Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: thomas.bnu online 12 Dezembro 2011 às 21:15:30

Título: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: thomas.bnu online 12 Dezembro 2011 às 21:15:30
Estou pensando em comprar um Accutron Corvara Automatic (gosto do design da Bulova) que utiliza
um Selita....qual é a sua opinião sobre ele?
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Adriano online 12 Dezembro 2011 às 23:07:35
Mesma coisa que o ETA.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Desotti online 13 Dezembro 2011 às 00:14:04
Eu tenho um diver Oris com movimento Sellita SW200 (http://www.sellita.ch/images/stories/documents/SW200_DOC_FULL_v.16.04.10.pdf) (ETA 2824-2) há anos e minhas impressões sobre o movimento são as melhores possíveis.

Documentos completos sobre todos os calibres em produção estão disponíveis no site do fabricante (http://www.sellita.ch/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=22&lang=en).

[[]]'s
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Guilherme online 13 Dezembro 2011 às 00:48:10
Olá amigos.

Eu não tenho o que reclamar. Tenho um Alpina com SW200 e nunca me deu dor de cabeça.

Abraço,
Guilherme.
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Cigano online 13 Dezembro 2011 às 00:57:27
Muito legal estes link´s caro Desotti, obrigado por compartilhar !!

Eu me lembro que já foi descutido por aqui, mais ainda tenho dúvidas, com a ETA parando de distribuir seus movimentos para manufaturas, digamos assim, terceiras, a Sellita tem grande chaces de fechar com essas empresas que antes utilizavam ETA para suprir a demanda ?? Sei que algumas já estão trabalhando para o caminho do "In-house" claro que isso é bom, e também encarece as peças !!

Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: igorschutz online 13 Dezembro 2011 às 07:44:55
Citação de: Cigano online 13 Dezembro 2011 às 00:57:27
Eu me lembro que já foi descutido por aqui, mais ainda tenho dúvidas, com a ETA parando de distribuir seus movimentos para manufaturas, digamos assim, terceiras, a Sellita tem grande chaces de fechar com essas empresas que antes utilizavam ETA para suprir a demanda ?? Sei que algumas já estão trabalhando para o caminho do "In-house" claro que isso é bom, e também encarece as peças !!

Cigano,

Segue um artigo interessantíssimo, publicado há poucos dias no The New York Times, que responde em parte sua pergunta: Swatch, Supplier to Rivals, Now Aims to Cut Them Off (http://www.nytimes.com/2011/12/10/business/swatch-group-to-trim-sales-of-watch-parts-to-rivals.html)

Trecho em tradução livre:
"A Sellita (...), também, é dependente da Swatch: ela atualmente adquire 50% dos seus movimentos da ETA, uma subsidiária da Swatch, e então os revende à empresas relojoeiras.

A Sellita está construindo uma nova fábrica, mas a produção não começará antes de 2015, o que deixaria alguns dos 200 clientes da Sellita com pouco estoque, por causa dos cortes impostos pela Swatch, disse o Sr. Garcia [proprietário da Sellita].

"Nós aceleramos nosso investimento e produção, mas é como pedir para que alguém descubra a fórmula secreta da Coca-Cola do dia pra noite", ele diz."


Ou seja, se o Swatch Group parar agora, tá todo mundo na roça... Veja as palavras do dono da Laurent Ferrier:

"[A Swatch estabeleceu] um quase-monopólio não por uma ambição de controlar o mercado, [mas porque] todos mundo estava perfeitamente feliz em gastar tudo em marketing ao invés de montar sua própria produção."

Lindas palavras, não é? ;)

Um abraço,

Igor
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: automatic for the people online 13 Dezembro 2011 às 09:30:15
Tenho 2 relógios com SW 200, e não tenho o que reclamar!
Abs
AFTP

Obs: a Breitling tá usando Sellita tb, nos seus calibres COSC??? Essa é minha grande dúvida atual...

Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Cigano online 13 Dezembro 2011 às 09:51:13
Muito obrigado caro Igor, com sua tradulção, dá para mim ler o texto do link depois, mais vou ler pois é interessante!!
Obrigado pela atenção e por compartilhar o o link !!

Tenha um bom dia !! ;)
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Adriano online 13 Dezembro 2011 às 10:14:32
Citação de: automatic for the people online 13 Dezembro 2011 às 09:30:15

Obs: a Breitling tá usando Sellita tb, nos seus calibres COSC??? Essa é minha grande dúvida atual...



Não que eu saiba. Eu escrevi uma matéria relacionada a isso, está na Pulso atual que está nas bancas. É importante entender que a redução do fornecimento da ETA se refere aos ébauches e não aos mecanismos completos. Além disso, o próprio Hayek disse que nada mudaria para clientes tradicionais e sérios. Mas apesar de não citar nomes, isso deve incluir Breitling, IWC, Ulysse Nardin e outras.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: FALCO online 13 Dezembro 2011 às 10:25:39
Citação de: automatic for the people online 13 Dezembro 2011 às 09:30:15Obs: a Breitling tá usando Sellita tb, nos seus calibres COSC??? Essa é minha grande dúvida atual...

Acho que nenhuma empresa que não a ETA teria condições de fornecer os aproximadamente 350 mil movimentos COSC que a Breitling consome por ano, nem a ETA abriria mão dos aproximadamente us$ 100 mi que isto representa.
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: automatic for the people online 13 Dezembro 2011 às 11:41:58
Falco, isso é verdade! E Adriano, não sei se o SG considera a Tag Heuer um cliente "sério", mas tradicionais eles são e estão usando Sellita já faz um tempo...

abs

AFTP
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Adriano online 13 Dezembro 2011 às 11:50:02
Pois é. Mas precisa ver também de quem foi a decisão de parar de usar ETA para usar Sellita.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: flávio online 13 Dezembro 2011 às 11:50:41
A pergunta que faço não é sobre a qualidade da Sellita, inquestionável, mas se ela continuará a fazer apenas "genéricos" ou partirá também para produção de coisas próprias.


Flávio
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: automatic for the people online 15 Dezembro 2011 às 15:22:28
Olhem o que achei: ETA X Sellita não são tão "clones" assim...

http://www.cousinsuk.com/catalog/4/4/2587.aspx


abs

AFTP
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Adriano online 15 Dezembro 2011 às 15:32:22
Mas não são mesmo. Os mecanismos completos são intercambiáveis, ou seja, um relógio que usa ETA pode ter sua máquina completa subsituída por uma Sellita sem necessidade de qualquer adaptação. Caixa, ponteiros, mostrador, bridas, tudo é igual.

Mas as peças do mecanismo não são intercambiáveis. Algumas peças são intercambiáveis por acaso. Mas a princípio, não são. Se você precisa de peças para um Sellita, tem que comprar peças para Sellita.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: igorschutz online 15 Dezembro 2011 às 15:45:24
Adriano, por acaso as tolerâncias dos Selitta são mais "frouxas"?
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Adriano online 15 Dezembro 2011 às 15:57:49
Igor, não que eu saiba. É a mesma coisa que a ETA, qualidade geral, tudo igual, até onde posso ver. Mas vi poucas também, não tenho experiência de longo prazo.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: igorschutz online 15 Dezembro 2011 às 16:06:22
Pergunto pois você diz que as peças não são intercambiáveis.

Sei que a Selitta realiza algumas poucas modificações em seus calibres-cópia, da mesma forma que os chineses, mas, naquelas peças que aparentemente são iguais, deveria haver intercambialidade, não? Por isso pensei que talvez as tolerâncias não fossem as mesmas.

Obrigado!

Um abraço,

Igor
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Adriano online 15 Dezembro 2011 às 17:31:03
Parece que, entre outras modificações, os perfis dos dentes de algumas rodas foram mudados. Isso por sí só já impede a intercambiabilidade. Blocos antichoque podem ser diferentes, ajustes de levées, platôs... Não sei, mas são coisas totalmente "customizáveis".

Além disso, as tolerâncias são tão pequenas que se a peça não for idêntica, já era. A Sellita deve trabalhar com alguns fornecedores diferentes dos da ETA. É normal redesenharem as peças.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Lobão online 15 Dezembro 2011 às 20:53:32
Amigos deste forum eu gostaria de saber qual a função do rubi a mais em alguns dos calibrs selita por exemplo os calibres sw200 sw220.
Abraço,
Lobão.
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: flávio online 15 Dezembro 2011 às 21:32:53
achei que fossem compatíveis! vivendo e aprendendo. e é possível pegar um clone deles e encaixar em um módulo previamente com eta? e visualmente,como se distinguem? no seu texto na pulso não consegui ver a marca da sellita na platina:onde fica?
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Adriano online 15 Dezembro 2011 às 22:07:57
Citação de: Lobão online 15 Dezembro 2011 às 20:53:32
Amigos deste forum eu gostaria de saber qual a função do rubi a mais em alguns dos calibrs selita por exemplo os calibres sw200 sw220.
Abraço,
Lobão.

Fica na ponte do tambor e serve de apoio para a árvore.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Adriano online 15 Dezembro 2011 às 22:11:28
Citação de: flavio online 15 Dezembro 2011 às 21:32:53
achei que fossem compatíveis! vivendo e aprendendo. e é possível pegar um clone deles e encaixar em um módulo previamente com eta? e visualmente,como se distinguem? no seu texto na pulso não consegui ver a marca da sellita na platina:onde fica?

Sim, perfeitamente possível. Como falei, externamente a compatibilidade é total. E em algumas mais antigas vinha apenas marcado "SW 200", por exemplo, na mesma posição da ETA. Depois passaram a ter o emblema da Sellita, aquele "S" estilizado, na mesma posição também, como vi recentemente em um Hublot.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: flávio online 16 Dezembro 2011 às 00:49:50
Adriano, no seu texto na Pulso, você diz que os Soprods também são uma alternativa aos 2892, embora de arquitetura diferente, mas não fala em que. Olhando no site na Soprod agora, vi que a prograganda deles afirma compatibilidade total. No entanto, no "olhômetro", vi que o rolamento da massa oscilante é diferente, as rodas reversoras, etc. Tudo bem, se tiverem as mesmas tolerâncias e os furos forem os mesmos, "whatever". O que me diz dos Soprods? Pior é que, esteticamente falando, achei o acabamento deles melhor do que o ETA e, no equilíbrio do movimento, também achei o menor rolamento, como no 2824, mais equilibrado (não sou muito fã da encarnação normal dos 2892, só de algumas fábricas, como Omega, nos cronômetros, UN, em alguns modelos, etc). Enfim, o que acha?

Flávio
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: Adriano online 16 Dezembro 2011 às 01:32:19
Sim, não pude extender demais a matéria, pois o assunto daria um livro! Por isso fiquei meio frustrado por ter que resumir a matéria, embora a recepção dela foi boa, parece que os leitores gostaram. Aliás, ela terá uma continuação na edição de março.

Então, a questão da compatibilidade gera esse tipo de confusão. A máquina tem compatibilidade "externa" ou "interna", digamos assim? Nesse caso da Soprod, é externa. Ou seja, todas as dimensões de montagem, como chamamos, são idênticas à da ETA 2892, ou seja, diâmetro, altura, posição de bridas de fixação, posição do disco de calendário, posição da tige em relação à caixa, e diâmetro dos eixos dos ponteiros. Isso significa que se você já tem um relógio projetado para usar ETA 2892, você pode susbtituir imediatamente por uma Soprod sem nenhuma modificação na caixa, nem no mostrador, bridas, ponteiros... nada! Mas a máquina internamente, ou em si é totalmente diferente. Não há um parafuso sequer compatível com a ETA.

Já vi ela ao vivo e achei bem bacana. É bem acabada, possui concepção bem simples, fácil manutenção e usa todo o escapamento da MHVJ, especializada nisso.

O problema é que a produção é pequena. E expandir a produção não é só uma questão de vontade, mas de manutenção sa qualidade. Esse sempre foi o trunfo da ETA: produzir aos bilhões com qualidade impecável. É muito phoda fazer isso.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Calibre Selita.....qual é a sua opinião?
Enviado por: automatic for the people online 16 Dezembro 2011 às 09:35:42
Adriano

Mais uma vez, obrigado por estas aulas!

Abs

AFTP