Dúvida técnica - ajuste da mola espiral

[paulorocha]

Amigos


A mola espiral (ou cabelo) é a responsável pela regulação da marcha dos relógios mecânicos e o seu correto ajuste é o que determina a precisão de um determinado movimento.

Pois bem, no caso de um movimento que ficou muito tempo sem manutenção, chegando ao ponto de criar verdadeiras "crostas" em alguns componentes, eu notei que após a limpeza e lubrificação a marcha da máquina ficou muito mais rápida que o correto (relógio adiantando), mesmo com a regulagem totalmente virada para o lado de atrasar.

Teóriamente, isto se daria por um encurtamento da mola espiral, fazendo com que a mesma passasse a vibrar mais rapidamente, porém não é o caso. A mola é ainda a original de fábrica e não apresenta danos visíveis.

Já verifiquei se não seria o caso de espiras coladas umas as outras, o que teria o mesmo efeito, mas não é o caso. A mola está (aparentemente) perfeita.

O que poderia estar ocasionando este adiantamento tão expressivo (mais de 1 hora ao dia)?

Agradeço qualquer sugestão.




Um abraço

[igorschutz]

Com o mal acondicionamento do relógio, a mola pode ter perdido parte de sua elasticidade, não?

Abraços,

Igor

[paulorocha]

Seria então um "endurecimento" da mola? Interessante. Cheguei a pensar nesta possibilidade, mas o que me deixa intrigado é que eu nunca havia visto este tipo de comportamento em metais.

Está certo que não sou especialista em ligas complexas, conhecendo (ainda que pouco) apenas ligas simples de aço. E nestes casos (ligas simples) o endurecimento só se dá por nova têmpera ou por encruamento, que seria a compactação do material. Não consigo vislumbrar como isto poderia ocorrer no caso da mola.

Numa mola de aço simples, como num canivete por exemplo (situação que conheço melhor) o que se dá é justamente o contrário: com o passar do tempo a liga perde tenacidade tornandos-se mais "mole", e com isto perdendo força.

Com a mola mais mole, o efeito seria o oposto do que eu verifiquei, com movimentos mais lentos e consequentemente com o relógio atrasando, e não adiantando...

[Adriano]

Podem ser inúmeros problemas. É quase impossível de determinar se o problema está na espiral se o relógio não estiver perfeitamente revisado. A julgar pela informação de que a espiral está correta, então o problema é fora dela. O relógio tem amplitude? A batida está correta? O relógio possui pitón móvel? Caso não, será que a virola está em posição correta? A espiral está centralizada na horizontal e vertical? As espiras vibram concentricamente?

Sobre a espiral, é muito pouco provável que tenha perdido características elásticas, a não ser que seja de baixíssima qualidade.

Tudo indica que o problema não é na espiral.

Abraços!

Adriano

[Alberto Ferreira]

Salve!

Paulo, meu amigo,...
Desculpe,  mas há muito mais coisas envolvidas.

A começar pelo próprio "formato" (digamos assim) da espiral em si.
Ela também tem um ponto delicado, digamos, de fixação, etc., etc., etc.

Ou seja, meu amigo, nesta parte, o balanço, a coisa exige muito mais conhecimentos, e prática.

É por essa razão, que não se recomenda a desmontagem, recuperação da forma (desentortar), etc. de uma espiral, por quem não tenha o devido conhecimento e treino.

Se você me permite uma imagem, obviamente bem intencionada e sem "ofensa", ao tentar alterar a espiral, você estaria tentando fazer uma cirurgia cardíaca, sendo estudante do segundo ano de Medicina.

Um grande abraço!

[paulorocha]

É verdade Alberto!  E nem tenho pretensões de me aventurar em algo tão delicado...

Bom, para esmiuçar um pouco mais o problema:

Trata-se do Orient que recuperei no sábado passado. Durante o desmonte, o conjunto espiral + balanço + ponte foi um dos poucos que não desmontei. Apenas retirei a ponte completa e coloquei na benzina. Também não removi o incabloc. Na montagem apenas lubrifiquei os rubis do incabloc, cuidando para que a espiral não recebesse nem mesmo um "vaporzinho" de óleo.

Como disse anteriormente, a rodagem estava bastante suja, mas ainda se movia (com alguma dificuldade). Após a limpeza a rodagem esta se movendo completamente livre. Ressalte-se que limpei até mesmo o tambor da mola principal, com desmontagem completa, limpeza e lubrificação.

Uma possibilidade que me ocorreu neste momento é a de haver algum problema no incabloc, já que não o desmontei para limpeza, e ter ficado algum resquício de sugidade que esteja impedindo o balanço de movimentar completamente, diminuindo a amplitude e acelerando a marcha. Não creio que seja o caso, pois imagino que a marcha seria irregular neste caso, o que não está ocorrendo. O que acham, pode ser uma possibilidade, ou estou viajando?

[paulorocha]

Apenas para complementar:

Não pretendo fazer nenhum tipo de ajuste, se o caso for realmente na mola espiral. Se conseguir ajustar a máquina SEM precisar mecher na espiral, Ótimo. Caso contrário vai ficar adiantando mesmo...

Não quero chegar ao nível de proficiência necessário a este tipo de ajuste. Minha viagem pela relojoaria é apenas lúdica e sem maiores pretensões. Apenas gostaria de entender o que realmente está acontecendo...




Um abraço

[Alberto Ferreira]

Salve!

Amigo, Paulo.

Como bem disse o Adriano, pode ser varias coisas.
Sujeira e/ou lubrificação incorreta do rubi do "incabloc", ou de outros mancais, desgaste na ponta do eixo do próprio balanço, etc...

Uma outra coisa,...
Você desmagnetizou o movimento?
Essa prática prévia é importante para eliminar (de cara) outra fonte de possíveis "arritmias" e alterações de marcha.

Abraços!

[paulorocha]

Mea culpa...

Não me atentei para a desmagnetização do movimento. É bastante possível que resida aí o problema. Na minha próxima visita à oficina vou providenciar este procedimento.

Vamos ver se resolve.

Um grande abraço.

[flávio]

Desmontar o incabloc é simples (mas não caia na tentação, como já cai, de usar pinça 5 para isso. É a 3 mesmo). Aliás, como lubrificar a contrapedra sem retirá-lo. Tem que retirar e, na minha experiência, é onde se forma uma goma de óleo que só sai esfregando numa folha de papel.


Flávio

[paulorocha]

É... Vou deixar a preguiça de lado e partir para a desmontagem, limpeza e lubrificação do incabloc mesmo...

[O Cara]

Paulo, já fez esse procedimento de limpeza e lubrificação do Incabloc e a desmagnetização do movimento?

Resolveu o problema da amplitude?

[paulorocha]

Rapaz... acredita que eu não voltei a mexer naquele relógio? 

Como ele está funcionando, ainda que adiantando, estou dando prioridade para os que estão parados na fila de restauro. Mais para frente eu volto a mexer nele.

[Doxxa]

Olá Paulo.
Se bem conheço os aficsionados é só uma questão de tempo,quando voltar a mexer na sua belezura tenta fechar só um pouquinho o limitador do orgão repardidor,ou sêja Ancôra aqueles dois pininhos que limitam o ângulo da mesma.
Espero ter ajudado!

Abçs,

[paulorocha]

Olá amigo, seja bem vindo ao nosso fórum!

Ultimamente não tenho tido tempo para brincar com meus relógios. Talvez nas férias eu pegue algum para mexer. Sem falar que tenho uma faca para terminar (né vulpino...  ).

Mas em todo o caso, muito obrigado pelo conselho.




Um grande abraço

[Cigano]

Eu tenho um Orient que estava funcionando perfeitamente, ai ele caiu de cima de uma mesa e parou de trabalhar, ai eu abri ele para ver (fuçador0 eu reparei que a mola do balanço parecia está embolada e retirei o balanço e vi que a mola entortou e por isso o relógio não está trabalahndo pq agora com a mola torta ficou sem balanço !!

Será que terei que mandar trocar o balanço todo ?? Ou tem concerto ??


Abraços
Cigano!!

[Alberto Ferreira]

Salve!

Cigano,

Vixe!  

Bom,...
Conserto,...  Conserto sempre tem... Não é mesmo?  

Mas as respostas que o amigo pediu são difíceis de alguém poder dar com precisão,...

Elas vão depender do "estrago" que tenha ocorrido.
Talvez nem tanto pelo tombo em si, mas possivelmente também pelo que ocorreu com a sua intervenção posterior.
Na pior das hipóteses, dentre outras possiveis quebras (eixos, por exemplo) agora pode ser necessário trocar a espiral, sim.

Mas,...
Dizer alguma coisa além disso?
Assim, de longe? Sem ver o tal "estrago"...
Impossível, meu amigo. Impossível.


Uma imagem.
Uma pessoa cai do terceiro andar e fica inconsciente no asfalto.
Chega alguém, leigo. Ele ausculta o coração, não há batimentos audíveis, ele então resolve fazer uma rápida "traqueostimia-laparoscópica-de-campo", usando um canivete...
No processo saem alguns pedaços de alguma coisa parecida com alvéolos pulmonares...
Mas tudo bem...

O paciente continua lá imóvel e de "olhos vidrados"... Respirando agora de forma agonizante.

O "operador" põe tudo o que saiu, de volta lá para onde ele acha que aquilo tudo saiu.

Ele pega o celular, liga para um hospital, descreve o ocorrido e pergunta para o médico...

"Doutor, ele está respirando com certo um barulho bem estranho...
O senhor acha que ainda dá para fazer alguma coisa? Ele tem jeito?"


Desculpe a minha brincadeira, Cigano, mas a situação é mais ou menos essa, não?  

Se a espiral estiver apenas entortada, um bom técnico poderá recuperar a sua forma original.
Mas, dependendo do dano, é um trabalho que muitas vezes eles preferem não fazer (é necessário um microscópio, etc.) e por isso também dependendo do relógio, no caso um Orient, pode ser mais barato trocar a peça.

Quando o seu relógio caiu e parou, se o balanço saiu da posição, é porque muito provavelmente o eixo do próprio balanço teve uma de suas pontas quebradas.

Abraços!
Alberto

[paulorocha]

Cigano, antes de qualquer coisa, eu preciso te fazer uma pergunta: Este Orient tem um valor sentimental para você? Se tiver, simplesmente ignore o restante do meu texto e siga as sábias palavras  do Alberto.

Mas se este relógio é só um relógio a mais na sua coleção, e imaginando que não se trata de um relógio top, como um KD, WD e outros congêneres, Olhe para ele como a sua primeira cobaia.

Foi exatamente o que fiz quando comecei a brincar com relógios. E, interessante a coincidência, foi também com um Orient que caiu no chão e não voltou a funcionar.

Mas tenha em mente que este relógio estará praticamente "condenado"... Mesmo depois de ter adquirido a habilidade suficiente para recuperar um relógio, este estará tão "baleado" das diversas desmontagens e montagens que será quase impossível que ele se mantenha usável.

Se for seguir por este caminho, o teu primeiro objetivo é estudar a máquina que está nas tuas mãos. Com as ferramentas adequadas, inicie uma série de desmontagens e remontagens, mas não do movimento completo.

Uma sugestão: numa página do meu blog eu tenho a sequência completa de desmontagem de um relógio muito parecido com este seu. Use aquela sequência como base.

Mas não faça o desmonte completo. Desmonte apenas uma parte, por exemplo até chegar a remoção da ponte da espiral. Depois remonte. Repita o processo até que a sequência de desmontagem e remontagem fiquem gravadas na tua cabeça. Avance um pouco mais na desmontagem, e novamente repita até decorar a sequência.

Durante as desmontagens e remontagens tente visualizar como o mecanismo funciona, como cada componente se relaciona com os demais.

Se alguma peça se danificar no processo (como parece ser o caso da espiral), vá numa furnitura com o relógio completo (mesmo que desmontado - mas leve ele todo, até a caixa) e compre a peça que está faltando.

Falo por experiência própria: Você irá quebrar ou perder diversas peças, e para continuar a brincadeira terá que comprá-las. Mas irá aprender. Um dia você irá conseguir fazer a revisão completa no relógio sem cometer erros. Neste dia você pode passar para outro relógio.





É mais fácil do que parece antes de começar e mais difícil do que parece ao final da primeira desmontagem...





Um abraço

[Paulo Sergio]

Golpedemartelo...
Qual o endereço do seu blog???
Abraço
Paulo Sergio

[paulorocha]

Olá Paulo, o endereço é: http://diletantecompulsivo.blogspot.com




Um abraço