do museu da Swatch em Genebra, o Citè du Temps. E depois esse meu. Que aliás era o tal do leilão. ;)
Abraços!
Adriano
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Adriano,
Parabéns,
Pelo Swatch "super especial" e pela análise técnica.......
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Eu sequer havia imaginado que existia um Swatch desse nível, fantástico!
Uma pena somente a ETA executar um movimento tão elaborado para ser utilizado apenas em tão poucas peças sem ter derivado nenhum outro modelo que utilize o calibre ou uma variação dele...
Parabens Adriano, pelo artigo e pela belíssima peça. :)
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Adriano
Tem como fazer um videozinho "acelerado" ou uma sequência de fotos mostrando o que acontece no movimento? Não achei nada na net!
Flávio
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Show de bola o artigo, Adriano! Muito obrigado por ceder seu tempo escrevendo esse tópico, que já nasceu clássico.
Eu já havia visto o relógio em duas oportunidades: numa Swatch Store da estação de Zurique e na Swatch Store do shopping Iguatemi.
Se não me engano, já vi a patente desse movimento no bureau europeu. Já tentou fazer uma busca por lá? Talvez isso resolva os mistérios que você menciona.
Um abração,
Igor
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Ah! Outra coisa: o Diaphane One foi reeditado há alguns anos, mas com outro nome (o movimento aparentemente é o mesmo).
Agora não me recordo se era outra série limitada.
Um abraço,
Igor
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Adriano,
Muito bom! Eu também não conhecia esse modelo. Artigo sensacional!
Abs
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Adriano , obrigado por compartilhar, esse é um modelo que eu gostaria muito de ter.
Parabéns pelo relógio.
Abç
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Igor, sim, fizeram 200, com as partes de alumínio em ouro. O "mostrador" era um pouco diferente também. Ah, esqueci, vi também o do museu da Swatch, meio na correria, mas vi. Mas já o havia visto em Paris, anos antes.
Flávio
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Salve, Adriano!
Grato pelo review e pelas análises!
Em termos de Diaphane One, trata-se realmente de uma raridade, e em qualquer língua.
Há mesmo pouco material sobre eles.
Merece ser peservado e, após ficar por aqui por algum tempo para que "todos" leiam, eu creio que deva mesmo ir para os Clássicos!
Bom,...
Eu também sempre tive muita curiosidade com relação a este relógio, seu movimento, funcionamento e sua concepção.
Na verdade eu tive a oportunidade de ver dois deles...
Um eu peguei na mão.
Ele pertencia a um colega de firma, americano, que coleciona Swatches. Na época, quando vi o relógio, ele residia em Portland / Oregon, mas eu perdi o contato com ele há anos, eu creio que ele foi transferido e está hoje no Japão.
O outro eu vi em uma vitrine de um revendedor da Swatch, em Sampa, era uma espécie de "divulgação", eu creio que foi no Shopping Iguatemi.
Este, pela informação da época era um dos únicos (eu não lembro ao certo quantos, mas não mais que dois) que teriam sido trazidos aqui para o Brasil e cujo preço, naquela época era de (meros) 15 mil Reais.
Se eles foram mesmo vendidos por aqui, se aquele preço era apenas "para constar", etc... Eu não sei dizer... ::)
Mas que o relógio e seu movimento são muito diferenciados, como mostra o artigo do Adriano, quanto a isso não há dúvidas.
A análise do Adriano toca em vários aspectos muito interessantes, é claro!
E as perguntas que ficaram no ar só fazem enfatizar o certo clima de "mistério" que sempre cercou este movimento.
Destas perguntas sem resposta eu enfatizaria três...
- Quem teria sido o criador deste conceito/movimento?
Como eu levantei em um post anterior, hoje, nas grandes empresas, nós não temos mais a figura do inventor, do criador único, etc, mas sim uma equipe que contribui e faz a coisa "evoluir".
- Quais são (ou seriam) os planos da Swatch para este movimento? Se é que há planos...
- Estaria ele fadado a ser apenas (mais) uma "curiosidade" horológica?
Eu creio que não... Será? ::)
Pois é...
Quem viver, e continuar vendo as horas em um relógio de pulso, talvez veja... ::)
;) 8)
Um grande abraço a todos!
Alberto
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Igor, sim, fizeram 200, com as partes de alumínio em ouro. O "mostrador" era um pouco diferente também.
Além desse, a Swatch lançou mais duas edições.
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Salve!
Quanto à visualização do giro do movimento...
Vejam aqui ---> http://www.thiworld.de/_zeitgeist/diaphaneone/ (http://www.thiworld.de/_zeitgeist/diaphaneone/)
Passando o mouse na imagem, para a esquerda e para a direita, dá para ver como a coisa "gira".
Abraços a todos,
Alberto
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Parabéns pelo tópico! Gostei muito da leitura..! Passei só para dar os parabéns...!
Fui gente..! ;)
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nao entendi bulhufas, mas vc ta de parabens (por ser a pessoa q se mostra aki no forum, sempre ajudando o povo e escrevendo textos bacanas)!
virei seu fa... e na proxima visita a watch aki de sp, farei questao de conhece-lo pessoalmente...
apesar de eu, particularmente, com todo respeito, achar ele "esteticamente" feio, parabens tb pela aquisicao!
abs.
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Parabéns caro amigo Adriano, achei esse relógio fantástico, tecnicamente falando, este review está muito legal!!
Obrigado por compartilhar!!
Tenha uma ótima semana!! ;)
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Adriano,
Parabéns pelo review. estava aguardando ansioso desde que o mostrou no tópico de aquisições.
Já havia lido sobre o Diaphane One, mas nunca tinha visto um, nem por fotos mais nítidas.
Um belo relógio. Um verdadeiro Graal.
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Igor, sim, fizeram 200, com as partes de alumínio em ouro. O "mostrador" era um pouco diferente também.
Além desse, a Swatch lançou mais duas edições.
Teve o SVAZ100, limitado a 100 e o SVAZ104, limitado a 200 peças, ambos lançados em 2006.
E em 2008 o SVAZ101S, modelo feminino limitado a 50 peças, e o SAVZ102S, masculino, limitado a 130 peças.
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Nesse site tem fotos dos dois últimos, mas já fala em outra tiragem.
http://ziolele.net/2010/12/01/swatch-diaphane-one-full-turn-white-night-event/
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Que review fantástico!!! :D
Não conhecia esse relógio, muito menos essa máquina!!
Obrigado Adriano!
Abs
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Grande Adriano, uma curiosidade: se os testes de marcha mostram resultados diversos, como se regula esse movimento? ???
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Pessoal,
Acho fantástico aparecerem por aqui esses relógios. Muito interessante mesmo.
Vi um desses na Swatch Store no Shopping Iguatemi, creio que em 2003. Eu procurava pelos automáticos, aí a moça veio com a pergunta:
Moço, o senhor gosta de relógio "de corda"? Tem um modelo novo aqui.... e me mostrou o tal relógio, sem explicar mais nada. Na hora nem notei que ele tinha essa funcionalidade.
Abraços
Átalo
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Obrigado amigos, legal que gostaram!
Desotti, a regulagem de marcha se dá da mesma maneira que qualquer relógio: se todas as marchas ou a média total estiver alta, basta regular baixando a marcha. Isso normalmente se faz com mostrador para baixo, por questões óbvias, mas nesse relógio, teria que ser com mostrador para cima. Não muda o resultado.
Isso porque a regulagem só se faz, sempre, em uma posição. É raro se fazer regulagem em outra posição que não com o mostrador para baixo. Se o ajuste for bom, todas as marchas acompanharão a regulagem feita. Se não acompanharem, é porque tem problema de ajuste. O ajuste sim é outra coisa.
Clarificando: regulagem é meramente o fato de mexer o regulador para lá ou para cá (ou mover os parafusos para dentro ou para fora em caso de balanços de inércia variável ou free-sprung, como queiram), que serve apenas para acelerar ou desacelerar a marcha. Se o relógio estiver bem ajustado, aumentando a marcha numa posição aumentará todas. O mesmo vale para o contrário.
Já o ajuste é uma série de fatores que influenciam o comportamento da regulagem em diferentes posições. Um relógio bem ajustado terá boa regulagem ou regulagem semelhante em todas as posições. Terá um bom isocronismo. Se for mal ajustado, terá muita variação de marcha entre posições, terá comportamentos imprevisíveis entre marchas, etc., etc. etc. O ajuste se dá pelo balanceamento do balanço, centralidade e planicidade da espiral em diversas posições, espaço entre os pinos do index do regulador, abertura do escapamento ou "beat error", entre outros fatores.
O meu relógio não tem problema de regulagem mas poderia ter um ajuste melhor. Para isso o conjunto balanço/espiral teria que ser minuciosamente inspecionado e se necessário eliminar desbalanceamentos do aro e acertar com perfeição a centralidade e planicidade da espiral. Não vejo, contudo, sentido em tentar fazer isso. Não é o que procuro nesse relógio e anularia sua graça, que é a de compensar posições.
Abraços!
Adriano
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Valeu pelos esclarecimentos meu amigo. :)
Em verdade eu imaginava que regular e ajustar tivesse o mesmo significado em horologia, assim onde escrevi "se regula", leia-se "se ajusta".
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Realmente, são duas coisas diferentes, por isso meu adendo para explicar.
Por exemplo, o uso de balanço de inércia variável ou free-sprung serve justamente para que a regulagem não interfira no ajuste, como ocorre com o regulador tradicional.
No regulador tradicional, a marcha é regulada diretamente mexendo na frequência de vibração da espiral, alterando seu comprimento útil. Isso interfere diretamente na geometria da espiral e seu comportamento dinâmico enquanto ela contrai e expande, limitando o deslocamento de seu centro de gravidade. Cada vez que se regula a marcha em um relógio com regulador, altera-se o ajuste de alguma forma, por menor que seja essa interferência.
No balanço de inércia variável a marcha é regulada alterando-se o momento de inércia do balanço. Desse modo o ajuste permanece inalterado. É muito mais eficiente na busca por um bom isocronismo.
Abraços!
Adriano
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Adriano muito bom o Review gostei mesmo, e as fotos estão bem bacanas.
Parabéns pelo bom review.
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Aqui uma patente do sistema do Diaphane:
http://www.google.com/patents?id=7_UJAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4#v=onepage&q&f=false (http://www.google.com/patents?id=7_UJAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4#v=onepage&q&f=false)
Segue também uma patente da utilização de vários tambores de corda em um mesmo relógio:
http://www.google.com/patents?id=s3GwAAAAEBAJ&pg=PA1&dq=swatch+diaphane&hl=en&sa=X&ei=Zcb5T6_oEcGm6wGct_j0Bg&sqi=2&ved=0CDMQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false (http://www.google.com/patents?id=s3GwAAAAEBAJ&pg=PA1&dq=swatch+diaphane&hl=en&sa=X&ei=Zcb5T6_oEcGm6wGct_j0Bg&sqi=2&ved=0CDMQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false)
E uma reportagem sobre o diaphane na Watch Time
http://www.watchtime.at/archive/wt_2002_02/WT_2002_02_watchtalk.pdf (http://www.watchtime.at/archive/wt_2002_02/WT_2002_02_watchtalk.pdf)
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O @gregduboc desenterrou este tópico na sua conta do Instagram e, ao relê-lo, pensei com meus botões: caralho, nós éramos muito técnicos mesmo no passado do FRM hahahahahahah. Confesso que boiei na explicação do Adriano, sobretudo porque não há um desenho técnico. Aliás, a explicação do Adriano é a mais completa que achei na rede, mas fiquei com uns furos mentais tentando imaginar o que está acontecendo. Minha pergunta, depois de tantos anos, é: a tal patente, citada acima, acharam? Se acharam, podem indicar-me aqui?
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O @gregduboc desenterrou este tópico na sua conta do Instagram e, ao relê-lo, pensei com meus botões: caralho, nós éramos muito técnicos mesmo no passado do FRM hahahahahahah. Confesso que boiei na explicação do Adriano, sobretudo porque não há um desenho técnico. Aliás, a explicação do Adriano é a mais completa que achei na rede, mas fiquei com uns furos mentais tentando imaginar o que está acontecendo. Minha pergunta, depois de tantos anos, é: a tal patente, citada acima, acharam? Se acharam, podem indicar-me aqui?
Putz, realmente! Até eu precisei queimar una neurônios para entender o que eu mesmo escrevi rsrsrs.
E claro, consideremos que eu escrevi isso há 11 anos! Então tenhamos alguma tolerância para algumas imprecisões.
E por fim, sim, eu tenho a patente dele! Vou procurar aqui e ver se consigo postar!
Abs.,
Adriano
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Vejam se conseguem acessar assim:
https://drive.google.com/drive/folders/1A1A9PUk3pvCdTcNrTkauvJMregoZsScq
Abs.,
Adriano
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Li e publiquei um stories no @relogiosmecanicos explicando o troço com imagens. Está salvo lá. Valeu pela patente
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