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Tópicos - lanza

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Olá Pessoal,

peguei um relógio de bolso interessante mas sem marca alguma. Ele tem um ponteiro central que marca segundos somente e "acho" que bate horas e quartos de hora (funciona e vejo q bate em duas sequencias, provavelmente primeiro a hora e depois o quarto de hora, testei com ele desmontado já na bancada do relojoeiro). Qual seria a origem? Suiço/Inglês? As peças são muito bem acabadas certamente. Obrigado .... []s, Lanza






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Fórum principal / Repeater com Crono Desconhecido (pelo menos para mim)
« Online: 14 Janeiro 2012 às 09:52:26 »
Pessoal ... não consegui me conter e comprei um outro relógio de bolso. É um crono com repetição. Há dois martelos e as batidas não estão corretas para saber q tipo de repetidor é. O interessante é q o crono tem retorno para zero (percebam a roda de colunas na máquina e o "buraco" para o poussoir de comando). Não há assinaturas para identificação, por isso qquer ajuda aqui é muito bem vinda. A máquina é bem acabada, mas já foi mechida d+, vejam o ponteiro colocado como solução. Seria inglês? De q época? (1870 +/-)? Obrigado pela ajuda .. Abraços ... Lanza





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Fórum principal / Repetidor de 5 minutos assinado por E. Seidel
« Online: 27 Novembro 2011 às 09:13:39 »
Pessoal ... alguém já ouviu falar em um relojoeiro q assina E. Seidel de Geneve? É um 5 minutes Repeater interessante mas que não consigo reconhecer o fabricante. Provavelmente uma revenda q assina sobre ebauches "genéricos".

Abcs .. Lanza

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Fórum principal / Joseph White Six Minutes Tourbillon ou Karrusel ?
« Online: 19 Novembro 2011 às 16:06:17 »
Olá Pessoal,

conheci um novo amigo colecionador de quem comprei um peça, na minha opinião, espetacular e queria compartilhar com vcs e tirar algumas dúvidas.

O relógio foi feito por "Joseph White & Son", que fazia relógios de alta precisão para os almirantes da marinha inglesa. Abaixo deixo um link para quem quiser saber mais sobre ele e outro que diz que o Sr. White patentou o "Six Minutes Flying Tourbillon".

História do Relojoeiro
http://earlsdon.org.uk/history/josephwhite.html

Descrição de que patentiou
http://www.antiquewatchstore.com/product_info.php?products_id=950

Pesquisando pela internet achei alguns desses relógios vendidos na Christies (interessante que foi só na Christies e um, com caixa refeita, no Antiquorum) que deixo os links abaixo:

Idêntico ao meu:
http://www.christies.com/LotFinder/lot_details.aspx?intObjectID=5367780

Idêntico ao meu com foto do movimento mas de 2006
http://www.christies.com/LotFinder/lot_details.aspx?intObjectID=4795797

O do link abaixo (lot 51) também é igual, mas, na descrição, a Christies chamou o movimento de Karrusel:
http://www.christies.com/lotfinder/white-an-unusual-and-rare-silver-openface/4982624/lot/lot_details.aspx?from=searchresults&intObjectID=4982624&sid=0e91b817-252a-4ee4-bda7-e7062ffa6ba9

Dúvida: me parece que Karrusel é uma variação de um turbilhão, certo? Percebe-se pelo movimento que todo o conjunto do balanço gira, como um corrosel, mas o meu é igual ao dos links da Christies (foto do movimento deixa isso claro) e eles chamaram de Tourbillon.

"Six Minutes" é o tempo que o carrosel (conjunto do balanço) leva para dar uma volta? Percebe-se pelo "Lot Notes" do último link acima uma comparação desse com demais "Karrusels" que levam mais tempo para dar o giro completo. Qtos relógios como esse um relojoeiro seria capaz de fazer em sua fábrica não automatizada?


Abaixo fotos e um filme da criança:

Interessante, não?







filme link:

http://s46.photobucket.com/albums/f141/lanza2004/?action=view&current=MOV08149.mp4

Abraços ... Lanza


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Senhores .... peço ajuda para entender melhor e ajudar na decisão de compra de um relógio muito bonito que me ofereceram. Trata-se de um relógio feito pela Association Ouvriére de Le Locle com segundos independente e "dead beat" (ponteiro pula de segundo em segundo, ao invés de ser movimento "contínuo"). O relógio tem um acabamento espetacular, mede 44mm em caixa, em estado perfeito (caixa, máquina e mostrador, zerados!!!). A marca "Ass Ouvriére Le Locle" fica debaixo do mostrador. Achei os seguintes links de relógios dessa associação:

http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=31&auctionid=31
http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=494&auctionid=105
http://www.facebook.com/media/set/fbx/?set=a.10150095413836640.276606.183244811639
http://www.bogoff.com/sold/pocket-watches/4921.html

Fotos colocarei em seguida.

O relógio tem 44g de ouro 18kt. Pergunta qual o valor médio de um relógio desse? É curioso que não há mais relógios no google que esses q encontrei e listei acima.

Detalhes sobre a associação retirados do site Antiquorum:
Association Ouvrière. A cooperative enterprise founded in 1858. The founder was Frederick William Dubois, a master watchmaker who built the Château des Monts in Le Locle (now housing the Musée d’Horlogerie), and who was the teacher of Ulysse Nardin. It appears that he headed the Association until his death, when the head became William Rozat. Dubois was an excellent watchmaker and clockmaker, one of his precision astronomical regulators was chosen for the Le Locle observatory. The Association combined the forces of some of the best watchmakers in the area. The Association participated between 1874 and 1896 in Neuchâtel Observatory trials. It won numerous prizes and awards including second prize at the Neuchâtel Observatory Contest in 1881, award for Precision Horology at the Swiss National Exhibition of 1883. First class in 1890 in Neuchâtel. In 1893 Ulysse Nardin lamented that The Association beat him at the Contest. The Association was known as one of the three major houses, along U. Nardin and H, Grandjean, manufacturing marine chronometers in Le Locle. Non-Magnetic Watch Co. (1886-1895) In 1885 Paillard’s springs came to the attention of young Dresden businessman Charles W. Ward. He and his associates were impressed by the invention and decided to form a company making watches based on the Paillard patent. Charles Ward made preliminary arrangements with Charles A. Paillard, a former regulator for Patek Philippe & Co., and Louis Bornard, a former manager of Henry Capt and began arrangements to get rights to the Paillard patent. On January 1886, a draft was made for a proposal of forming the company. It was to be incorporated in Detroit, with a capitalization of $50,000, and to be called the Geneva Watch Co. About a month later it materialized. The watches were to be manufactured by L. Bornard. On February 23, 1886 the first order was given for 34 pieces including 12 with complications. On March 16, 1886 a new agreement was signed and the name of the company was changed to Geneva Non-Magnetic Watch Co., incorporated in New York with Paillard and Bornard responsible for the manufacturing. Paillard’s agency was located at 2 rue Kleberg in Geneva and the Bornard plant at 64 Grand Quai in Geneva (former Tiffany plant, as reported by Jeweler Circular in 1889). The Non-Magnetic Watch Co. office was located at 5 Quai du Mont Blanc (100 meters from where Antiquorum is today). In 1886 the company filed for the patent rights for manufacturing palladium springs in France, England, Germany, and the United States, because in Geneva Dufane Lutz had also started making palladium springs. In 1887 a new contract was signed with J.J. Badollet in Geneva and Aeby & Co. in Bienne, watch manufacturing companies, for producing ebauches. That same year an arrangement was made with Patek Philippe for their blancs to be made in the Patek factory and finished by Bornard. These were probably the highest grades of Non-Magnetic Watch Co. In the same year a new company was organized, the Non-Magnetic Watch Co. of America, in the hope of promoting the watch as an American product, for at the time these had an excellent reputation (see The Art of American Horology, Antiquorum, December, 2001). The watches were tested by Thomas Edison, Webb C. Ball, and Henry Abbott. In 1889 the Non-Magnetic Watch Co. exhibited in the Saint Louis Exhibition and in 1893 in the Columbian Exposition in Chicago, where the present watch was most likely the centerpiece of their exhibition. In 1895 Charles Paillard died; it appears that shortly after A.C. Becken of Chicago purchased the company and started selling the inventory. He contracted the Illinois Watch Co to make non-magnetic movements for him and marketed them as Non-Magnetic Watch Co. of Chicago, USA. In 1899 Becken advertised products labeled Paillard, Non-Magnetic Watch Co., Chicago, USA. The movements were made by the Illinois Watch Co. A year later in his catalog appeared watches labeled Geneva Non-Magnetic and Non-Magnetic of America. These most likely came from the Non-Magnetic Watch Co. inventory. He also stated that he was "the manufacturer of Paillard Non-Magnetic Watches", and that he had bought Non-Magnetic inventory and acquired the rights to the patent. Literature: The Non-Magnetic Watch Co, Eugene Fuller, NAWCC Bulletin, June 1990. This watch is very unusual because of its origin. The movement was made by the Association Ouvrière, then sold to the Non Magnetic Watch Co., which finished the escapement and fitted it among others with a palladium balance spring, and finally it was sold to Dodson & Son, who had the dial made by Willis, the best English dialmaker of the time. It is the only tourbillon watch known by the Non-Magnetic Watch Co. It must have been made on special order or for an exhibition. The Non-Magnetic Watch Co. used other manufacturers to provide them with special ebauches for specific, important projects. For instance their watch that won the third prize at the Geneva Observatory in 1889 was commissioned from Marius Favre Fils. Tourbillons with spring detent chronometer escapement are rare. Ones fitted with Palladium balance spring are very rare. Palladium, discovered in 1803, was used in watches by C.A. Paillard of Geneva. Charles-Auguste Paillard, who worked with Houriet, started experimenting in 1876 with gold alloys as material for hairsprings. He finally turned to palladium with which he had become familiar in Brazil where he was sent by his uncle to service marine chronometers. One of the main problems he faced there was rusty springs. Palladium, which is not magnetic and is rust-proof, was a sub-product of gold mining and was plentiful there. Balances fitted with palladium reduce acceleration. In 1886 Paillard was granted British patent No. 6367 for making his palladium (actually palladium/copper) balance spring. His springs became quite popular as soon as they appeared and were, as reported by The Swiss Horological Journal, imitated from the very beginning. They stayed popular until the invention of Guillaume’s Elinvar balance springs and Anibal as an alloy for the precision balances.

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Fórum principal / Falando em relógios de bolso diferentes ....
« Online: 09 Outubro 2010 às 11:41:15 »
Pessoal .. além do que postei em Relógio de Bolso Automático .. achei esses outros dois diferentes, um tanto rústicos, mal acabados, mas diferentes ...






[]s, Riccardo

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Olá Pessoal,

encontrei uma peça q para os meus pacatos conhecimentos sobre relógios de bolso é totalmente desconhecida.






Trata-se de um Dubois et Fils com soneria e automático. Percebam o pêndulo q alimenta o relógio como se fosse um pedômetro. Pesquisei um pouco e descobri q esse tipo de movimento foi inventado por um inglês, achei em wikipedia o seguinte:

Perrelet: 1770
 
Abraham-Louis Perrelet working on a watchThe Swiss watchmaker Abraham-Louis Perrelet invented a self-winding mechanism in 1770 for pocket watches. It worked on the same principle as a modern pedometer, and was designed to wind as the owner walked, using an oscillating weight inside the large watch that moved up and down. The Geneva Society of Arts reported in 1776 that fifteen minutes walking was necessary to wind the watch sufficiently for eight days, and the following year reported that it was selling well

Depois Breguei tentou e desistiu. Especificamente sobre esse tenho as seguintes dúvidas:
1. Nada encontrei do Dubois fazendo esses "automáticos", somente sonerias e movimentos com "Piroutte gearing and double escape wheel"
2. De que data deverá ser esse?
3. Segundo meu relojoeiro, falta peças internas e não tem como reconstruí-las, algum gênio poderia fazer esse trabalho para colocá-lo a funcionar?
4. Não achei nada parecido em eBay, Christiers, etc ... , alguém tem alguma ref. de um semelhente?

Obrigado .. abraços .. LAnza


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Fórum principal / Ajuda para abrir um JLC Polaris
« Online: 20 Julho 2010 às 22:28:21 »
Pessoal,

por favor, alguém sabe como faz para abrir um JLC Polaris? Levei no relojoeiro, mas ele desconfia da necessidade de uma chave específica para tanto. No fundo há "duas presilhas" onde essa chave deve ser usada. Esse fundo pode ser visto na 11a. a foto do link abaixo (a primeira do case back do polaris):
http://jlc.watchprosite.com/show-forumpost/fi-2/pi-2428386/ti-406376/s-0/

[]s, Riccardo

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Fórum principal / Bezel e/ou Revisão para o Seiko AshTray - 7C46-6009
« Online: 26 Março 2010 às 19:02:54 »
Pessoal ... outro dia publiquei fotos do meu Seiko Ashtray ref. 7C46-6009, o insert do bezel não é dele, alguém poderia me indicar onde comprar? Achei no eBay um para a ref. 7C46-7009 (300m), será q o bezel tem as mesmas dimensões?

E uma revisão na própria Seiko, resolveria? De qquer maneira, gostaria de mandar na Seiko para a revisão, alguém tem as referências por favor? O engraçado é q estou falando de um Quartz, nunca tive um quartz, não sei qual a frequencia q deve ser dada revisão, esse é assunto, q se já não foi discutido, talvez valha a pena. É evidente q mesmo a quartz há partes mecânicas envolvidas, logo limpeza e lubrificação.

Obrigado

[]s, Riccardo

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Fórum principal / Dúvida em Seiko Tuna e Heuer Jo Siffert
« Online: 18 Março 2010 às 07:41:32 »
Dúvida 1: Seiko Tuna

Senhores, outro dia comprei um Seiko, com a certeza de que não ficaria com ele, pois era quartz e não me parecia nada especial. Quando o relógio chegou foi um gratíssima surpresa, o Seiko Professional 600m ref. 7C46-6009 é espetacular, enorme e muito bonito. Definitivamente ficarei com ele na coleção. A dúvida que me ocorreu é que na referência de meu relógio, todos os que vi na net tem as escritas em amarelo, enquanto o meu mostrador tem as escritas em branco (particularmente eu prefiro) e os ponteiros amarelos. Alguém sabe de alguma coisa sobre essas variações? Outra curiosidade, desculpe se isso já foi discutido por aqui: Por que esses modelos são chamados de Tuna (atum)? Salvo engano tbém há o apelido de Ashtray (cinzeiro), esse entendo, pelo formato da caixa com o vidro baixo.

Dúvida 2: Todo Jo Siffert tem o ponteiro de segundos do crono azul? Comprei um segunda geração (ponteiros polidos e acumulador de horas somente com marcadores 3 / 6 / 9 /12) com ponteiro vermelho? Será que foi trocado?

Obrigado

[]s, Riccardo


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Fórum principal / Calibre de Crono Omega Tissot diferente (não é 33.3)
« Online: 07 Novembro 2009 às 08:43:15 »
Senhores,

encontrei um movimento de um omega tissot diferente. Certamente é um Lemania, mas não é um Omega 33.3 pq é bem menor. Não tem exatos 27mm, tem 28,5mm. Pensei que fosse um 27 CHRO, mas por comparação descartei essa hipótese. Vcs já viram esse movimento?

Obrigado

[]s, Lanza






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Fórum principal / Patek Philippe 1850 Key Wind
« Online: 10 Outubro 2009 às 15:35:05 »
Olá Pessoal,

amigo meu encontrou um relógio interessante que a princípio é um Patek bem antigo (tirei as fotos no relojoeiro q reconheceu como um Patek). Se a numeração estiver correta deve ser de 1850-55. Caixa (com 45mm) e movimento assinados Julio Boulte, antiga joalheria e relojoaria do centro do Rio de Janeiro. O movimento é o mesmo que aparece na seção de PAtek´s de bolso do "Price Book" do Cooksey: Key Wind, gilt movement, lever escapement ("moustache lever"). Não há assinatura alguma da Patek e isso é comum, segundo várias citações. Achei o link abaixo muito interessante para aqueles que querem entender da história da marca:

http://www.antiquorum.com/html/vox/vox2003/patekphilippe/patek%20philippe.htm

Não sou um conhecedor de relógios de bolso (tampouco de pulso, mas esses me são bem mais familiares), por isso, por favor gostaria da ajuda para tentar identificar esse relógio.

1. A numeração 4040 é da próprio PAtek ou segue numeração para "Julio Boulte"?
2. Achei alguns Patek no Antiquorum, mas um pouco mais novos que esse, já com o sistema de corda e ajuste na coroa inventado pelo Adrien Philippe, não acho que esse relógio tenha o mesmo valor, me parece q os Key Wind valem menos, por outro lado esse já tem escapamento. Alguém faz ideia de como valorizar esse relógio?
3. A caixa contém várias marcas, todas originais e de excelente acabamento, não creio que seja uma cópia para essa máquina, acho que é a original, estaria eu certo?
4. Sei q os Patek´s tem a caixa e o movimento com a mesma numeração, nesse isso acontece (ver fotos), no entanto, em uma das tampas aparece tbém a numeração 4038, diferente dos 4040 que estão na caixa (onde tem a assinatura Julio Boulte) e no movimento. Que numeração é essa?

















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Pessoal,

comprei um OMega Tissot faz tempo e deixei no meu demoraaado relojoeiro. Qual foi a minha surpresa, bom pelo menos para mim, o contador de minutos do crono é contínuo!!!! Comparei a contrução dele com um outro tbém Omega-Tissot Crono da mesma época (um pouco mais novo, provavelmente) e é muito diferente. Tive q deixar no relojeiro, o ajuste do ponteiro central estava ruim, por isso não publico fotos, mas, pergunta: é comum? Qual foi o primeiro movimento com acumulador de minutos contínuo? Sei do Mido com acumulador central, mas esse foi novidade para mim.

[]s, Riccardo (Lanza)

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