Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: pedrobotelho online 07 Março 2016 às 23:58:17

Título: Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: pedrobotelho online 07 Março 2016 às 23:58:17
Esse mês houve um reajuste internacional da marca Zenith em varios modelos, e de acordo com essa fonte (moderador do site PuristsPro) ira ser em todos os mercados, aqui esta a tabela divulgada e no final o link.

Sera que alguma outra marca fara esse reposicionamento? Esse mês vi alguns preços na boutique Omega de Brasilia e estou em duvida se nao foram reajustados, o Speedy pro Tintin estava 11.900 em SP ano passado, agora vi ele a 12.700 (preço no site da marca se confirma com o ultimo). Acho que agora é esperar para ver.

36'000 VPH:
Ref. 03.2040.400/69.C494 (El Primero 36'000 VpH 1969; steel, strap) - price old €7,900/price new €6,900 - diff.: -12.7%
Ref. 51.2040.400/91.C496 (El Primero 36'000 VpH; Volcano, strap) - price old €8,300/price new €7,650 - diff.: -7.8%
Ref. 03.2080.400/01.C494 (El Primero 36'000 VpH; white, steel, strap) - price old €8,100/price new €6,900 - diff.: -14.8%
Ref. 03.2080.400/21.C496 (El Primero 36'000 VpH; black, steel, strap)  - price old €8,100/price new €6,900 - diff.: -14.8%
Ref. 03.2150.400/69.C713 (El Primero 36'000 VpH 1969 38mm; steel, strap) - price old €7,900/price new €6,900 - diff.: -12.7%
Ref. 03.2150.400/69.M2150 (El Primero 36'000 VpH 1969 38mm; steel, bracelet) - price old €8,400/price new €7,400 - diff.: -11.9%

EP Sport:
Ref. 03.2280.400/01.C713 (El Primero Sport; silver, steel, strap) - price old €9,900/price new €7,900 - diff.: -20.2%
Ref. 03.2280.400/91.M2280 (El Primero Sport; black, steel, bracelet) - price old €10,4900/price new €8,400 - diff.: -19.2%
Ref. 03.2280.400/91.R576 (El Primero Sport; grey, steel, strap) - price old €9,900/price new €7,900 - diff.: -20.2%

Elite Chrono:
Ref. 18.2270.4069/01.C498 (El Primero Classic; RG, strap) - price old €19,600/price new €18,500 - diff.: -5.6%
Ref. 03.2270.4069/01.C493 (El Primero Classic; steel, strap) - price old €8,200/price new €7,100 - diff.: -13.4%

Ultra Thin Men:
Ref. 03.2010.681/01.C493 (Elite; silver, steel, strap) - price old €4,900/price new €4,500 - diff.: -8.2%
Ref. 03.2010.681/11.C493 (Elite; silver (roman), steel, strap) - price old €4,900/price new €4,500 - diff.: -8.2%
Ref. 03.2010.681/21.C493 (Elite; black, steel, strap) - price old €4,900/price new €4,500 - diff.: -8.2%

http://www.watchprosite.com/?page=wf.forumpost&fi=1123&ti=1041198&pi=7454918&pzt=1457318295 (http://www.watchprosite.com/?page=wf.forumpost&fi=1123&ti=1041198&pi=7454918&pzt=1457318295)
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: flávio online 08 Março 2016 às 10:34:49
A Omega está com os mesmos preços. Parece que só Rolex subiu e outro dia li um editorial gringo - com o qual concordo - , que esses aumentos, nessa altura do campeonato, podem ser verdadeiros tiros no pé. Particularmente a respeito da Rolex, é notório que a cada aumento de preços deles, estimula-se o mercado de semi novos. Isso é um fato...
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: Warlord_brazil online 08 Março 2016 às 11:18:11
A Zenith durante muitos anos foi para mim a marca com o pior MARKETING já visto neste meio, marca praticamente desconhecida no Brasil e em muitos outros países, não entendo como deixaram isto acontecer, agora irão ter de correr atras do prejuízo.
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: flávio online 08 Março 2016 às 11:35:44
Warlord, esse problema não é só da Zenith, mas de grande parte das marcas grandes do passado, e incluo, a título de exemplo, a Omega nessa equação.

Ora, a Zenith, junto com a Longines, são as marcas responsáveis por de fato colocarem a Suíça numa posição de efetiva vanguarda, nos fins do século XIX, consolidando-se no início do século XX.

Por estratégia de mercado que já discutimos aqui, a Longines - que batia de frente até meados dos anos 70 com Rolex, Omega, etc - foi rebaixada um degrau no panteão do Swatch Group justamente por questões de mercado. E investiram pesado nessa estratégia de "patrocinados". Eu sei lá como está a Longines hoje, mas acho que bem. A Omega seguiu pelo mesmo caminho e hoje, já tendo praticamente se restabelecido, tem não só focado nesse lance de "endorsers", que de fato vende, como naquilo que sempre a caracterizou no passado: qualidade técnica. As propagandas da Omega mudaram muito com o coaxial, como é notório...

A Zenith... Bem, a Zenith trilhou um caminho exclusivo focando a precisão dos seus produtos, até os anos 90. Ora, hoje é possível convencer os consumidores de que um relógio mecânico é um produto "superior" pela tradição da marca, cultura, etc. Mas até anos 90? Acho que a Zenith deveria ter seguido Omega e Longines, e não seguiu. Depois, sob a gerência do Nataf, eles até seguiram, mas com uma linha de produtos HORROROSA.

Então... Voltaram aos anos 90 agora, que esse lance de técnica e cultura envolvidas na construção de um relógio mecânico estão de fato em voga. Aquela propaganda deles focando não quem USA um Zenith, mas quem FABRICA um Zenith, segue essa veia.

Mas a Zenith andou (e anda) flertando num mercado com produtos que variam de 5 a 500 mil dólares! Sério, eu sequer sei a qual nicho a Zenith pertence, porque se pensam em bater de frente com o preço médio, como Rolex e Omega, até possuem cancha para isso. Mas aí você olha a linha deles e... Há turbilhões de 200 mil dólares! Ora, foquem num só nicho ou então façam produtos para mero show off nas gamas superiores, com a Omega faz com seu turbilhão central, FODÁSTICO, diga-se de passagem.

Essa diminuição de preços na ordem de 20% da Zenith pode ser encarada de duas maneiras.

1) Vejam só, nós não estamos conseguindo vender bem batendo de frente com, por exemplo, Rolexes, vamos abaixar um pouco o preço. Isso, na minha opinião, fode a imagem da marca.

2) Ou estão estão sendo de fato honestos e dizendo: vejam só galera, nos últimos anos erramos a mão e subimos demais os preços, agora vamos abaixar. A percepção do consumidor também pode ser ruim aí, tendo se sentido enganado no passado.


Da minha parte, acho bom... O mercado está com preços SURREAIS, uma diminuição não faz mal a ninguém.


Flávio
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: pedrobotelho online 08 Março 2016 às 11:45:11
Citação de: flavio online 08 Março 2016 às 10:34:49
A Omega está com os mesmos preços. Parece que só Rolex subiu e outro dia li um editorial gringo - com o qual concordo - , que esses aumentos, nessa altura do campeonato, podem ser verdadeiros tiros no pé. Particularmente a respeito da Rolex, é notório que a cada aumento de preços deles, estimula-se o mercado de semi novos. Isso é um fato...
Esse editorial gringo, se for o mesmo que eu li, era do ABTW e faz uma relação com a alta dos preços e o aumento das vendas em grey market. Boa sacada alias.
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: ejr888 online 08 Março 2016 às 22:24:09
Boa noite confrades.


Então o marketing da Zenith é pessimo mesmo, eu nunca ouvi falar dessa marca fora do FRM.


Abs.
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: fugas online 09 Março 2016 às 00:13:31
problema da zenith é o marketing que é péssimo, acho que ele merecia mais atenção como os grand seikos.
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: flávio online 09 Março 2016 às 15:12:17
É... Mas não se iludam. Essa percepção é muito "terceiro mundista", pois nos mercados consolidados a Zenith é bastante conhecida, até mesmo porque, como disse, foi quem "lançou" as bases da indústria moderna suíça, junto com a Longines. E até os anos 60, Zenith, Omega, Rolex, Longines e Patek (sim, a Patek), disputavam a primazia nas competições de observatório.

Porém, é claro que a percepção da marca, assim como a da Omega há alguns anos, diminuiu muito após os anos 70. A Omega conseguiu seu lugar ao sol, a Zenith ainda o está buscando novamente, mas nunca querendo bater de frente com as suas antigas concorrentes, até mesmo porque sequer tem volume de produção para isso. Salvo engano, a Zenith faz cerca de 30 mil relógios por ano. Para terem uma noção, Rolex e Omega fazem cerca de um milhão por ano... O volume de produção da Zenith, acreditem se quiser, a coloca como algo bem exclusivo no mercado.

Flávio
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: Dicbetts online 09 Março 2016 às 15:37:10
No ranking da LVMH, a Zenith fica entre a TAG Heuer e a Hublot.

Diria que a Zenith é uma marca para conhecedores. Não tem a popularidade das duas "irmãs", nem pretende ter.

E por pouco não sofreu um golpe mortal. Não fosse o Charles Vermot salvar o ferramental do El Primero, todos estariam chorando a dor da saudade.

Dic
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: Edson Rangel online 09 Março 2016 às 21:13:56
Citação de: ejr888 online 08 Março 2016 às 22:24:09
Boa noite confrades.


Então o marketing da Zenith é pessimo mesmo, eu nunca ouvi falar dessa marca fora do FRM.


Abs.

+1
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: pedrobsb online 11 Março 2016 às 14:05:00
Amigos, se nunca ouviram é uma coincidência, as vezes prestamos atenção a algumas marcas que temos mais interesse, e esquecemos de outras. Eu mesmo não conheço as marcas alemãs e nem as nacionais pra falar a verdade.
A Zenith tem o famoso El Primero, que foi o primeiro cronografo a ser lançado em nivel mundial, e além disso é high beat (36000), numa disputa entre a seiko, Heuer e a Zenith, existe uma certa contradiçao mas é fato que a Seiko apesar de lançar antes o cronografo foi vendido somente no Japão, então muitos dizem que o primeiro foi o El Primero, e também importante destacar que cronografos muito famosos e referenciados no mercado tem o movimento El Primero, como alguns Rolex Daytona do passado.

**Obrigado Flavio pela correção e me desculpe pelo erro (texto corrigido).
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: flávio online 11 Março 2016 às 14:08:11
Só uma correção: a "disputa" foi entre Zenith, Heuer/Buren e Seiko.


Flávio
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: vinniearques online 11 Março 2016 às 16:33:13
Rolex Daytona NÃO tem movimento El Primero

O que existe é Daytona com movimento 4030 e com movimento 4130

se pegar um El Primeiro e um 4030 vão ver MUITO mais diferenças que semelhanças.


Base é uma coisa, movimento completo é outra.


Falco um abraço  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: flávio online 11 Março 2016 às 17:23:20
É... De fato a Rolex nunca usou um El Primo "puro" no seu interior e o ebauche foi extensivamente modificado para aceitar o escapamento "free sprung" deles, vibrando a 28800. Isso, por si só, é uma PUTA modificação técnica, que praticamente descaracteriza o ebauche como sendo Zenith. Eh... Mais ou menos... Para que haja a alteração da frequência, não basta apenas encaixar um novo escape no local, pois as engrenagens são calculadas levando em conta a frequência do movimento. Portanto, presumo que a Rolex tenha alterado TODAS a rodagem, ou pelo menos roda de escape e seu respectivo pinhão (número de dentes). Pergunto aos universitários se sabem qual a alteração na rodagem. Visualmente, também, o rotor é outro, muito embora não tenha certeza se apenas esteticamente modificado pela Zenith ou inteiramente novo. Mola principal também deve ser outra, porque os 36 mil batimentos consomem mais energia, e o Rolex, com 28800, não teve sua autonomia aumentada, girando em torno das mesmas 55 horas. O acabamento visual é outro e, para dizer a verdade, prefiro o Zenith. O da Rolex segue o padrão deles de visual mais industrial, com menos "geneva bars" (que eles não usam) e perolizados, em prol de um polimento a favor do grão (aparência de lixado em uma direção). Porém, posso dizer sem medo de errar que pelo menos 80% do movimento é o El Primo, como TUDO relativo ao mecanismo de crono, platinas, alavancas, etc. Qual é melhor? O Rolex é melhor, pois pegou o Zenith padrão e adicionou o escapamento free sprung da Rolex, que notoriamente tem melhor isocronismo. A diminuição da frequência, conquanto deletéria para a precisão, em tese, aumenta a durabilidade do conjunto.


Flávio
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: FALCO online 11 Março 2016 às 23:36:19
Citação de: flavio online 11 Março 2016 às 14:08:11Só uma correção: a "disputa" foi entre Zenith, Heuer/Buren e Seiko.
Flávio

Já que vai corrigir coloca a lista completa/correta.
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: flávio online 12 Março 2016 às 00:49:02
Bem, a lista que conheço é essa. Well... A depraz fez o módulo... Mas sou todo ouvidos para esclarecimentos.
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: pedrobsb online 18 Março 2016 às 12:02:41
Exemplo de marketing da Zenith, postado hoje no PuristS
http://www.watchprosite.com/?page=wf.forumpost&fi=1123&ti=1043223&pi=7476873&pzt=
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: Dicbetts online 18 Março 2016 às 14:16:02
Citação de: pedrobsb online 18 Março 2016 às 12:02:41
Exemplo de marketing da Zenith, postado hoje no PuristS
http://www.watchprosite.com/?page=wf.forumpost&fi=1123&ti=1043223&pi=7476873&pzt=

Esse aqui é mais bacana.



Repare a Lancia Stratos da Zenith. Sobe a serra com o pé no porão

Dic
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: pedrobsb online 18 Março 2016 às 14:40:03
Citação de: Dicbetts online 18 Março 2016 às 14:16:02
Esse aqui é mais bacana.

...

Repare a Lancia Stratos da Zenith. Sobe a serra com o pé no porão

Dic
Que torque! isso sim é rally old-style. Mas vamos combinar, sem comparação o sideway de uma bimmer com o do lancia.
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: Dicbetts online 18 Março 2016 às 19:02:57
Citação de: pedrobsb online 18 Março 2016 às 14:40:03
Que torque! isso sim é rally old-style. Mas vamos combinar, sem comparação o sideway de uma bimmer com o do lancia.

Entre as Lancia e as BMs, sou sempre a Lancia - hehehe...

Dic
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: pedrobsb online 31 Março 2016 às 19:44:07
Citação de: Dicbetts online 18 Março 2016 às 19:02:57
Entre as Lancia e as BMs, sou sempre a Lancia - hehehe...

Dic
https://www.youtube.com/watch?v=Y-VQgBbsX7o
veja esse colecionador de relogios e carros, dentre as belezas uma bmw do Giugiaro e um Lancia novinho em folha.
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: Dicbetts online 31 Março 2016 às 21:38:32
Citação de: pedrobsb online 31 Março 2016 às 19:44:07
https://www.youtube.com/watch?v=Y-VQgBbsX7o
veja esse colecionador de relogios e carros, dentre as belezas uma bmw do Giugiaro e um Lancia novinho em folha.

Opa, verei. Valeu.

Dic
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: viny online 25 Junho 2016 às 18:00:53
Boa noite...! Cavalheiros...! Talvez este não seja o melhor tópico ou não...rsrs! Gostaria de saber se alguém pode me ajudar com algumas informações sobre o el primeiro da foto.

A história o tipo de máquina e até mesmo se é um legítimo Zenith!

Desde ja agradeço todos os comentários!

Obrigado.
Ruas!
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: AlexandreMed online 25 Junho 2016 às 18:09:08
esse daí é o el primero a ser falso...
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: wruck online 25 Junho 2016 às 18:15:59
Belo post flavio!
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: viny online 25 Junho 2016 às 18:37:21
Pode me falar quais os pontos que preciso me atentar....vou colocar mais algumas fotos....!
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: lucasvp online 25 Junho 2016 às 18:52:43
Entre no site da Zenith, veja a qualidade das peças e do acabamento. Tire suas próprias conclusões.
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: JotaA online 25 Junho 2016 às 18:55:43
Tão verdadeiro quanto menstruação de travesti!!!!

Falsificação das mais vagabundas, sequer é um cronógrafo. Maquininha chinesa vagabunda.

Se pagou mais de um real, saiu no prejuízo!!!
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: mmmcosta online 25 Junho 2016 às 19:00:20
Citação de: viny online 25 Junho 2016 às 18:00:53
Boa noite...! Cavalheiros...! Talvez este não seja o melhor tópico ou não...rsrs! Gostaria de saber se alguém pode me ajudar com algumas informações sobre o el primeiro da foto.

A história o tipo de máquina e até mesmo se é um legítimo Zenith!

Desde ja agradeço todos os comentários!

Obrigado.
Ruas!
Ruas, não fique chateado. Você não foi El Primero nem será El Ultimo a ser enganado pelos falsificadores, apesar desse aí ser disgramado de mal feito.

[emoji21]
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: vinniearques online 25 Junho 2016 às 19:14:27
puts esse ai da pra ver que é falso sem nem pegar na mão
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: BigPaul online 25 Junho 2016 às 19:36:09
La fora a Zenith é tao conhecida quanto a Omega, Rolexes da vida, somente aqui no Brasil que ninguem conhece

eu pra falar a verdade gosto muito mais da Zenith, acho que é bem mais maquina do que a Rolex, e o único Rolex que gosto é o Deep Sea


Paul
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: viny online 25 Junho 2016 às 19:40:09
Senhores, muito obrigado pelos comentários.... mmmcosta gostei do trocadilho kkkkkk....na vdde quando desconfiei  pedi mais fotos, tinha algumas suspeitas principalmente no escrito zenith na parte de contra peso a coroa e mais algumas coisas como o valor...por isso não fiz negócio ...!!

Hoje não senhores.....rsrs

Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: Alberto Ferreira online 25 Junho 2016 às 19:46:52
Citação de: lucasvp online 25 Junho 2016 às 18:52:43
Entre no site da Zenith, veja a qualidade das peças e do acabamento. Tire suas próprias conclusões.

Eu faço coro com o que disse o Lucas.

E eu me permito citar uma velha "máxima"...
O CAMINHO É ANTES DE TUDO CONHECER DA MELHOR FORMA O VERDADEIRO.
Simples assim.

Bem, talvez não tão "simples", pois é claro que dá trabalho pesquisar os verdadeiros e aprender, mas de fato não há outra maneira,...
...não uma que não seja ilusória.

Ou seja,...
Fuja, desde o início, daquelas comparações do tipo "Verdadeiro vs. Falso"...
Fuja de todos aqueles extensos "blablablas" e "comparações" de detalhes que podemos ver pela NET afora...

Ou seja, fuja daquilo que eu chamo de "jogo-dos-sete-erros", daquelas comparações (ditas infalíveis) para descobrir os "erros" e se um relógio é falso.
Isto não funciona.

Abraços!
Alberto
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: Dicbetts online 26 Junho 2016 às 18:17:20
É uma sacanagem oferecer uma falsificação dessas a alguém.

Coisa de canalha mesmo. Se estiver à venda naquele famoso site de comércio eletrônico, formalize uma reclamação.

Dic
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: waldirmello online 26 Junho 2016 às 22:00:42
Citação de: Dicbetts online 26 Junho 2016 às 18:17:20
É uma sacanagem oferecer uma falsificação dessas a alguém.

Coisa de canalha mesmo. Se estiver à venda naquele famoso site de comércio eletrônico, formalize uma reclamação.

Dic
Dic,

Lá tem falsificação de tudo, desde as assumidas, quando o vendedor diz que é "réplica" de 1a linha, até as que para mim são as piores e mais canalhas, quando o sujeito jura que é verdadeiro, cobra preço de verdadeiro, mas é falso, as vezes tosco como esse aí.

Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: Cigano online 26 Junho 2016 às 23:25:44
Este aí está mais para "El Ultimo" ;D

Eu vi essa aberração la no famoso site, e neste valor não se paga nem as pulseiras dele em couro !
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: ejr888 online 26 Junho 2016 às 23:38:24
Que nem meu veio falava:

FALSETA....

Boa noite e abraços!
Boa semana a todos.
Título: Re:Reajuste de preço Zenith março 2016
Enviado por: viny online 28 Junho 2016 às 22:02:01
Citação de: Alberto Ferreira online 25 Junho 2016 às 19:46:52
Eu faço coro com o que disse o Lucas.

E eu me permito citar uma velha "máxima"...
O CAMINHO É ANTES DE TUDO CONHECER DA MELHOR FORMA O VERDADEIRO.
Simples assim.

Bem, talvez não tão "simples", pois é claro que dá trabalho pesquisar os verdadeiros e aprender, mas de fato não há outra maneira,...
...não uma que não seja ilusória.

Ou seja,...
Fuja, desde o início, daquelas comparações do tipo "Verdadeiro vs. Falso"...
Fuja de todos aqueles extensos "blablablas" e "comparações" de detalhes que podemos ver pela NET afora...

Ou seja, fuja daquilo que eu chamo de "jogo-dos-sete-erros", daquelas comparações (ditas infalíveis) para descobrir os "erros" e se um relógio é falso.
Isto não funciona.

Abraços!
Alberto

Fala Alberto.

Essa é a dica que tento seguir sempre....

Mas nem o modelo encontrei...

Mas o que me entrigou mesmo foi seu modelo e formato, nunca tinha visto um igual....

Pensei comigo " El primeiro" .....kkkk


Voltando ao assunto do tópico....realmente fiquei surpreso com tamanho desconhecimento da marca pelos compatriotas...!!