Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: wruck online 03 Agosto 2015 às 08:59:04

Título: => Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: wruck online 03 Agosto 2015 às 08:59:04
Colegas, bom dia!

A caixa que guardo meus relógios fica dentro de uma das gavetas do guarda roupas e, por conseguinte, recebe ZERO de luz solar ou artificial.

Ontem, por curiosidade, fui comparar a eficiência do lume de dois seikos que tenho SNZF que tenho... o com dial preto que fica dentro da referida caixa e o pepsi que, como uso como daily, fica sempre na minha cabeceira.

Não sei se foi impressão minha, mas me parece que o seiko que fica fora da caixa e, portanto, recebe luz com certa frequencia, apresenta um lume que fica mais forte e com maior durabilidade se comparado ao seiko que, assim como os demais, fica dentro da caixa.

Essa constatação está correta ou é somente impressão da minha cabeça??

Abcs!

Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: Adriano online 03 Agosto 2015 às 09:20:39
Não, não há nenhuma relação entre a eficiência do luminoso e a frequência com a qual é exposto à luz.

Abraços!

Adriano
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: Carbonieri online 03 Agosto 2015 às 10:59:44
Acho que pra vc comparar os dois, vc teria que deixar ambos expostos à luz por várias horas (com o mesmo período de exposição para ambos)
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: jfestrelabr online 03 Agosto 2015 às 14:07:43
Citação de: Adriano online 03 Agosto 2015 às 09:20:39
Não, não há nenhuma relação entre a eficiência do luminoso e a frequência com a qual é exposto à luz.

Abraços!

Adriano

+1
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: GuilhermeAzeredo online 03 Agosto 2015 às 14:41:38
Pessoal, aproveitando o gancho... Sobre os luminosos... o que os faz adquirir aquela pátina amarelada? A incidência reiterada de luz solar por anos e anos, ou o fato de ficar guardado e, por consequência, ao abrigo desta luz por vários anos? Pois tudo o que eu já li por ai se resume nestas duas "correntes"...  E o mais engraçado é que são diametralmente opostas...

Abraços!
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: gabriel online 03 Agosto 2015 às 14:53:09

O que eu entendi lendo aqui no fórum é que o material dos lumes modernos não sofre com o tempo, apenas com umidade.
Ou seja, tem mais a ver com o ambiente em que o relógio é guardado/usado do que com a luz do sol e etc.

Abs gabo  ;)

Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: jfestrelabr online 03 Agosto 2015 às 15:01:02
Citação de: gabriel online 03 Agosto 2015 às 14:53:09
O que eu entendi lendo aqui no fórum é que o material dos lumes modernos não sofre com o tempo, apenas com umidade.
Ou seja, tem mais a ver com o ambiente em que o relógio é guardado/usado do que com a luz do sol e etc.

Abs gabo  ;)

Gabo, corretíssimo hoje com os superluminova acabou a patina nos indexes. :'( essa é uma das razões para algumas manufaturas fabricarem os mostradores com os indexes já com luminosos em cor patinada.
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: Adriano online 03 Agosto 2015 às 15:05:59
O material luminescente pode mudar de cor ("amarelar") por razões diferentes e de maneiras diferentes dependendo do material. Sem testes em laboratório, qualquer coisa será chute. Os antigos materiais com trítio amarelavam de maneira diferente daquele amarelamento que acontecia quando o luminova começou a ser usado. E além disso, eu desconfio, pelo menos no caso dos luminova, que o que amarelava era a resina aglomerante e não o pó luminescente em si. Não sei se o mesmo vale para o trítio. Mas de todo modo a umidade, a radiação UV, o contato com o ar, motivos diferentes fazem o luminoso mudar de cor. E isso não tem ocorrido nos luminova modernos, de uns 10 até 15 anos para cá.

Abraços!

Adriano
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: GuilhermeAzeredo online 03 Agosto 2015 às 15:25:09
 Obrigado pelas respostas pessoal!!  ;)

  Realmente é uma pena Estrela :-\


Abraços!!
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: flávio online 03 Agosto 2015 às 15:31:09
Olha, esse lance de o super luminova não amarelar pode ser conversa do fabricante, porque a prática não me diz isso. Eu, por exemplo, possuo um Speedmaster Reduced de 1998, comprado zero por mim em loja, cujos índices, sei lá o motivo, talvez o rodízio frequente que faço com os relógios, estão branquinhos até hoje. Mas eu NUNCA vi um Speedmaster, reduced ou pro, fabricado nessa época ou um pouco antes disso, já com super luminova, cujos índices ainda estivessem brancos como o meu. Eles tendem a ficar verdes.

Ou seja, se o material em si não muda de cor, a resina que o agrega, como o Adriano ressaltou, muda. Por que alguns ficam "verdes" mais rápido do que os outros, eu não sei.

Flávio
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: Adriano online 03 Agosto 2015 às 16:13:07
TODOS os Omega da década de 1990 com luminova, ficaram amarelos...

Abraços!

Adriano
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: jfestrelabr online 03 Agosto 2015 às 17:33:30
Citação de: Adriano online 03 Agosto 2015 às 16:13:07
TODOS os Omega da década de 1990 com luminova, ficaram amarelos...

Abraços!

Adriano

Sim, ja tive 3 omegas 007, os 3 amarelaram, e detalhe, cada um mais feio que o outro.
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: AlexandreMed online 03 Agosto 2015 às 18:16:51
mas a questao: o q faz o tritio amarelar? sol ou ficar guardado? continua sem resposta aparentemente.. ou nao?
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: Adriano online 03 Agosto 2015 às 19:00:20
Reposta exata eu não tenho. Mas umidade e radiação UV eu creio ser certo.

Abraços!

Adriano
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: AlexandreMed online 03 Agosto 2015 às 21:48:30
ok Adriano! grato
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: Correia online 04 Agosto 2015 às 08:47:48
Citação de: jfestrelabr online 03 Agosto 2015 às 17:33:30
Sim, ja tive 3 omegas 007, os 3 amarelaram, e detalhe, cada um mais feio que o outro.

Mais do que a cor amarelada em demasia com que ficam alguns índices, o que fica ainda pior é a diferente coloração com que ficam os luminosos dos ponteiros conjugada com essa "amarelação" dos índices.

A solução passará por trocar mostrador e ponteiros(um amigo vai fazer isso).

Gosto muito dos 007, pena esse pormenor(contudo, sanável).
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: Alberto Ferreira online 04 Agosto 2015 às 09:08:46
Bons dias, amigos!

Sem ter muita "base científica" para tal...
Mas eu imagino que o efeito diferenciado na evolução das pátinas dos indexes e dos ponteiros possa ser explicado pela quantidade de material aplicado naqueles pontos, e no caso dos ponteiros até pelo efeito de uma certa "transparência" (pois, por vezes, fica lá apenas uma fina camada, sem nenhum contraste dado pelo fundo onde o "lume" foi aplicado.

Uma mera teoria minha...  ::)

Abraços!
Alberto
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: jfestrelabr online 04 Agosto 2015 às 09:14:43
Citação de: Correia online 04 Agosto 2015 às 08:47:48
Mais do que a cor amarelada em demasia com que ficam alguns índices, o que fica ainda pior é a diferente coloração com que ficam os luminosos dos ponteiros conjugada com essa "amarelação" dos índices.

A solução passará por trocar mostrador e ponteiros(um amigo vai fazer isso).

Gosto muito dos 007, pena esse pormenor(contudo, sanável).

Não acho a patina da ômega bonita, sério, incrível, alias hoje em dia não ando curtindo nem patina fake.
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: CSM online 04 Agosto 2015 às 10:44:18
alguém tem idéia do material usado pela seiko antigamente nos seus luminescentes? pergunto isso porque surpreendentemente o dial que comprei para o meu 62mas, apesar dos seus aproximados 50 anos, o lumen funciona bem pacas! sera que é por ter ficado guardado tanto tempo? os ponteiros que  estou usando no relogio que tambem sao usados tem um lumen muito bom. o dial tenho 100% de certeza que nao teve o lumen refeito. os ponteiros nao me parecem ter sido feitos também....

abraços
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: Correia online 04 Agosto 2015 às 11:04:23
Citação de: jfestrelabr online 04 Agosto 2015 às 09:14:43
Não acho a patina da ômega bonita, sério, incrível, alias hoje em dia não ando curtindo nem patina fake.

Também não gosto.

Ainda para mais quando um relógio de finais dos 90 apresenta os índices com esse tom meio esquisito e os ponteiros estão como novos. Uma diferença tremenda de cor entre ambos, fica péssimo(para meu gosto, e até gosto bastante do Omega Bond).

Só acho show aquela patina de mostrador por inteiro, ou de patinas "integra"(como um 1680, p. ex) em que ponteiros, índices y luminoso do bisel estão uniformes, e com aquele creme "au point".
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: Alberto Ferreira online 04 Agosto 2015 às 11:08:21
Citação de: cesar online 04 Agosto 2015 às 10:44:18
...
... o meu 62mas, apesar dos seus aproximados 50 anos, o lumen funciona bem pacas! sera que é por ter ficado guardado tanto tempo? os ponteiros que  estou usando no relogio que tambem sao usados tem um lumen muito bom. o dial tenho 100% de certeza que nao teve o lumen refeito. os ponteiros nao me parecem ter sido feitos também....

abraços

Bom dia, Cesar!

Eu não sei lhe responder. Mas talvez possa apenas dar um depoimento.

No caso do meu, hoje meio "aposentado"  ;) e portanto, como tantos nesta condição...  ::)   ;D, usado apenas esporadicamente, mas que na sua "juventude" viveu a vida direto, sem qualquer "pena" ou mesmo "noção", sob sal & sol ou lá o que pudese ser...

O lume dele já era. Não brilha mais, nem com aquela luz azul...
Mas, por favor, não façam outras ilações, ok?  :D Eu falo daquela "luz" das lanternas de LED.  ;)
Simples assim...   :(

Abraços!
Alberto
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: guilhermeazeredo01 online 04 Agosto 2015 às 11:22:15
Dêem uma olhada nessa pátina fake que fizeram em um skx007! Eu achei que ficou muito maneiro!!

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/04/33bf34f6f74aefbd239b091f2611d147.jpg)
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: CSM online 04 Agosto 2015 às 11:23:24
po ficou legal pacas.... cafe no dial e agua sanitaria no bezel?
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: GuilhermeLago online 04 Agosto 2015 às 11:26:17
As resinas e pigmentos utilizadao nos compostos tendem a amarelar quando expostas a umidade e aos raios solares.
O fato de usar trítio no composto pode acelerar o processo. Vejam, o trítio não é o material luminescente. Ele é um "excitador" para o material luminescente, assim como a luz o é para os materiais modernos. Porém, esses compostos radioativos produzem a excitação continuamente.
Os luminosos dos relógios antigos também são excitados por luz natural. Pode pegar o seu relógio mais velhinho de todos, do qual o trítio (que é um gás) ou rádio já decaiu totalmente, e o exponha ao sol por alguns segundos e verá, no escuro, que os luminosos brilharão. Mas não por muito tempo, claro. Essa é a evolução dos materiais mais modernos: eles tem a "persistência" muito aumentada - e alguns tem o brilho tb muito aumentado, para aqueles que gostam de iluminar as salas de cinema... Os que usavam material radioativo na verdade não precisavam de longa persistência, pois afinal recebiam radiação constantemente. Os de uso militar, além disso, deviam brilhar pouco - afinal o soldado queria apenas medir o tempo e não virar um alvo ambulante.
Além de tudo isso, como tudo na vida, os materiais se desgastam... O brilho produzido pelos materiais luminescentes tende a reduzir com o tempo. Se eles ficam guardadinhos no escuro, vão durar mais.
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: AlexandreMed online 04 Agosto 2015 às 11:27:15
vi este dial patinado a venda no ebay por 100 dolares.. quase comprei.. li algo sobre café e forno pra conseguirem tal efeito.. será??? achei muuuuito bonito guilherme.. o bezel ja consegui deixar um assim em casa mergulhando numa solução de varias coisas q tinha no armário da area de servico la de casa.. em proporcoes claro variadas as quais nao faco ideia.. acho q coloquei agua sanitaria, vanish, veja multiuso, detergente, enfim.. tudo q tinha.. esqueci de tirar no outro dia, lembrei uns 3 dias depois.. tava quase branco.. joguei fora..
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: GuilhermeAzeredo online 04 Agosto 2015 às 11:44:32
Do site onde encontrei a imagem n dizem como foi feito, pois, assim como eu, o membro somente postou a foto de um outro fórum.. Mas assim como aqui... Suspeitaram da técnica do café, alvejante, e até uma tostada em forno.. :P

Até da vontade de tentar... Mas e o medo de estragar tudo? Hahahaha

Abraços!
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: jfestrelabr online 04 Agosto 2015 às 11:47:16
Citação de: Correia online 04 Agosto 2015 às 11:04:23
Também não gosto.

Ainda para mais quando um relógio de finais dos 90 apresenta os índices com esse tom meio esquisito e os ponteiros estão como novos. Uma diferença tremenda de cor entre ambos, fica péssimo(para meu gosto, e até gosto bastante do Omega Bond).

Só acho show aquela patina de mostrador por inteiro, ou de patinas "integra"(como um 1680, p. ex) em que ponteiros, índices y luminoso do bisel estão uniformes, e com aquele creme "au point".

Eu ia citar o 1680 como o tipo de patina que eu acho muito top, porem como é Rolex pensei em ficar quieto senão jaja virava carnaval o tópico. :P
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: Correia online 04 Agosto 2015 às 17:47:29
Citação de: jfestrelabr online 04 Agosto 2015 às 11:47:16
Eu ia citar o 1680 como o tipo de patina que eu acho muito top, porem como é Rolex pensei em ficar quieto senão jaja virava carnaval o tópico. :P

;D ;D ;D

Aprecio muito mais(incomparavelmente mais) os Sub antigos(1680, 5513, mesmo os 14060) do que os novos C.

São melhores? São, creio que sim.

Mas aquele gene de tool watch foi pro espaço, ficou apenas relógio de casino top, tudo muito jóia e cerâmico, mas...(atenção que não digo que o relógio é feio ou mau, pelo contrário, somente não aprecio. Dos novos o que acho top, é o SD1220, tá de morrer :-*)

1 abraço 8)
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: Correia online 04 Agosto 2015 às 18:06:25
Citação de: guilhermeazeredo01 online 04 Agosto 2015 às 11:22:15
Dêem uma olhada nessa pátina fake que fizeram em um skx007! Eu achei que ficou muito maneiro!!

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/04/33bf34f6f74aefbd239b091f2611d147.jpg)


Porra, tá lindaço!

Será mesmo "fake"? Já vi um skx009 dos primeiros(creio que era de 96 ou 97) e os índices já tinham uma cor diferente, muito bonita mesmo.

Questão aos amigos:

Desde quando o luminova é aplicada nos Seiko?

Tenho dois 7548(onde no mostrador surge a inscrição "T" depois dos 7548-xxxL, ou seja, suponho que trítio(nos dois, os índíces e ponteiros estão excelentes,e são originais - menos o insert do bisel do negro, nada apresenta nem ponta de patina)

(http://i265.photobucket.com/albums/ii207/ajcgarcia/ajcgarcia140/DSCN5690.jpg) (http://s265.photobucket.com/user/ajcgarcia/media/ajcgarcia140/DSCN5690.jpg.html)



abraços!
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: GuilhermeAzeredo online 05 Agosto 2015 às 11:28:06
É fake sim correia! Da uma olhada:   

http://forums.watchuseek.com/f21/seiko-skx007-project-patina-watch-1674458.html#/forumsite/20758/topics/1674458

O cara tem muita habilidade.... Pois ficou na medida certa!!

Alguém tem coragem?!?

Abraços!
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: rtakami online 06 Agosto 2015 às 08:42:55
Já ouví comentários de que 0 aluminato de estrôncio usado pela seiko é dopado com európio e disprósio, sendo dessa maneira mais ativo em tempo de atividade assim como de brilho, se comparado com os dopados somente com európio, e foi desenvolvido por volta de 1992 pela Seiko, ela é inerte, não tóxico, tem um custo que inicialmente era muito mais caro que o sulfeto de zinco, hoje provavelmente deve ter caído, também não sofre alteração ou reação com água, com a maioria dos ácidos e sais, e ainda pode aguenta altas temperaturas, em testes feitos com alta potência de luz UV durante centenas de horas não foi percebido perda significativa do rendimento luminoso, o tritium já possui uma meia vida de cerca de 11 anos se bem cuidado, é claro que em ambos os casos a alteração envolve os agregantes para fixar ou aumentar a eficiência do brilho, no caso do aluminato de estrôncio, quanto maior os cristais, é possível que eles sejam colados sobre o elemento adesivo, seja ele resina ou qualquer outro tipo, surge aí outro problema, para ser ativado é necessário luz UV, este sim deteriora a maioria dos materiais incluindo os adesivos usados para fixar os cristais de aluminato ou outro qualquer.
Título: Re:=> Incidência de luz no relógio quando guardado influencia no lume??
Enviado por: Cigano online 06 Agosto 2015 às 10:14:06
Gostei da patina deste Seiko !

Este aqui é meu Orient 200M patina natural..
(http://i58.tinypic.com/jpzwap.jpg)
O lume está bem fraco, só se vê em escuridão total !