Que relógio você está usando hoje?

[igorschutz]

Eu não ia falar nada, porque acho que aqui (ao menos este tópico específico) não é o lugar ideal para este tipo de discussão, mas permitam-me citar umas poucas palavras, muito sábias: "Toda generalização é perigosa!"

Abraço,

Igor

[Gravina]

... então VIVA o Japão!

... Seiko de ORIGEM   ...das "antigas"         



Abraços!

ACPavanato

!!!!

Boa, boa, boa!!!

abs

Gravina

[rlessa]

To esperando o estrela vermelha com fundo transparente voltar. O meu medo é não disponibilizarem ele mais e eu ficar sem os dois.

Júlio,

A tensão de esperar por aquele relógio exato pode ser muito bom (desde que você consiga o relógio, claro), mas recomendo cautela neste modelo.

Pelo que li aí nos fóruns gringos, a produção desse modelo, e da Seagull em geral, é similar a da Rolex: a fábrica produz seus diferentes modelos em lotes, ou seja, dedicam duas semanas do ano a produzir tal turbilhão, depois mais cinco semanas dedicadas à este 1963, depois um semaninha praquele tricalendário, etc. E não é sempre que saem os 1963 com fundo transparente (o da estrela vermelha no mostrador)!

Ou seja, pode ser que você fique um tempão esperando o relógio sair, e não sai. E tem outra: as vezes sai um pequeno lote com fundo transparente, mas aí é determinado site/vendedor que compra e o nego mete a faca. Então tem que ficar ligeiro!

Se você fizer questão mesmo do fundo transparente, então espere. Mas se não fizer tanta questão assim, e o fundo metálico for "passável", vá neste mesmo, pois não duvido que em pouco tempo esse relógio encareça...

Um abraço,

Igor

Já vi discussão em outros forums que a fabricação é assim como o Igor disse, outra opção é comprar somente o fundo depois, pois é vendido separado!!!

[Gravina]

Eterna
Abs
Gravina

Mãe do guarda!!!  NOS? 

Oi Lessa,

Infelizmente, não !!!...............o mostrador foi restaurado

Abração

Gravina

[jothata]

Hoje este Zenith.







Thadeu

[betampex]

Caros Colegas Correia e Nilo, eu nunca estive na China, posso até estar sendo exagerado no meu comentario mas ja vi muita coisa ruim daquele povo, sei la, mas o pouco que sei e do pessoal que conheco que moram lá falam coisas ruins deles e poucas coisas boas, mas nao tiro o merito que sejam um povo trabalhador, e tambem ja vivi um pouco tambem da experiencia em negocios com eles e nao gostei muito de negociar com eles.

Existe é claro tambem outros países que nao respeitam a vida animal como o Japao por exemplo no caso da mtança das baleias e Golfinhos e por incrivel que pareça o Canada com a matança dos bebes Focas para venderem as peles, e os EUA e Europa ja baniram e proibiram o consumo de peles e adivinhem qual país que compra todo o estoque de peles deles.... é triste isso

abracos a todos

Paulo

[Gravina]

Hoje este Zenith.







Thadeu

Thadeu,

Saberia informar qual coração bate neste magnífico Zenith

Universal Genéve, ou Excelsior Park??

Abs

Gravina

[igorschutz]

Mestre Gravina,

Com vista à esta sua pergunta, referente ao belíssimo Zenith do amigo Thadeu (aliás, parabéns ao Thadeu pela magnífica peça), responda-me uma coisa:

A Zenith possuía um cronógrafo in house anterior ao El Primero, o calibre 146/156. Este movimento é de criação própria da Manufatura Zenith, ou era um projeto/calibre já existente na Martel e a Zenith apenas incorporou-o para si e lançou como um "Zenith in house"?

Sendo o caso desse movimento já existir em nome da Martel, ele tinha outra denominação, quando a Martel pertencia à Universal Genève?

É por conta disso que você pergunta ao Thadeu se o movimento é Universal (Martel) ou Excelsior?

Abraço,

Igor

[jothata]

Thadeu,

Saberia informar qual coração bate neste magnífico Zenith

Universal Genéve, ou Excelsior Park??

Abs

Gravina

[/quote]


Douglas,

Calibre 146d..derivado do movimento da universal. ok??

Thadeu

[Gravina]

...........................quando a Martel pertencia à Universal Genève?


Igor

Oi Igor,

Você foi direto no ninho (acima)

Certa vez, um conhecido colecionador de cronógrafos , divulgou uma informação na rede mundial,  mais ou menos assim: "A Zenith fabricou os movimentos de cronógrafo para a Universal Genéve".................Putz!!!!..........confusão geral, muitos foram neste gancho

Depois...estudam ali, pesquisam acolá..............e começaram a dizer que a Martel é quem realmente fabricava os movimentos para a UG!!!...........Sim!!! correto!!!, mas a Martel foi criada pela a UG em 1941 (salvo engano, quanto ao ano)
A Zenith compra a Martel nos anos 60 (antes utilizava Excelsior Park em seus cronógrafos de pulso), e do fiável 285 (Universal Genéve), faz este 146 sob sua assinatura (peças intercambiáveis entre si).
A Zenith comprou a Martel, já pensando no cronógrafo automático, pois como não tinha tradição neste tipo de complicação...........acabou por utilizar a experiência daqueles profissionais da Martel ......................ela não foi na onda do cronógrafo por  "módulo", como a Heuer, Breitling, Hamilton, Buren.
A Zenith é uma das manufaturas da minha  preferência , mas antes do El Pimero....nada!!!!!
Vou procurar uma propaganda antiga que tenho, muito interessante...............antiga, e com os dois nomes (Universal - Zenith).........
É bom ressaltar que nesta dúvida dos movimentos cronógrafos UG-Zenith-Matel, dá para lembrar o que ocorre no Direito.................algumas "correntes".....................a que informo neste momento, é a de um pesquisador Tupiniquim ..........é a que sigo! (Já recebi consultas sobre o assunto de colecionadores de várias partes do mundo.......alguns a divulgaram em bom inglês).

Abs

Gravina

[Gravina]

Thadeu,

Saberia informar qual coração bate neste magnífico Zenith

Universal Genéve, ou Excelsior Park??

Abs

Gravina

Douglas,

Calibre 146d..derivado do movimento da universal. ok??

Thadeu
[/quote]


Thadeu,

Grato pela resposta!!!
Corretíssimo, de um UG 285 .......

Abração

Gravina

[igorschutz]

Entendi Mestre. Então, didadicamente, foi mais ou menos assim:

1-) A UG fabricava seus próprios cronógrafos (UG 285/287);
2-) Em 1941 ela criou a Martel, que ficou com a propriedade intelectual e produção destes movimentos;
3-) Na década de 60 a Zenith compra a Martel e leva os movimentos junto;
4-) A Zenith continua a produção dos movimentos sob sua própria denominação (Zenith 146/156).

É isso?

Muito obrigado pela explicação!

Um abraço,

Igor

[Gravina]

Entendi Mestre. Então, didadicamente, foi mais ou menos assim:

1-) A UG fabricava seus próprios cronógrafos (UG 285/287);
2-) Em 1941 ela criou a Martel, que ficou com a propriedade intelectual e produção destes movimentos;
3-) Na década de 60 a Zenith compra a Martel e leva os movimentos junto;
4-) A Zenith continua a produção dos movimentos sob sua própria denominação (Zenith 146/156).

É isso?

Muito obrigado pela explicação!

Um abraço,

Igor

Oi Igor,

1) A UG cria a Martel para produzir os seus movimentos de cronógrafo (281, 283, 285, 287, 481...).uma nova fábrica para atender a demanda.
2) depois desta data...........tudo Martel
3) E a UG começa a se utilizar de Venus (num só modelo), e Valjoux....vários modelos com Valjoux 72
4) Sim, mas penso que logo no inicio (talvez fruto de algum acordo .......ou estoque antigo mesmo ) a UG também utiliza os movimentos da Martel (diga-se..dela própria)

Abs

Gravina

Ps. Não existe, até onde eu sei, nenhuma informação oficial....nem de Zenith, nem de UG.........

[igorschutz]

VALEU!

Um abraço,

Igor

[Gravina]

Por aqui, daria para presumir   que a Zenith seria a proprietária da Martel, e fabricava os movimentos da UG (Pô, é um UG Compur que está na propaganda.........velho pacas)
Uma associação???



Abs

Gravina

[igorschutz]

Pô, será que os moderadores conseguiriam mover estas nossas mensagens para um tópico separado e específico sobre este assunto?

Posteriormente seria melhor para consulta e referência, sem medo de se perder nesse mundaréu de páginas deste tópico!

A conversa tá boa! Interessante mesmo falar sobre esse "jogo de negócios" entre as marcas!

Abraço,

Igor

[rlessa]

Hoje indo para o Golfe... um velhinho em boa forma!!

Tissot PR516

[Gravina]

Hoje um famoso "ninguém".......um ilustre desconhecido, mas dotado de fabuloso coração!

Livaco Geneve? calibre "Berthoud 385" ...............nada mais é, que um Universal Genéve cal 285





Vejam como a tampa é característica de um UG daquela época (anos 40)



Ps. Há anos, quando comprei este cronógrafo................na net que hoje tem de tudo, não existia nada sobre o assunto................tinha que aprender, escutando os mais velhos, pesquisando em catálogos técnicos, e deduzindo o que bem entendesse.
Por isso recebo com grande alegria informações novas e corretas, do que antes eu não sabia..........ou sabia de forma incorreta!!!.............ninguém sabe tudo!!!...........só aquele Papai do seriado gringo

[nilomis]

Tentando achar o norte:



GMT-Master II (IIc) - Movimento: 3186

[sat]

Ontem, Oris, resgatado da sucata e hoje, ainda, sem relógio.
Abraços,

SANDRO