Relógios Mecânicos
Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: JotaA em 02 Abril 2012 às 17:02:57
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Recentemente acompanhei um caso curioso, que foi muito divulgado nos fóruns mundo a fora. Algumas boutiques foram surpreendidas quando seus clientes testaram seus relógios de bronze (Cu8Sn) e descobriram que na verdade eles não eram feitos desta liga. Alguns eram de latão, como é o caso dos Magrette. Gostaria de saber qual a diferença entre as duas ligas. Resistência a corrosão, resistência mecânica.... Resumindo qual é melhor e porquê?
Conto com a ajuda dos amigos.
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Pra mim, a coisa é simples... Bronze é nobre. Latão não. Simples !!
Latão é mole demais. Bronze é dificil de se trabalhar, mas pelo menos não vai marcar e arranhar em 5 minutos... Se me vendem um relogio em bronze e que eu descubro que é latão, eu peço simplesmente reembolso completo.
1 abraço,
Bruno
Recentemente acompanhei um caso curioso, que foi muito divulgado nos fóruns mundo a fora. Algumas boutiques foram surpreendidas quando seus clientes testaram seus relógios de bronze (Cu8Sn) e descobriram que na verdade eles não eram feitos desta liga. Alguns eram de latão, como é o caso dos Magrette. Gostaria de saber qual a diferença entre as duas ligas. Resistência a corrosão, resistência mecânica.... Resumindo qual é melhor e porquê?
Conto com a ajuda dos amigos.
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Latão
Latão é uma liga de cobre e zinco, no qual as proporções de zinco e cobre produzem uma variada gama de tipos de latão com diferentes propriedades.
Latão é uma liga utilizada para decoração por sua aparência brilhante ouro-como, baixo atrito em aplicações onde é necessário, como fechaduras, engrenagens, rolamentos, munições, e válvulas, canalizações eléctricas e aplicações de requisições anti-oxidantes.
Latão é de conhecimento e emprego dos seres humanos desde a pré-história, produzido inicialmente pela fusão de cobre com Calamine, um minério de zinco. Durante o processo de fusão, o zinco é extraído do Calamine e misturado com o cobre. O zinco, por outro lado, também tem um baixo ponto de fusão tendo sido produzido por antigas técnicas de metalurgia .
Continue lendo... (http://reciclabrasil.net/latao.html)
Cobre
O cobre é um elemento químico de símbolo Cu (do latim cuprum), número atômico 29 (29 prótons e 29 elétrons) e de massa atómica 63,6 uma. À temperatura ambiente o cobre encontra-se no estado sólido.
Classificado como metal de transição, pertence ao grupo 11 (1B) da Classificação Periódica dos Elementos. É um dos metais mais importantes industrialmente, de coloração avermelhada, dúctil, maleável e bom condutor de eletricidade.
Conhecido desde a antiguidade, o cobre é utilizado atualmente, para a produção de materiais condutores de eletricidade (fios e cabos ), e em ligas metálicas como latão e bronze.
Continue lendo... (http://reciclabrasil.net/cobre.html)
OBS: Os links da continuidade, são os créditos dos textos a cima!! ;)
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Latão é uma liga mais frágil, dependendo da composição, pode sofrer oxidação, coisa inaceitável em caixa de relógios.
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com certeza bronze!!!!!!!!!!!!!!!!!
(http://www.timesofplenty.com/082011/DSCF0991.JPG)
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
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Esse modéstia parte é lindo em? Abraços
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Esse negócio não fica verde no braço?
Abraço
Paulo Sergio
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tambem fiquei com duvida...
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Eu estou querendo comprar um relógio de bronze, mas devido a estes problemas fiquei meio cabreiro.
A Magrette informa no site dela que o relógio é de latão (ela retificou na verdade, pois vendeu alguns como bronze), e é nele que to interessado. O preço não achei muito ruim. Mas agora to na dúvida.
(http://tapatalk.com/mu/70c651b4-f0d0-de8a.jpg)
fonte: http://philippinewatchclub.org/forum/viewtopic.php?f=26&t=8781&p=174432
Acham que sendo de latão vale a pena?
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eu não gosto.
para mim nada substitui o aço inox.
fora que a oxidação é impiedosa. os relógios de plaquê dão oxidação no latão, e o revestimento vai para o brejo.
imagina ele de latão...deve ficar um horror.
alguém se lembra daquelas pulseiras anti estresse? ficavam nojentas.
enfim, gosto é gosto.
abraços.
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Paulistano, to com você, acho a mesma coisa, eu gostei da cor e do tom vintage, mais se for analisar, o inox ta anos luz na frente com certeza, tenho um Omega 265 80 microns, com o plaque soltando da caixa cara.. afff eu nem olho pra ele... ta verde nas berada... Agora os de inox puro, não acabam por nada.
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pois é amigo
e mesmo assim não foram poucas vezes que vi relógios de aço inox com pontos de oxidação (ferrugem).
já discutimos isso em algum putro tópico, sobre oxidação de caixas inox.
enfim, tem tanto relógio bom por aí, poque gastar dinheiro com esse tipo de coisa.
abraços.
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Amigos eu coloquei cobre na comparação, e na verdade o Bronze que está em questão!! Agora estou com medo, e acho que tenho que diminuir a bebida...hehehehe
Consertando... :P
Bronze
O bronze é uma liga de cobre com um metalóide chamado arsênio ou de cobre com o metal estanho. A adição de arsênio ou de estanho no cobre aumentou dramaticamente sua dureza, produzindo armas e armaduras excelentes. O conhecimento da metalurgia do bronze permitiu aos reis superar seus inimigos e causou tal revolução que marcou o fim da Idade da Pedra e o começo da Idade do Bronze. Entretanto, passaram-se milênios até que o bronze pudesse ser usado por soldados comuns e por cidadãos, tendo sido, por muito tempo, artigo de luxo da nobreza.
Os primeiros bronzes de cobre/arsênio foram usados por muito tempo até serem substituídos pelos bronzes modernos de cobre/estanho por volta de 1500 a.C. Não se sabe ao certo se os ferreiros que produziam bronze de cobre/arsênio adicionavam conscientemente minérios de arsênio ou se exploravam minas de cobre que afortunadamente continham arsênio como contaminante.
Continue lendo... (http://reciclabrasil.net/bronze.html)
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É inegável que o aço inox é muito mais apropriado para este fim. Se for para escolher entre titânio e aço prefiro o aço.
Mas não é este o caso. Mas to querendo algo diferente, acho legal esta pátina que forma na caixa. Vi que o bronze é mais resistente. ]Minha dúvida agora recai sobre o latão será que uma caixa feita com esta liga pode vir apresentar uma oxidação excessiva que comprometa a mesma? Ou apenas uma pátina igual ao bronze.
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Amigos eu coloquei cobre na comparação, e na verdade o Bronze que está em questão!! Agora estou comedo, e acho que tenho que diminuir a bebida...hehehehe
Agora estou comedo hehehehe Gostei da pesquisa Cigano
Abraços
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Hiuahiuhaiuha... estou dizendo os indícios voltam a se repetir!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Obrigado caro Filipe, eu nem tinha visto, passou batido!! ;)
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Olá pessoal,
Acho que não compraria um relógio feito em Bronze, pois o metal exige certa manutenção, limpeza constante, escovinha de aço para remover a oxidação, etc (lembro de um modelo de relógio que vinha com a tal escovinha, para o proprietário efetuar a limpeza da caixa).
Mas certamente, se tivesse as ferramentas adequadas, faria uma caixa com tal metal, e instalaria uma máquina Seiko, ou suíça, algo no estilo vintage diver.
Tem muita relação com coisas marítimas, lembra os equipamentos de mergulho antigos, escafandros, etc.
Um bloco de bronze, um torno e umas limas. Tentaria fazer algo nesse estilo.
(http://germano.de/files/7913/2197/2931/IMG_4044.jpg)
Fonte: Germano Watches.
Abraços,
Jefferson
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Puxa caro Jefferson, com certeza iria ficar bacana, e na minha opinião, ficaria mais bacana com a aparência de cobre envelhecido, iria dar um ar de vintage a peça!! ;)
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A AP lançou, acho que em 2011, um ROO Scuba modelo "Bartorelli", com bezel em bronze. Os clientes que compraram, teoricamente, foram devidamente avisados que o bezel mudaria de cor e oxidaria em questão de dias, ao ponto até de ficar totalmente escuro e com manchas verdes.
Mas, claro, mesmo com esse aviso, alguns empolgados e endinheirados não entenderam ou não deram ouvidos. Deve ter havido reclamações. A AP lançou um bezel "idêntico" para reposição (com custo, obviamente, já que não era um defeito), em ouro rosa.
Abraços!
Adriano
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(http://i39.photobucket.com/albums/e184/broker1998/FRM/DSC55382.jpg)
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O porem disso é que a patina que forma, fica chique d++ diferencia um relogio de outro e acho isso intereçante, mais em questão de oxidação essa é minha duvida... se as caixas são mais frageis? Panerai (lindo esse) nunca iria colocar em seus relogios caixas frageis, agora fico a duvida no ar!
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(...)
o amigo me perdôe, mas esse Pam é muito feio demais da conta.
desculpe a minha opinião sincera.
grande abraço.
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Novo, eu acho muito bonito!
(http://i845.photobucket.com/albums/ab17/rafaalmeida/PAM00382-Detail3-g.jpg)
(http://i845.photobucket.com/albums/ab17/rafaalmeida/PAM00382-Detail4-g.jpg)
Mas esse "efeito" com o uso, não faz minha cabeça! ;D
Ou seja, não compraria.
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Eu não sei se essas marcas mais "tabajara" vendem uma coisa pela outra. Mas esse lance do bronze surgiu na alta relojoaria com o Gefica da Gerald Genta. Ele vem com uma "escova" de fibras de vidro justamente para tirar a oxidação natural do bronze. Gosto do conceito. Porém, como disseram aí: nada substitui o aço. Não te dá trabalho.
http://www.ablogtoread.com/gerald-genta-gefica-bi-retro-safari-watch-available-on-james-list-a-true-collectible/
Flávio
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pois então amigo Flávio
é só comparar o relógio do amigo Sá (que está em outro tópico com uma pulseira maravilhosa) com o relógio postado pelo amigo Falco (não estou desmerecendo o relógio, por favor não me entendam mal).
o aço é inigualável, ainda mais quendo vem de uma casa como a Panerai, omega, rolex A.P etc...
enfim, ainda bem que saímos da idade do bronze..kkkk
grande abraço.
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ainda bem que saímos da idade do bronze..kkkk
grande abraço.
kkkkk legal o comentario
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Eu não sei se essas marcas mais "tabajara" vendem uma coisa pela outra. Mas esse lance do bronze surgiu na alta relojoaria com o Gefica da Gerald Genta. Ele vem com uma "escova" de fibras de vidro justamente para tirar a oxidação natural do bronze. Gosto do conceito. Porém, como disseram aí: nada substitui o aço. Não te dá trabalho.
http://www.ablogtoread.com/gerald-genta-gefica-bi-retro-safari-watch-available-on-james-list-a-true-collectible/
Flávio
Me lembro quando este GG foi mostrado aqui no fórum:
http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=4.msg25750#msg25750
http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=3534.0
Foi daí que surgiu meu interesse num relógio de bronze, achei legal o conceito do relógio envelhecer.
Minha escolha pelo Magrette, (marca também já mostrada aqui no fórum) está mais relacionada ao preço e ao desenho que achei clean, sem segundeiro e data.
Acho que vou entrar nessa.
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o amigo me perdôe, mas esse Pam é muito feio demais da conta.
desculpe a minha opinião sincera.
grande abraço.
Caro Paulistano, acredite, tem um site, onde vi eles pegam um Panerai, novo ou seminovo, e fazem algo para deixar com cara de velho e antigo, fazem isso com os ponteiros, mostrador e caixa.
Até acho bacana, pois ficam parecendo relógios antigos mesmo!!
É claro que acho legal ver na net e coisa e tal, mais eu preferiria em aço!! :D
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Olá amigo, gostaria de solicitar esclarecimentos com relação aos modelos em brass (latão).
Tem um helson sharkdiver em aço, mas gostaria de adquirir a versão em bronze, mas a em brass me seduziu por seu baixo preço.
O processo de oxidação da peça é algo que ocorre naturalmente, mas tem como limpar e deixar 0km de novo???
Acho legal o aspecto vintage deles, mas tbm não quero ficar com o relógio cheio de "lodo" a ponto de me sujar, ou deixar marcas verdes no meu pulso..
Outra pergunta seria.. um relógio em brass, teria perspectiva de durar quantos anos?
Grande abraço
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Olá amigo, gostaria de solicitar esclarecimentos com relação aos modelos em brass (latão).
Tem um helson sharkdiver em aço, mas gostaria de adquirir a versão em bronze, mas a em brass me seduziu por seu baixo preço.
O processo de oxidação da peça é algo que ocorre naturalmente, mas tem como limpar e deixar 0km de novo???
Acho legal o aspecto vintage deles, mas tbm não quero ficar com o relógio cheio de "lodo" a ponto de me sujar, ou deixar marcas verdes no meu pulso..
Outra pergunta seria.. um relógio em brass, teria perspectiva de durar quantos anos?
Grande abraço
Ele envelhece, patina e se limpa exatamente como o Bronze, não muda absolutamente nada.
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Ele envelhece normalmente, e você pode usar uma borracha branca ou um bastão de fibra de vidro para" restaura-lo".
O latão é menos nobre mas o visual é bem bacana. Pela diferença de preço compensa sim!!! Vou entrar em contato com o Peter, se ele tiver a versão 42mm comprarei um. Achei o 45 exagerado. Principalmente pelo fundo muito espesso.
Abraços
Júlio André
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Tenho outra duvida... Se eu mergulhar o bronze na agua do mar e deixar ele "patinar" naturalmente e depois de sei la uma semana lavar com agua doce, vai phuder o relogio?
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Obrigado Vinnie e JotaA pelas respostas..
JotaA, entrei em contato com o peter, e não vao produzir mais 45 mm em brass. Mais para o final do ano será produzido o shark 42 brass. Fique de olho! Abraços
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Tive um 45mm, mas o relógio não me vestiu bem.
Acabei vendendo ele no ML. Queria experimentar um de 42, e sair por esse preço, e vou pegar um pra mim.
Abraços
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Pessoal, Boa Tarde
Quanto a diferença entre Latão e Bronze...dentre algumas, existem características de composição da liga, durabilidade, dureza, tempo de desgaste (ou oxidação), e outras....mas quanto a pátina que ocorre no latão também ocorrerá no bronze...
César, caso mergulhe com o relógio, devido a quantidade de sais presentes na água do mar ser alta, isso acelerá o processo de oxidação, podendo até mesmo causar pequenos desgastes acentuados na caixa do relógio, se não houver uma limpeza adequada
Abraços a todos... BC
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Tive um 45mm, mas o relógio não me vestiu bem.
Acabei vendendo ele no ML. Queria experimentar um de 42, e sair por esse preço, e vou pegar um pra mim.
Abraços
já tive um de 42 e o atual de 45. Realmente o de 42 é mais confortável, sobretudo com o bracelete. Com a mesh, couro o borracha a diferença diminui.
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Acho muito bonito relógios assim (Latão ou Bronze).
Dá um ar de Steampunk.
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acho que aqui no rio so o vir e voltar para casa de moto com o relogio passando pela praia e ele ja vai PATINAR naturalmente por causa da maresia..... deixa chegar meu "bronzo" para ver como ele vai ficar...... valeu BC!
abraços
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não sei sobre o bronze.
mas caixas de latão me dão alergia de contato. dependendo do plástico de um ou outro relógio vagaba, também. pulsieras de borracha de boa qualidade não me dão alergia.
pra mim apenas inox e titânio, nas caixas. por uma questão de alergias mesmo. e ouro não dá alergia, mas não gosto. não gosto de dourados.
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Estou de olho no futuro Shark Diver de 42mm em latão. Gosto desse ar envelhecido que os modelos em bronze e latão adquirem com o tempo. Os Panerais então acho que ficam muito legais!
Se eu tive$$e como até gostaria de pegar dois só para fazer deferentes testes aqui com reagentes diversos aqui no laboratório. Como um químico seria uma experiencia bem interessante! :)
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vi uma materia na net, vou tentar recordar ondi vi, um dos testes foi colocar o relógio por 4 horas em vinagre e sal o outro é colocar num saco plástico com ovo cru. Com o vinagre o relógio chega ficar verde, os aspecto fica legal, mas eu não faria pois deve phoder com as vedações 8)
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não sei sobre o bronze.
mas caixas de latão me dão alergia de contato. dependendo do plástico de um ou outro relógio vagaba, também. pulsieras de borracha de boa qualidade não me dão alergia.
pra mim apenas inox e titânio, nas caixas. por uma questão de alergias mesmo. e ouro não dá alergia, mas não gosto. não gosto de dourados.
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Caramba, bem lembrado.
Não tinha pensado nesta situação alergênica.
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Bom Dia, se puder passe levemente o vinagre, somente no latão ou bronze..e juntamente com a temperatura, nesse caso o sol, ajudará a obtenção da pátina mais rapidamente... Se criar muito sal de cobre (esverdeado) pode limpar água corrente, sabão neutro e escova... Ou lavar com bicarbonato...abraços BC.
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Muito legal as dicas dos colegas!! ;)
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Pra mim, a coisa é simples... Bronze é nobre. Latão não. Simples !!
Quando alguém é terceiro colocado na olimpíada, ele ganha uma medalha de bronze, quando o último colocado de uma corrida de bairro devolve o chip, ele ganha uma medalha de latão...
Sobre o envelhecimento, no nosso fórum existe este tutorial:
http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=10298.0