Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: hessel em 10 Janeiro 2012 às 12:12:48

Título: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: hessel em 10 Janeiro 2012 às 12:12:48
Olá pessoal:

HYT H1:

(http://i42.tinypic.com/2qmjdbk.jpg)

(http://i42.tinypic.com/25gvyn6.jpg)

Esta é a primeira foto da parte posterior do H1, descobrindo-se a forma do relógio. O movimento de corda manual e os dois pistões para ativar o líquido, que indica as horas.

H1 é um desenvolvimento da indústira suíça. Possui reserva de marcha 65 horas, corda manual, movimentando um módulo único com tecnologia de fluídos "high-tech".

Lançamento mundial em Basel 2012.

Algumas informações técnicas (somente em inglês):

Movement: mechanical hand-wound, exclusive HYT calibre, 28,800 vph, 4 Hz, 35 jewels, bridges hand-chamfered and adorned with Côtes de Genève, rhodiumed bellows, 65-hour power reserve
Functions: retrograde fluid hours, minutes, seconds
Case: titanium; diameter: 48.8 mm, thickness: 17.9 mm brushed, bead-blasted and satin-brushed finish
Rubber-clad screw-lock crown
Titanium crown guard
Screw-locked added lugs
Metal dome at 06:00
Cambered sapphire crystal with glareproofed interior
Screw-down sapphire back
Dial: unstructured, silver-toned opaline
Fluid hours, luminescent hands and hour-markers regulator at 12:00
Small seconds wheel at 09:30
Power-reserve indicator at 02:30
Strap: hand-sewn leather-lined canvas, pin buckle
Other versions: black DLC-coated titanium case, black subdial
5N 18K red gold case, black subdial

Um vídeo do seu funcionamento em http://www.hytwatches.com (http://www.hytwatches.com)

Source: www.timezone.com
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Alberto Ferreira em 10 Janeiro 2012 às 13:22:42
Salve!

Vixe!
Tá c'a gota da mulesta... Essi mininu...  :o
Os "cabras" continuam "complicando" as "complicação", Sô!
 ::)

Afff!  ;D


Mas, taí, ôme...
Até que é bem criativo, né?

Arre égua!


Brincadeiras à parte, eu achei muito interessante.
Grato por compartilhar, amigo Hessel.

Abraços,
Alberto

PS:
Mas eu fiquei com uma certa "pulga atrás da orelha"...
Se o treco vazar (e a definição de sistema hidráulico é... "algo que vaza..."), como se faz?
Levamos no "encanador", ou simplesmente ficamos "encanados"?  ::)
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: thomas.bnu em 10 Janeiro 2012 às 14:14:34
Na boa...alguém já testou na prática a precisão dele ou é só legalzinho? Custa muito caro?
O Visodate da Tissot tem 48 hrs de reserva de marcha (eu li isso pelo menos alguém confirme ou desminta se
não for verdade)....até me pergunto de uma coisa: o que impede nossos reloginhos mecânicos de terem uma
maior reserva de marcha?
Só para brincar um pouco: Será que vai ter o hidrorelojoeiro encanador? ;D ;D
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: naio21 em 10 Janeiro 2012 às 14:31:09
Não sei dizer por quê, mas isso me lembrou o relógio d'água do Shopping Iguatemi em SP... ;D

Aliás, ele ainda existe? ???
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Alberto Ferreira em 10 Janeiro 2012 às 18:21:29
... o que impede nossos reloginhos mecânicos de terem uma maior reserva de marcha?
...


Salve!
Thomas,
Eu prefiro dizer "reserva de corda"...

Mas,...
Simplificando.
Basicamente seria o tamanho, o comprimento (da mola) da corda.
Em alguns relógios há até mais de um tambor de corda.

Abraços,
Alberto
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Arkitekt em 10 Janeiro 2012 às 19:04:51
pelo que eu entendi o liquido dentro da "mangueira" marca a hora?! acho que sim, feio pra caralho pouco convencional, mas é incrível!!!!!!!
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: VIP em 10 Janeiro 2012 às 19:10:22
Incrível  :D
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: rpaoliello em 10 Janeiro 2012 às 19:57:24
Sensacional!!!
Inventaram  uma clepsidra de pulso!!!!

Agora só fiquei com uma dúvida; se deixarmos o mostrador para cima como que o líquido não escorre?
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: thomas.bnu em 10 Janeiro 2012 às 20:50:21
Deve haver uma certa pressão planejada entre gás e líquido para não sofrer ação da gravidade.
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Alberto Ferreira em 10 Janeiro 2012 às 21:22:36
Salve!

Eu sei que o termo clepsidra deve ter sido usado de forma figurada ou como um mero reforço de imagem...
Tudo bem, claro.

Mas,...
A bem de um melhor entendimento e para que não sejam criadas eventuais más interpretações.

No caso deste relógio, o fluido de certa forma faz (apenas) a função do ponteiro (indicador) das horas.
E logicamente o fluido não é usado para "medir" o transcorrer do tempo, como era nas ancestrais clepsidras.

Abraços,
Alberto

Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: VIP em 10 Janeiro 2012 às 22:24:51
vejam o vídeo:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4K66ijP35zo (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4K66ijP35zo)

 ;)
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Valente em 10 Janeiro 2012 às 22:30:49
Muito legal!
Deu um tom bem particular.
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: flávio em 10 Janeiro 2012 às 23:52:56
Sobre as reservas de marcha. Atualmente, os movimentos estão com reservas maiores, cito os novos Omega, com 65 horas, se não me falha a memória. O problema é de metalurgia e necessidade. Metalurgia, porque a corda, quanto menos tensionada, menor torque irá imprimir. Haverá variação de isocronismo. Entenda-se: um relógio com corda "cheia" funciona de um modo, com corda vazia de outro. Partindo do pressuposto que, num relógio automático, você o utilizaria diariamente, não faria muito sentido reservas superiores a pouco mais do que um dia. Citemos o ETA 2824, que nem dois dias tem de reserva, mas 38 horas (ou 36, nem lembro). Enfim, o fabricante pensa que o relógio funcionará teoricamente carregado, na primeira porção da corda, o resto é lambuja. A necessidade também aí se explica.

Nos relógios de corda manual, a história é outra mas...Sem um marcador de reserva de marcha, nada adianta. Alguém vai se lembrar de dar corda em algo com reserva de marcha de dias, como os antigos Hebdomas? Não, duvido. Melhor você criar o hábito de acordar e dar corda no relógio. E, mais uma vez, há a questão de fazer algo com uma metalurgia tal que, no primeiro dia, funcione com o mesmo torque do último. Isso não é fácil.

No final das contas, essas reservas longas me lembram o meu relógio de mesa da Hermle (novo), com corda para 16 dias. Dou corda nele todo domingo, não a cada dois domingos. Primeiro, porque sei que ele tem torque constante na primeira metade da corda. O resto foi colocado lá de lambuja. E, ademais, é mais fácil para eu lembrar que tenho que dar corda nele todo domingo a uma vez a cada dois domingos.

A título de curiosidade, porém, os reguladores astronômicos tinham corda para cerca de um mês. Porém, eles não usavam molas como fonte de energia, mas pesos! A história é outra...


Flávio
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: naio21 em 11 Janeiro 2012 às 00:18:39
Relógio mecânico sem marcador de reserva de marcha é como carro sem marcador do nível de combustível.  ;D

A Orient lá fora já percebeu isso. Eu chuto que uns 90% dos relógios produzidos atualmente por eles tem o recurso...
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: thomas.bnu em 11 Janeiro 2012 às 08:34:44
Relógio mecânico sem marcador de reserva de marcha é como carro sem marcador do nível de combustível.  ;D

A Orient lá fora já percebeu isso. Eu chuto que uns 90% dos relógios produzidos atualmente por eles tem o recurso...

Acho isso uma necessidade mesmo.

Obrigado pela explicação Flavio.
Existe relógios de Parede até com corda para 31 dias!
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: FALCO em 11 Janeiro 2012 às 10:16:40
....Existe relógios de Parede até com corda para 31 dias!

Existe de pulso para 31 dias...
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: thomas.bnu em 11 Janeiro 2012 às 10:27:30
....Existe relógios de Parede até com corda para 31 dias!

Existe de pulso para 31 dias...

Nunca vi, já vi o Hebdomas (não sei se adaptação) para 8...mas de pulso para 31? Quem fez?
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: JotaA em 11 Janeiro 2012 às 11:39:38
Thomas,

É o Lange 31. Um dos meus sonhos, hoje impossível.

Dê uma olhada:

http://people.timezone.com/pchong/lange31/part1/index.html
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: naio21 em 11 Janeiro 2012 às 14:20:42
Acho isso uma necessidade mesmo.

Obrigado pela explicação Flavio.
Existe relógios de Parede até com corda para 31 dias!

Desculpe desviar totalmente do tópico mas, falando em relógio de parede... hoje eu vi um relógio de parede a quartzo em uma cafeteria aqui da minha cidade que me deixou cabreiro. O ponteiro de segundos do dito-cujo tinha aquele movimento contínuo típico de relógio mecânico, em vez do tradicional "tic-tac" dos quartzo. Não sabia que isso era possível...
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: igorschutz em 11 Janeiro 2012 às 15:00:35
Sim, é possível, basta utilizar um motor que ofereça esse movimento contínuo.

O contrário também é possível: há [raros] relógios mecânicos em que o ponteiro de segundos pula de um em um.
Até a chegada dos quartzo, isso era sinal de prestígio.
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: thomas.bnu em 11 Janeiro 2012 às 15:10:40
Thomas,

É o Lange 31. Um dos meus sonhos, hoje impossível.

Dê uma olhada:

http://people.timezone.com/pchong/lange31/part1/index.html


..."é novo não vale" ;D ;D
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Anderson79 em 11 Janeiro 2012 às 21:39:16
Hessel,
obrigao pelo tópico, muito legal. Eu gosto de ver inovações(ou tentativa delas),
Valeu :D
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: mestreaudi em 11 Janeiro 2012 às 23:15:47
Gostei!! Teria um fácil fácil!!!  ;)
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: michelim em 26 Outubro 2012 às 16:03:22
Vi no you tube uma explicação bacana do relógio:
http://www.youtube.com/watch?v=etdTgbUCHgE (http://www.youtube.com/watch?v=etdTgbUCHgE)

http://www.youtube.com/watch?v=PsFCgPt65-g (http://www.youtube.com/watch?v=PsFCgPt65-g)

Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Sifion em 26 Outubro 2012 às 17:04:01
Sim, é possível, basta utilizar um motor que ofereça esse movimento contínuo.

O contrário também é possível: há [raros] relógios mecânicos em que o ponteiro de segundos pula de um em um.
Até a chegada dos quartzo, isso era sinal de prestígio.

Igor, eu estava pensando se isso seria possível exatamente por esses dias....quando em algum lugar eu vi um relógio Quartzo de movimento contínuo (que eu já sabia existir)

Fiquei pensando se seria possível um relógio automático que funcionasse "pulando" igual a um quartzo, como um recurso de economia de corda talvez.
No fim achei que deveria ser um tanto trabalhoso criar isso e não achei que tivessem produzido. Bom saber que eu estava errado.  ;D

Abraços.

Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: igorschutz em 26 Outubro 2012 às 17:21:44
Que existe, existe, mas não serve para economizar corda. O único jeito de economizar corda é deixando o escapamento parado.
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: michelim em 26 Outubro 2012 às 17:26:50
Sim, é possível, basta utilizar um motor que ofereça esse movimento contínuo.

O contrário também é possível: há [raros] relógios mecânicos em que o ponteiro de segundos pula de um em um.
Até a chegada dos quartzo, isso era sinal de prestígio.

Igor, eu estava pensando se isso seria possível exatamente por esses dias....quando em algum lugar eu vi um relógio Quartzo de movimento contínuo (que eu já sabia existir)

Fiquei pensando se seria possível um relógio automático que funcionasse "pulando" igual a um quartzo, como um recurso de economia de corda talvez.
No fim achei que deveria ser um tanto trabalhoso criar isso e não achei que tivessem produzido. Bom saber que eu estava errado.  ;D

Abraços.




Sifon, dê uma olhada no relógio do Greonefeld
http://www.ablogtoread.com/gronefeld-one-hertz-1912-dead-beat-seconds-watch/ (http://www.ablogtoread.com/gronefeld-one-hertz-1912-dead-beat-seconds-watch/)

O video do funcionamento:
http://www.youtube.com/watch?v=uFpegL8PPyw&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=uFpegL8PPyw&feature=related)

O nome disso em ingles é dead beat seconds,


Abraço

MIch
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: michelim em 26 Outubro 2012 às 17:30:17
+1 videozinho, melhor que o último
http://vimeo.com/22005983 (http://vimeo.com/22005983)
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Sifion em 26 Outubro 2012 às 18:00:13
Por isso o "talvez" xP

Eu não tinha ideia do porque alguém ia querer um relógio automático que não tivesse um movimento contínuo, só pra lembrar depois que não existiam os relógios a Quartzo. Fazendo isso justamente um grande diferencial no relógio.

Se não serve nem pra economizar corda era mesmo só um "charme" do relógio, uma complicação para diferenciar....pra você ver como as coisas mudam....depois do Quartzo não se usa ou quase não se usa mais essa complicação..

Sim, dead beats. Achei um link, depois que vi o post do Igor, que usava justamente essa nomeclatura.

Obrigado Mitch e Igor pelos esclarecimentos.

A cada dia eu vejo o porque os colegas tem tanto orgulho de pertencer a este fórum. Tanto o nível de conhecimento é altíssimo como a disposição em ensinar e ajudar.

Abraços.
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Carbonieri em 27 Outubro 2012 às 09:59:07
a marcação da hora é feita pelo líquido, logo o relógio tem que estar somente na vertical, se colocarmos de cabeça pra baixo sera que o liquido escorrerá dentro do tubo ;D ???
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Alberto Ferreira em 27 Outubro 2012 às 11:39:26
 ;D ;D ;D

Pois é...  ::)

Bom,...
Eu imagino que você esteja brincando, né?  ;)

Mas...
De qualquer forma...
Uma pergunta...
E nos termômetros?  Por que será que o mercúrio não escorre, se não for  balançado com força? ;)  ::)

Abraços,
Alberto
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Carbonieri em 27 Outubro 2012 às 12:35:12
putz quanto ao termômetro não sei dizer não, mas vou chutar feio em...será que o mercúrio dilata com o calor e ai tanto faz se colocarmos de cabeça para baixo, nada aconteceria, desde que não alterada a temperatura ??? ;D, tem alguem que manja de física/química ai ???
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Alberto Ferreira em 27 Outubro 2012 às 13:41:41
;D

 ::)
É...
Tem que "manjar", né?   ::)

Mas, enquanto isso não acontece, nós só podemos dizer o seguinte.
Taí um grande mistério...  Transcendental... ::)

 ;D ;D ;D

Abraços mil!
Alberto
 8)
Título: Re: Lan
Enviado por: rpaoliello em 27 Outubro 2012 às 15:20:06
Caro Carbonieri;

Eu tinha feito esta pergunta logo que este tópico foi criado.

O Alberto em tom jocoso corretamente diz que não precisamos de um físico teórico para saber isto. COM TODA RAZÃO!!!

Primeiro a questão do termômetro. Este é um capilar fechado a vácuo em que a própria tensão superficial do mercúrio líquido garante que não escorra ou volte a menos que dê uma pancada.

No relógio em questão é (imagino) a mesma coisa. Mas vamos piorar um poquinho.

Usando no relógio um capilar, ou seja um tubo fininho, o volume de líquido deslocado é mínimo. Então como que é feita correção de temperatura e pressão no relógio para que não varie a escala. Veja, se aumentar a pressão atmosférica o negócio funcionará como um barômetro, pois o fole irá ser comprimido. E a temperatura a mesma coisa. OU EXISTE CORREÇÃO OU NÃO FUNCIONA PARANDO O LÍQUIDO EXATAMENTE NA HORA. 

Alguém arrisca alguma saída para o problema?

Ou o mistério continua?

Um abraço.
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Alberto Ferreira em 27 Outubro 2012 às 16:03:29
Salve!

Sim...
O mistério continua.

Mas, e aqui vai uma suposição, pois eu não conheço o movimento (o mecanismo) do relógio...

Eu acredito que temos dois pontos a serem considerados.

1) O que marca (indica) a hora é na verdade a superfície de contato entre os dois líquidos coloridos.

2) O que desloca, a tal superfície de contato é um "bombeamento do líquido, de um lado ou do outro...
Portanto, se isso for mesmo verdadeiro, a tal "bomba" estará "calibrada" para uma determinada vazão, que será proporcional ao tal deslocamento.

Agora o mistério que para mim permanece é...

- Isso (a leitura) seria mesmo afetado pela variação de temperatura?

- Dados os mínimos volumes envolvidos, até que ponto esta variação seria relevante (naquela vazão)?

Um grande abraço a todos!
Alberto

PS:
Por vezes, a(s) minha(s) brincadeira(s) é(são) mesmo para provocar. Mas jamais para calar os curiosos.  8)
Obrigado, rpaoliello.
Valeu!
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Carbonieri em 28 Outubro 2012 às 09:09:49
Alberto a brincadeira faz parte senão o negócio fica chato....depois de ler as postagens posteriores a minha a dúvida ficou maior ainda  ;D, mas esse é um dos motivos que deixam mais interessante os relógios, ou seja ver todas essas complicações e imaginar como funciona e a criatividade pra fazer, funcionar tais relógios....
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Alberto Ferreira em 28 Outubro 2012 às 10:16:28
Alberto a brincadeira faz parte senão o negócio fica chato....
...


Salve!

Sim, mas com uma insofismável condição, desde que feita com o devido respeito.


Mas a "moeda" tem outro(s) lado(s)...

- A "provocação" sadia e respeitosa pode nos fazer pensar... 
Ela pode tentar induzir à leitura ( à pesquisa e ao raciocínio), e tentar evitar que aconteça não apenas aquela (leitura) "dinâmica", com frequência feita muito "por alto", e consumida como se fosse um mero PF (prato feito).
Ou, em outras palavras, ter a pretensão daquela velha história de não dar o peixe, mas sim a vara de pescar...

- Há aqui no FRM, por parte de alguns, a pretensão (e até a "preocupação") de manter as informações postadas aqui da forma mais adequada possível (correta ou até mesmo posteriormente corrigida), pois, queiramos nós ou não, o FRM se tornou uma espécie de referência para muitos, que por vezes nem postam...
Alguns destes que nos "visitam" apenas leem, e de certa forma confiam, para tirar dúvidas e/ou aprender.
Então, para a coisa não ficar demasiadamente "pedante", "professoral" e consequentemente "chata"  ;), uma eventual (respeitosa) "cutucada" nos nossos neurônios, vai bem, não é não?  ;)

Mas a ideia dessas tais "brincadeiras", além da piada pela piada, é mesmo a de criar interesse, para que nós leiamos mais (seja no próprio tópico ou não) e, como eu disse, e se vocês me permitem repetir, eu gostaria que ficasse bem claro...
Jamais para "calar" os curiosos.

Ou seja,...
E lembrando o Mestre...   
"Tudo vale a pena quando a alma não é pequena."


Um grande abraço a todos!
Alberto  - Dando uma de "filosofo" matinal,... ... e "domingueiro".   :D

Fui!
 8)
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Mario_Fpolis em 06 Outubro 2014 às 16:18:54
Desencavando o tópico, por conta deste ótimo vídeo do CEO explicando o sistema.

https://www.youtube.com/watch?v=vVrMWGO-qH4
Título: Re: Lançamento: Primeiro relógio combinando movimento mecânico com pistão hidráulico
Enviado por: Alberto Ferreira em 06 Outubro 2014 às 17:19:41
Fiat Lux.

Não, não!... Sem a pretensão de citar as bíblicas palavras, longe disso.
No sentido "sueco" mesmo... Os inventores do prosaico fósforo.

(http://www.swedishmatch.com.br/img_fosforos01.jpg)

E no bom sentido de, na medida do possível, sempre acendermos uma vela na penumbra das nossas mentes.  ;)

Um amplexo, meu (quase cometa) amigo!
Alberto

PS:
O FRM pode até tardar na informação séria,...
...mas não falha.  8)