É espartano, mas funciona direitinho!
(http://farm4.static.flickr.com/3189/3104735409_2201751371_d.jpg)
Miguel...
Receita, receita, receita!!! ;D ;D ;D
Abraço
Paulo Sergio
Paulo,
É bastante espartano, como falei.
2 motores de prato de microondas, 2 caixinhas de relógio que se compra no centro de Sampa, 4 elásticos de cabelo, fio, plugue, parafusos e um programador horário que se acha em bons supermercados ou casas de materiais de construção, como Telhanorte ou Leroy Merlin.
O resto é suportação e montagem.
Ah, deve-se programar o temporizador para que se tenha umas 800 voltas por dia, pelo menos.
Durante um bom tempo eu usei aquele feito pelo Alberto. Por falta de espaço eu o doei a um relojoeiro que o usa até hoje.
Parabéns, Miguel!
Vi este aqui para vender por perto de us$ 10k
(http://i39.photobucket.com/albums/e184/broker1998/39.jpg)
êêêê Miguel !!
Depois da geladega, o home winder !!
Legal mesmo !
Vc. devia fazer um pos "tutorial", incluindo a lista completa dos materiais necessarios (com referências exatas e onde comprar) e depois a montagem, passo a passo... Daria um certo trabalho, mas que contribuiçao à comunidade... ;)
Abraços,
Bruno
Obrigado!
Para ilustrar o que o Bruno está dizendo: http://www.academiadovinho.com.br/geladega/
Que legal Miguel!
Por favor, faça um tutorial para os menos favorecidos intelectualmente (no caso, eu) ;D
Abraços,
Jose A.
Muito legal Miguel e simples parabens, eu fiz tambem mas com um carrinho de brinquedo a pilha não foi muito bom fica rapido demais então não dá a corda o suficiente.
abraços, Tomas
Os motores que utilizo são de 5 rpm, ideais para este caso. Basta programar para funcionarem por cerca de 3 horas por dia, em intervalos a escolher.
Olá Miguel!.
parabéns, muito legal!.
Só fico agora esperando a receita, ou o local onde adquirir um. rs
Abs
Jair Ribeiro
Bom, pra quem quiser, posso montar um. E garanto que vai sair muuuuuuito menos do que aquele valor astronômico que o Bruno mencionou, reservando as devidas diferenças de acabamento e beleza, claro.
Ô, miguel!
Te junta com uma empresa de plásticos (pra fazer a carcaça) e cria um Watch Miguelinder. Vai vender muito!
Será que o mercado é tão bom assim? Não acho...
De qualquer forma, uma pesquisinha: quanto pagariam por esse WW caseiro?
Que tal um vigésimo daquele que o Bruno postou?
Tambem fiz com um motor de um carro de controle remoto de meu filho (já estava quebrado ;D ) , mas rodava muito rápido, e acabei desistindo dele.
Vou procurar esse motores de de microndas e ver se monto um.
Citação de: Tomas online 15 Dezembro 2008 às 08:20:47
Muito legal Miguel e simples parabens, eu fiz tambem mas com um carrinho de brinquedo a pilha não foi muito bom fica rapido demais então não dá a corda o suficiente.
abraços, Tomas
Comprei os motores aqui: http://www.actionmotors.com.br/
Oi Miguel !
Eu infelizmente nao sou um bom ponto de comparaçao... Pois por aqui posso comprar isso por uns 75 euros, entregue em casa...
(http://www.timedesign.de/i/winders/GT2.jpg)
Mas é bem tosco, nada luxuoso ! Também tem uns modêlos pra um so relogio, por 30/40 euros. Tudo made in china.
Mas o teu, com motores de microondas, deve ser bem mais robusto !
Abraços,
Bruno
Bom, tiro meu cavalo da chuva!
Aliás, fiz a coisa pra mim, sem pensar em comercializar. Com chinês não tem briga mesmo!
Salve, amigos!
Haha... ;)
Então,... A chinezada que se cuide...
:D :D :D
Vejam os protótipos dos meus "Satelites", geração II (montados por mim e não comerciais). 8)
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Prottipos16dez081.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Prottipos16dez083.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Prottipos16dez082.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Prottipos16dez084.jpg)
Abraços a todos!
Bem legais mesmo, Alberto!
És um artesão nato!
Muito legal, parabéns Miguel e Alberto!
Antes de descobrir o forum pesquisei muito por um winder de qualidade mas que não custasse um rim (um dedo talvez :P) e acabei encontrando uma alternativa viável, depois abrirei um tópico específico.
Abraços!
Marcelo.
Apenas para constar, esses WW caseiros são produto de um desenvolvimento que eu e o Alberto fizemos há exatos 5 anos atrás!
Certo, Alberto?
Citação de: Miguel online 16 Dezembro 2008 às 14:59:50
Apenas para constar, esses WW caseiros são produto de um desenvolvimento que eu e o Alberto fizemos há exatos 5 anos atrás!
Certo, Alberto?
Certíssimo!
Aliás, a bem da verdade, foi
você quem lançou um "tópico desafio" propondo estudarmos a questão de como funcionaria e como poderia ser construído um.
Para os que não acompanharam ;) ;D, foram longas "pesquisas", conversas, debates, para definirmos coisas como o ângulo de "azimute" mais adequado, a velocidade de rotação (número de voltas para uma carga completa), como resolver a questão dos relógios com carregamento uni e bi-direcional, etc.
Após algum tempo, fizemos os nossos.
;) ;D
Legal, não?
8)
Abraços a todos!
Fantástico! ;D
Os amigos não precisam lançar comercialmente, mas bem que poderiam fazer um "mutirão" e construir algums exemplares para colegas foristas que por ventura se interessem em financiar a empreitada... hehehe... 8)
Abraços! :)
Marcelo.
Parabéns Miguel e Alberto,
Quanto a uma possível montagem "industrial" ;D ;D ;D acho que seria muito trabalhoso para os amigos. Eu gosto mais da idéia de os colegas se não for pedir muito que postassem uma "receita" básica ( já que nós leigos, não teríamos condições de encararmos uma empreitada dessa sozinhos) e talvez, laçar um desafio para que nós fizéssemos cada um do nosso jeito (carcaça) e elegêssemos o mais bonito. Acho que seria mais divertido e faria com que cada um montasse o seu próprio. (se fosse só por facilidade seria melhor comprar)
É claro que é só uma opinião de quem participa do forum mais lendo (tenho aprendido muito com os colegas) do que transmitindo conhecimento.
O que acham? ???
Expedito
Miguel e Alberto, impressionante !!! Nas minhas férias vou me aventurar e tentar fazer um tb !!!
Abs
Daniel
A parte mais difícil, na verdade, é a equação do vetor parabólico oscilante.
Citação de: Miguel online 17 Dezembro 2008 às 00:15:02
A parte mais difícil, na verdade, é a equação do vetor parabólico oscilante.
Hã????????????????????
Citação de: Miguel online 17 Dezembro 2008 às 00:15:02
A parte mais difícil, na verdade, é a equação do vetor parabólico oscilante.
Prezado Miguel:
Também concordo que esta é a mais sensível para encontrar a solução.
No entanto, fica bem mais fácil quando aplica-se a Transformada Z, após ter sido encontrado o resultado da integral da série de Fourier. Após, para tornar o resultado ainda mais simples, pode-se calcular as micro-revoluções fazendo-se a transformação para coordenadas polares, com todos os ângulos calculados em radianos. Isto calculado, finalmente encontra-se o resultado final com a integral tripla volumétrica, o que nos dará o resultado final desejado.
Bem simples. Bem prático.
Boa sorte a todos.
Hessel
Salve!
Huuummm!
Mas tem também aquela famosa equação:
K.Om*PrA + DO + Xi.Na = X
Que encontrado o xis, daria como um dos resultados possíveis...
"Compra do China".
;) :D
Abraços (virto-interativos) a todos!
Amigo Hessel, obrigado pela dica. No entanto, de todas as vezes que tentei aplicar a Transformada Z, obtive resultados pouco precisos, pois ela considera a torção do espaço-tempo apenas de forma linear, coisa que sabemos não ser ideal neste caso. Tudo piora quando integramos por Fourier, pois os resultados ficam negativos em vários casos e os relógios passam a trabalhar ao contrário.
A bem da verdade, no fim acabei consultando o manual do Biotônico Fontoura que, mesmo utilizando métodos indiretos, forneceu as constantes finais que estavam faltando.
Citação de: Alberto Ferreira online 17 Dezembro 2008 às 08:34:07
Salve!
Huuummm!
Mas tem também aquela famosa equação:
K.Om*PrA + DO + Xi.Na = X
Que encontrado o xis, daria como um dos resultados possíveis...
"Compra do China".
;) :D
Abraços (virto-interativos) a todos!
Prezado Alberto, Miguel e demais amigos:
Concordo plenamente com a solução do nobre colega. Contribuindo para melhorar o entendimento geral, apresento a solução para o problema:
Primeiro:
(http://i39.tinypic.com/2wgyvpi.jpg)
Segundo:
(http://i44.tinypic.com/ji2wrc.jpg)
e, finalmente:
(http://i41.tinypic.com/66ix3m.jpg)
Assim, fica tudo mais fácil.
Abraços,
Hessel
Huuummm!
Sei... Sei!
Eu também tive uma experiência ruim com a "fórmula" da parabólica...
Para tentar "bater" o projeto do Miguel, para meros 60 (sessenta!) relógios, eu cogitei usar o disco da antena parabólica que ainda estava lá no telhado...
Bem, talvez eu tenha exagerado um pouquinho...
O meu "projeto" previa espaço para 365 relógios (um para cada dia...).
Mas, eu temo que algo na estrutura do prédio não estava corretamente dimensionado...
...E a parabólica caiu! Não sem antes, talvez pelos harmônicos gerados pelas vibrações, ter alterado o passo do motor de giro, que creio passou de 5/6 rpm para 5.000.
Resultado,...
Tive que percorrer a vizinhança em busca dos relógios.
Já recuperei três...
::)
;D ;D ;D
Abraços (parabólicos) a todos!
Citação de: Alberto Ferreira online 17 Dezembro 2008 às 08:59:17
Huuummm!
Sei... Sei!
Eu também tive uma experiência ruim com a "fórmula" da parabólica...
Para tentar "bater" o projeto do Miguel, para meros 60 (sessenta!) relógios, eu cogitei usar o disco da antena parabólica que ainda estava lá no telhado...
Bem, talvez eu tenha exagerado um pouquinho...
O meu "projeto" previa espaço para 365 relógios (um para cada dia...).
Mas, eu temo que algo na estrutura do prédio não estava corretamente dimensionado...
...E a parabólica caiu! Não sem antes, talvez pelos harmônicos gerados pelas vibrações, ter alterado o passo do motor de giro, que creio passou de 5/6 rpm para 5.000.
Resultado,...
Tive que percorrer a vizinhança em busca dos relógios.
Já recuperei três...
::)
;D ;D ;D
Abraços (parabólicos) a todos!
Prezado Alberto:
Com a velocidade tangencial não se brinca... velocidade tangencial...
é assim...
(http://i41.tinypic.com/2k0eub.jpg)
Espero que consigas encontrar os demais relógios.
Abraços (
também parabólicos... ou será paranóicos... já não sei mais...),
Hessel
Citação de: hessel online 17 Dezembro 2008 às 09:09:07
...
Com a velocidade tangencial não se brinca... velocidade tangencial...
...
Espero que consigas encontrar os demais relógios.
Abraços (também parabólicos... ou será paranóicos... já não sei mais...),
Hessel
Pois é!
...também conhecida (em certas áreas da capital) como "periférica"...
;) :D
Mas,... Quanto aos relógios, eu não estou otimista, não...
Hoje, na padaria, eu ouvi uma conversa.
Falavam de um plano (bem objetivo) do governo para atender os "sem relógios", o "Bolsa Relógio", e minimizar os efeitos da crise (lá na Suiça, claro!)...
Segundo eles, a distribuição já teria começado.
:-[ >:(
Abraços!
Foi na padaria do lado do nosso hospício ou naquela que tem a porta temporal anti-assimétrica?
Citação de: Miguel online 17 Dezembro 2008 às 09:46:31
Foi na padaria do lado do nosso hospício ou naquela que tem a porta temporal anti-assimétrica?
;D
De "padeiro" e "louco", todos temos um pouco...
Mas,...
Uns são menos "padeiros"!
8)
Bom,...
Eu vou ficar por aqui, pois tem um carro (branco), meio estranho, parado bem na frente da minha janela...
??? :-X
Abraços!
Alberto ... ;D ;D ;D ;D ;) !!
Quero parabenizar os Amigos Miguel e Alberto pela bela empreitada desbravadora para construção caseira de WW ... realmente coisa de mestres matemáticos e artesãos !! :D ;)
Agora ... como dito anteriormente ... se tivéssemos uma receita básica/detalhada para preparar estes "bolos" o pessoal do Forum poderia se aventurar e quem sabe teríamos
várias alternativas de "sabor" ... com certeza bem interessantes !! ;D :D ;)
Grande Abraço e parabéns mais uma vez !!!
Citação de: Alberto Ferreira online 17 Dezembro 2008 às 08:34:07
Salve!
Huuummm!
Mas tem também aquela famosa equação:
K.Om*PrA + DO + Xi.Na = X
Que encontrado o xis, daria como um dos resultados possíveis...
"Compra do China".
;) :D
Abraços (virto-interativos) a todos!
O maior problema com o uniforme de louco vai ser como colocar o relógio no pulso.... :P
(http://i390.photobucket.com/albums/oo349/GlaucoGM/camisa.jpg)
Glauco,
Dá para usar aquelas pulseiras de astronauta...
Agora, sério. Essa brincadeira toda é justamente porque não há receita, e a coisa é simples mesmo!
Os motores já disse onde comprei. As caixinhas, comprei na Luiz de Lucia. Os eslásticos de cabelo são os mais fáceis. O programador horário na Telhanorte ou Leroy Merlin. A junção entre os eixos dos motores e as caixinhas na Santa Ifigênia (são peças triangulares de apoio do prato do microondas). O suporte cada um faz como achar melhor e o ângulo é opcional.
O resto, é montagem que variará conforme o lay out que cada um escolher.
Salve!
Amigos,
Apenas mais algumas "dicas".
1) O ângulo, com a vertical, a meu ver fica melhor no entorno de 20 - 30 graus (60 - 70 graus com a horizontal).
Ele não é "crítico", mas é importante.
Nós não podemos esquecer que é a resultante da força, o peso do rotor, que irá "acionar" o carregamento da corda.
Em outras palavras, se o giro fosse na horizontal, nada aconteceria. Na vertical, a resultante do peso do rotor é máxima.
Lembrem-se porém que é a caixa do relógio quem gira, e que na verdade a gravidade apenas mantém o rotor "parado", na parte de baixo.
O compromisso da inclinação está mais ligado a uma outra questão prática (e construtiva), a de diminuir o esforço sobre o eixo do motor (o que faria com que a caixa onde está montado o relógio "tombasse" para frente, acarretando desgastes após algum tempo).
Os motores de micro-ondas não têm rolamento no eixo para suportar este esforço, posto que foram projetados para acionar um prato que trabalha na horizontal.
Uma carga centralizada, com apenas um relógio montado por caixa (aquela que suporta e gira o relógio) minimiza o problema.
2) A velocidade de rotação também não é critica. Mas em geral os motores disponíveis para fornos de micro-ondas giram de 3 a 6 rpm. Sendo perfeitamente adequados.
Na verdade, a idéia é que em cada período ligado (girando) seja acumulada corda suficiente para o período parado seguinte.
Um valor "típico" do número de voltas do rotor necessárias para um carregamento completo seria de 800 a 900 giros. Mas cada movimento tem os seus próprios parâmetros, incluindo aqui a direção do carregamento.
3) O uso dos motores mencionados "resolve" um outro problema. O do giro alternado para cada lado (aleatório) após cada parada determinada pelo timer.
Os tais motores já possuem um sistema interno que faz isso. Ou seja, cada vez que reiniciam o movimento eles "tendem" a inverter a direção com que estavam girando antes. Isso ocorre por construção desses motores.
Caso isso não ocorresse, os relógios com carregamento unidirecional não seriam carregados, se o giro do motor fosse contrário ao seu.
Abraços e boa sorte!
Alberto,
Já que vc citou "relógios com carregamento unidirecional ...."
Das marcas mais conhecidas quais seriam os fabricantes deste tipo de calibre ?
O ETA Valjoux 7750 é o mais popular.
Citação de: automatic online 17 Dezembro 2008 às 16:24:52
Alberto,
Já que vc citou "relógios com carregamento unidirecional ...."
Das marcas mais conhecidas quais seriam os fabricantes deste tipo de calibre ?
Salve, Automatic!
Bem,...
Não há todos os movimentos, mas boa parte deles... :)
Veja neste site, a tabela informa, por fabricante e modelo, o sentido de carregamento, se horário, anti-horário ou bidirecionais.
http://www.orbita.net/pages/17101.htm (http://www.orbita.net/pages/17101.htm)
Nele tambem pode ser visto o número de voltas que cada movimento necessita para o carregamento completo da corda.
8)
Abraços!
Salve, amigos!
Após todas as brincadeiras que fizemos e as informações e dicas (sucintas) que demos, eu fiquei aqui pensando...
O meu lado "brincalhão" estava adorando fazer aquelas piadas, mas o técnico dava muxoxos de reprovação.
;) ::)
1) Será que nós não "simplificamos" demais a questão?
2) Será que, se assim não fosse, não correríamos o risco de "assustarmos" os menos "técnicos", com relação à engenharia envolvida em um bom watchwinder?
Bom,...
Eu deixo a questão para a decisão de cada um.
Mas,...
Para aqueles que dominem o inglês e que tenham interesse em ler algo um pouco mais aprofundado conceitualmente e considerem que o projeto de um bom watchwinder não é apenas algo que produza um mecanismo que apenas faça os relógios ficarem dando voltas em uma "mini-roda-gigante". ;) ;D, eu recomendaria a leitura deste excelente artigo, cujo próprio título já coloca claramente a questão:
Watches and Winders: It's Not Only About Turns per Day
Vejam,
http://people.timezone.com/msandler/Articles/ArnsteinWinder/Winder1.html (http://people.timezone.com/msandler/Articles/ArnsteinWinder/Winder1.html)
Mas isso não quer dizer que os modelos expeditos e simplificados não funcionem.
Sim, eles o fazem, e bem. Se a questão for apenas dar (ou manter) corda num movimento automático, bem entendido.
E qual seria então a grande diferença?
Nos projetos mais elaborados, simplesmente procura-se manter o movimento do relógio funcionando com maior (ou melhor) precisão. Apenas isso.
E é aí que entra toda aquela "filosofada" técnica do senhor Arnstein.
Um grande abraço a todos!
PS:
Quanto ao artigo "Effect of Winder Spindle Elevation on Watch Winding", infelizmente o link existente no texto está partido.
Mas quem tiver interesse (ou, como diriam os nossos craques do futebol, "determinação" ;D) talvez ainda seja possível encontrar algo perdido em "cache" aí pela NET.
Salve, amigos!
Após todas as brincadeiras que fizemos e as informações e dicas (sucintas) que demos, eu fiquei aqui pensando...
O meu lado "brincalhão" estava adorando fazer aquelas piadas, mas o técnico dava muxoxos de reprovação.
1) Será que nós não "simplificamos" demais a questão?
2) Será que não correríamos o risco de "assustarmos" os menos "técnicos", com relação à engenharia envolvida em um bom watchwinder? ....
Alberto
Oi Alberto!
Estou perfeitamente incluído no grupo dos "não técnicos", e achei extremamente interessante as brincadeiras!
Como professor que um dia fui (troquei o magistério pelo marketing há quase 25 anos...) acho extramente útil a junção de conhecimento com diversão. Aprendi um pouco sobre os WW e, se o assunto tivesse sido tratado de maneira somente didática, talvez tivesse ficado um pouco enfadonho e menos instrutivo.
Acho que professores divertidos (como vcs estão mostrando ser), ao invés de assustar, atrem cada vez mais iniciantes (como eu) para o mundo da horologia. Por favor, continuem nos ensinando brincando.
Viva o bom humor!
Marcos Sá