Olá a todos.
Eu sempre fui fã relógios antigos da Seiko, principalmente os cronos e os divers, com o tempo acabei agregando ao meu ajuntamento alguns Citizen.
Comparando meus divers da Citizen e Seikos, modelos dos anos 70, acho que os Citizens até levam vantagem em termos de acabamento, estrutura, sendo que os Seikos são, na minha opinião, mais bonitos e acho que isso já explicaria o sucesso comercial da Seiko e consequentemente a maior facilidade de encontrar os Seikos...
Bem, tento sempre achar na net artigos comparando as duas marcas, ontem encontrei o artigo abaixo comparando os cronos das duas: http://thetick-thetick.blogspot.com.br/2010/10/pendapat-vintage-chronograph-seiko-vs.html
Esta em malaio, é antigo e com opiniões bem pessoais, mas interessante .
Abs a todos
Olá Clélio
Bem interessante o artigo...
Eu sou fã dos Seikos :D
Abs
Os tempos mudaram. Crono seiko 6138 é raríssimo e muito caro. Quem tem tem, quem não tem perdeu o bonde. Os 6139 seguem pelo mesmo caminho.
Citação de: Enéias online 28 Março 2015 às 13:23:18
Os tempos mudaram. Crono seiko 6138 é raríssimo e muito caro. Quem tem tem, quem não tem perdeu o bonde. Os 6139 seguem pelo mesmo caminho.
Verdade.. vejo alguns 6138 no ebay que custam os "olhos da cara"
Os do ML não parecem estar em bom estado.
No ML são raros os que podem ser aproveitados,
em bom estado são mais raros ainda.
Heracles
Citação de: Enéias online 28 Março 2015 às 13:23:18
Os tempos mudaram. Crono seiko 6138 é raríssimo e muito caro. Quem tem tem, quem não tem perdeu o bonde. Os 6139 seguem pelo mesmo caminho.
Boas tardes!
Eu concordo.
E em estando em perfeitas condições, o que hoje certamente pode ser uma condição de absoluta "exceção", você tem toda razão, Enéias.
E...
Para os que não sabem...
Ele, o amigo Enéias, é o meu "padrinho" no campo dos relógios. ::) :D
Foi dele o primeiro relógio que eu adquiri, já nesta fase de "ajuntamento/colecionismo"... ;)
E põe tempo nisso. ::)
8)
Contatos virtuais nos tempos do antigo
Arremate e os encontros no "Shopping Center Norte"... ;)
Bons e saudosos tempos, né? ::)
Um grande abraço!
Alberto
Citação de: Alberto Ferreira online 28 Março 2015 às 16:14:50
E...
Para os que não sabem...
Ele, o amigo Enéias, é o meu "padrinho" no campo dos relógios. ::) :D
Um grande abraço!
Alberto
Certamente o Enéias não sabe, mas ele tbm já me vendeu alguns relógios.
Sendo que um deles é um dos meus preferidos.
Abs
interessante o artigo,os modelos Bullhead para mim são os mais interessantes feitos pelas 2 marcas na época,
com destaque para o Citizen Octagon Bullhead.
Embora seja fã confesso das linhas dos 613x, acho o chufrudinho da Citizen (principalmente como o meu, dial panda e caixa arredondada) um dos cronos mais charmosos dos anos 70.
Parece que o que afasta os novos vintageiros dos cronos Citizen com mov. 8110 é o tamanho, 36-37mm é quase relógio infantil para os padrões de hoje.
Um blog bacana sobre os Citizen automáticos é esse aqui http://sweep-hand.org/citizens-vintage-chronographs/ (http://sweep-hand.org/citizens-vintage-chronographs/)
Boa noite!
Pois é, Cals.
Eu compartilho da sua opinião.
E digo mais, os "chifrudinhos", assim carinhosamente chamados pelos seus apreciadores, têm mesmo muita personalidade e charme.
Quanto ao tamanho, e foi bem colocado o ponto ao dizer que hoje ele pode parecer "infantil" para alguns... ::)
Mas,...
Fazendo uma mera "colocação", logicamente absolutamente pessoal.
Ok... Mas como eu também não nasci "ontem"... ::) :D
Eu não me importo nem um pouco com essa do tamanho, não, Sô!
Ou seja...
Digamos que eles são do meu tempo, oras. ;)
;D
Legal o link.
Grato por compartilhar.
Um abraço!
Alberto
Sou fã das duas marcas.
Na minha humilde opinião se equivalem.
Bom dia povo,
estou sumido do fórum, minha vida deu uma virada de 180 graus, as prioridades mudaram, desculpem a ausência.
Eu sou um feliz proprietário de um Citizen 8110 (revisado e em perfeito estado, funcionando muito bem) e um Seiko 6139 (este precisa de revisão).
Nem lembrava mais deste Seiko, ganhei de um amigo aqui do fórum e estava no fundo da caixinha, pois estava parado.
Hoje estava promovendo a revisão de alguns relógios, troca de bateria e me deparei com este Seiko, vou mandar revisá-lo e colocá-lo no pulso, pois ele merece.
Abraço
Caro Alberto,
Respeitando a antiguidade (e a expressão, militar que é, não indica diferença de idade, mas ascendência hierárquica, marca da experiência) sou eu, e muitos, acho, que compartilho da tua opinião.
Quanto ao tamanho, não me incomoda em absoluto, embora sinta que os 39-40mm do 6139 cabem melhor no pulso. Engraçado é a diferença generalizada nos preços (no Brasil, tendo o ML como referência) dos 8110 e dos 6138, mesmo contando com o maior tamanho e melhor acabamento deste último. Os dois são automáticos com dois acumuladores e day-date, o 8110 já com flyback (só disponível nos Seiko, se não me engano, nos mov. 701x) e os 6138 pegando corda pela coroa. Porque se encontra os primeiros por 300, 400 reais e os últimos a 1,500?
Grato pelas palavras, Cals.
E, sim, em especial para este tipo de relógio, eu também prefiro algo na faixa dos 39-40 mm.
Ou até mesmo um pouquinho mais, talvez até uns 42... :D...
Pois neste caso, a meu ver, tudo depende do relógio em si. Ou seja, algo mais ligado à sensação ao usar (impressão subjetiva), à forma da caixa, etc, do que a real dimensão (física) da peça... 8)
O breve comparativo que você fez, das funções e características técnicas tem mesmo lógica. Perfeito.
Já quanto ao chamado "valor de mercado", que não raro pode ser algo até "polêmico", ou controverso...
Sem com isso evidentemente sequer deixar de considerar os notórios atributos dos 6138/9... Claro!
Mas de certa forma esta talvez seja apenas mais uma evidência de que esta "valorização", em especial entre os ditos "leigos", nem sempre se baseia estritamente naquela lógica da análise (fria) das características técnicas.
Um abração!
Alberto
PS:
E para não perder a "viagem"... Uma mera brincadeira na questão do "tamanho"... ::)
Na verdade verdadeira o que cresceu mesmo foi a moda, né? ;)
Pois não me parece que os seres humanos daquela época fossem muito menores que os de hoje... ;)
Ou eram? ::)
;D
CALS,
Compartilho a mesma opinião sobre o Bullhead e também tenho um que uso de vez em quando, independente do tamanho.
Curto e uso com prazer.
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/30/4154c262e42b5cf06ef125661afbd52e.jpg)
Abraços
De qq maneira, os cronos, mesmo os suíços, por seu tamanho e funções esportivas, foram tábuas para a moda por vezes over de todas as épocas.
Como os japoneses se disseminaram na década de 70, foram eles que incorporaram mais o espírito psicodélico e over da época. Alguns dos Citizen 8110 são exemplos cabais disso, tenho uns Seiko que vão para esse lado como este 6139-6012 (um dos meus preferidos)
Citação de: CALS online 31 Março 2015 às 20:49:55
...
Como os japoneses se disseminaram na década de 70, foram eles que incorporaram mais o espírito psicodélico e over da época. Alguns dos Citizen 8110 são exemplos cabais disso, ...
...
Sim.
Este meu 8110 exemplifica bem o que você diz.
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Citizenfaceradoverde%2005_zpsutw9znlx.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Citizenfaceradoverde%2004_zpshnnwknxb.jpg)
A cara "psicodélica" dos anos 70. ;)
Abraços!
Alberto
Eu já achava aquele Seiko 6139 Pogue amarelo metálico psicodelico, mas este do Alberto ganhou com uma larga vantagem...
(http://i1293.photobucket.com/albums/b590/heraclesrelogios/CAM00414_zpsx3ukik9x.jpg)
Esse aqui Carretera ::) :D
Cals, tenho um desses também
(http://i1293.photobucket.com/albums/b590/heraclesrelogios/CAM00299_zpsd55a654d.jpg)
Citação de: heracles online 01 Abril 2015 às 00:27:53
Esse aqui Carretera ::) :D
Cals, tenho um desses também
Heracles,
Este mesmo! E o pior é que estou na captura de um deste para mim... rs
Este tópico me abriu os olhos e me fez descobrir que gosto de relógios exóticos... hahaha
Tenho um chifrudinho, um Tissot com bracelete de aço rally e estou tentando pegar um Pogue....
Abraços
Heracles, esse último está bonito demais hein.
Sou tarado num crono estilo panda, seja de que marca for.
Eu também coloquei uma pulseira de couro mais esportiva, com costura laranja para combinar com os ponteiros do meu 8110, vou enviar o Seiko para revisão, quando retornar penso em qual pusleira vou colocar, com certeza alguma esportiva também.
(http://www.fabiodutra.com/foruns/relogios_mecanicos/2012-10-31_varios-a-venda/34_8110.JPG)
Boas noites!
Eu curto bastante este meu 8110 "Octo"...
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Citizen20811020Octo20mesh201_zpssdrwghip.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Citizen20811020Octo20couro201_zpsn98btprl.jpg)
Às vezes, para variar um pouco o visual ;), eu o uso com uma pulseria de borracha, fina.
Assim...
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Citizen20811020Octo20borracha201_zps4zfnhglf.jpg)
;)
Abraços!
Alberto
Alberto! Muito bacana seus citizens! Meu pai possui um igual ao do Carretera, mas precisa ir pra uma revisão... Gosto muito destes Citizens Cal 8110 Flyback!
Por quê não vemos mais cronógrafos com esta função no mercado ???
Abraços!
Citação de: Alberto Ferreira online 02 Abril 2015 às 23:01:20
Boas noites!
Eu curto bastante este meu 8110 "Octo"...
Às vezes, para variar um pouco o visual ;), eu o uso com uma pulseria de borracha, fina.
Assim...
;)
Abraços!
Alberto
Olá Alberto
Você tem dois relógios desse?
Abs
Citação de: GuilhermeAzeredo online 02 Abril 2015 às 23:33:54
...
Por quê não vemos mais cronógrafos com esta função no mercado ???
Abraços!
Bom dia!
Pois é Guilherme,...
Sem querer dar uma de "pai da matéria", ok?
Mas apenas uma opinião.
A complicação em si não deixa de ter um certo grau de sofisticação.
Sim, há outros no "mercado".
Porém, se eles forem suíços (ou melhor dizendo, não japoneses - no caso leia-se Citizen) estarão em um patamar muito mais "elevado" de preços.
Nos anos 1970 a Citizen lançou
e popularizou este tipo de relógio, com os seus o 8110 (com muitas variantes de modelos, diga-se), cujas características técnicas já foram comentadas pelos colegas.
Mas,...
O ponto fraco destes movimentos,
sempre falando dos 8110, na verdade está no lado dos humanos que têm contato com eles... ::) :-X
Explico...
Sejam os seus donos, ou pior, certos "relojoeiros",
simplesmente não sabem como tratá-los.
- Os donos (leigos), por desconhecimento, pois muitas vezes ganharam (ou herdaram) o relógio e nem fazem ideia do que seja "flyback", "hi-beat", etc...
- Os "magarefes" metidos a relojoeiros, que "esmerilham" (mutilam) naquelas chamadas "revisões" de fundo de oficina de porta de rua... :P
E por que?
Porque no fundo eles querem cobrar "baratinho" num nível que eles
acreditam (
e talvez seja verdade... ::)) que o dono de um "citizenzinho" ou de "um reloginho japa", queira pagar.
Alberto
Citação de: vizel online 03 Abril 2015 às 12:02:27
Olá Alberto
Você tem dois relógios desse?
Abs
Boa tarde, Vizel!
Destes que eu
apelidei (por minha conta... ;)) de "octo", por sua caixa facetada de oito "lados"... ;)
...eu tenho os dois que eu mostrei, sim.
Aquele "psicodélico" de mostrador verde e este último, com mostrador preto, que eu apenas mostrei com as variantes de pulseira que eu uso nele, apenas como ilustração (e quiçá, "sugestão"... 8)).
Um abraço!
Alberto
Citação de: Alberto Ferreira online 03 Abril 2015 às 12:57:19
Boa tarde, Vizel!
Destes que eu apelidei (por minha conta... ;)) de "octo", por sua caixa facetada de oito "lados"... ;)
...eu tenho os dois que eu mostrei, sim.
Aquele "psicodélico" de mostrador verde e este último, com mostrador preto, que eu apenas mostrei com as variantes de pulseira que eu uso nele, apenas como ilustração (e quiçá, "sugestão"... 8)).
Um abraço!
Alberto
Eu achei esse último mais legal.
Ele com a pulseira furada, (não tenho certeza se é chamada de raly ou racing) ficou muito bonito.
Parabéns!
Citação de: vizel online 03 Abril 2015 às 13:00:37
...
...com a pulseira furada, (não tenho certeza se é chamada de raly ou racing) ficou muito bonito.
...
Obrigado, Vizel!
Sim, este tipo de pulseira "furada" é genericamente conhecida como "rally".
Eu não tenho certeza, mas acredito que as primeiras (de aço) foram uma ideia (antiga... ::)) da Tissot... ::)
Como mostra esta da foto, que no caso é de um modelo "reeditado" da marca.
(http://measureoftime.files.wordpress.com/2013/12/pr516gl.jpg)
Note o detalhe no rotor, e repare que ele remete àqueles volantes esportivos antigos...
(http://bringatrailer.com/wp-content/uploads/2007/10/1965_Triumph_TR4_Roadster_Vintage_Rally_Car_SCCA_Interior_Les_Leston_1.jpg)
Foto ilustrativa - Origem: NET
Eu curto este estilo de pulseira para relógios antigos esportivos.
A pulseira perfurada que está no meu Citizen foi personalizada por mim, e eu tenho outras...
Trata-se de uma pulseira de couro, da marca Marry Montan, que foi furada com diferentes punções (e que para melhor "acabamento" foi pintada por dentro dos furos). ;)
Abraços!
Alberto
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/04/03/ad4de99cdb45d17645ac198584363b55.jpg)
Aproveitando a deixa do Alberto, tenho uma destas reedições da Tissot com pulseira Rally de aço. Confesso que é um pouco exótico, mas gosto muito dele...
Também gostaria de ter um dos originais...
Abs
Mas afinal, das marcas japas, qual a melhor?
Eu gosto bastante da Seiko e tenho restrições com a Citizen.
Citação de: asenjo online 04 Abril 2015 às 21:56:19
Mas afinal, das marcas japas, qual a melhor?
Eu gosto bastante da Seiko e tenho restrições com a Citizen.
Asenjo, boa noite!
Neste nível (de qualidade) de fabricantes, é muito dificil dar uma resposta concreta e sucinta de "qual é a melhor".
No mínimo caberia outra pergunta...
Melhor em que sentido?
E aí o papo pode ir longe e até mesmo passar por muitas vertentes subjetivas.
Repare bem na sua própria afirmação aí acima, de que gosta da Seiko e tem restrições à Citizen, de certa forma ela corrobora justamente isto.
Ou seja...
De que (você) gosta? Quais as (suas) restrições? ::)
E você pode estar certo de que eventualmente outros terão outros gostos e outras "restrições" que certamente não coincidirão com as suas...
...ou com minhas. ::)
Abraço!
Alberto
O que me incomoda nos Citizens modernos é basicamente o fato de que eles estão quase sempre no pulso dos "manos".
Inclusive esse foi o motivo de eu desgostar da Invicta.
Citação de: asenjo online 07 Abril 2015 às 01:33:19
O que me incomoda nos Citizens modernos é basicamente o fato de que eles estão quase sempre no pulso dos "manos".
Inclusive esse foi o motivo de eu desgostar da Invicta.
Mas eles sempre estiveram no pulso dos manos.
Desde daquela época que os manos usavam camisa do time de volei da Pirelli e tênis Maraton da Adidas
Por que octo, se os marcadores estão dentro de um hexágono?
Creio que o Mestre assim os chame em decorrência da caixa do relógio, o qual possui oito lados, e não os acumuladores! ;)
Abraços!!
É mesmo, como diz o Chaves: "Mas que burro, devia receber nota zero". Obrigado Guilherme.