Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: Melquisedec em 29 Junho 2022 às 11:10:30

Título: Mido X Hamilton X....
Enviado por: Melquisedec em 29 Junho 2022 às 11:10:30
Bom dia senhores.
Acompanho o fórum a tempos porém sem participar, dado a oportunidade que tenho agora de trazer um relógio dos EUA, faço meu primeiro post para pedir alguma orientação aos iniciados.
Tenho seiko 5 e Prospex, gostaria de algo na casa dos 4k doletas, como um Tudor Black bay ou Ômega Aquaterra, mas ainda não é o momento pra tanto.
Pesquisando na casa dos 600 US achei opções como o Mido ocean star, Hamilton khaky navy e alguns modelos da tissot. O mido era o escolhido, porém quando o tive em mãos não me tocou, achei as proporções, parece achatado, não muito do meu gosto, daí a procura por outras opções.
O que acham do Hamilton Khaky e dos tissot de uma forma geral? Gostaria do calibre 2428 mas não aquele do escape em polímero. Como faço p identificar essa variação? É  a de 23 joias? Se for 25 joias não tem polímero?
Namorei o seiko prospex 143, mas custa perto de mil doletas e usa o calibre 6Rxx, que não acho grande upgrade com relação ao meu seikão turtle, o 2428 parece melhor opção tanto pela maquina em si como pelo preço, me orientem se eu estiver errado.
Não faço questão de 200m de resistência a água, prefiro uma boa máquina que possa me servir bem por bastante tempo como o beater diário.
Desde já grato pela atenção.
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: flávio em 29 Junho 2022 às 16:14:40
Olha só, eu acho difícil deeeeeeeeeeeemaaaaaaaaaaaais da conta responder a este tipo de pergunta, sobretudo quando o limite de preço está tão apertado. Mas não só: eu não sei o estilo que pretende, sobretudo pelas opções mencionadas acima. Nesta faixa, por exemplo, eu indicaria o PRX da Tissot, mas pelo que imagino, não é sua praia. Mido? Well... Eu sinceramente nem sabia que a Mido fazia relógios nesta faixa de preço, só conhecendo coisas um pouco mais caras. Eu particularmente gosto muito dos Mido Baroncelli (sociais) ou de mergulho, numa pegada mais esportiva. Há também a Certina... Mas todos estão na faixa além dos 800... Aguardemos a opinião dos outros universitários.
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: CSM em 29 Junho 2022 às 17:43:36
Bom dia senhores.
Acompanho o fórum a tempos porém sem participar, dado a oportunidade que tenho agora de trazer um relógio dos EUA, faço meu primeiro post para pedir alguma orientação aos iniciados.
Tenho seiko 5 e Prospex, gostaria de algo na casa dos 4k doletas, como um Tudor Black bay ou Ômega Aquaterra, mas ainda não é o momento pra tanto.
Pesquisando na casa dos 600 US achei opções como o Mido ocean star, Hamilton khaky navy e alguns modelos da tissot. O mido era o escolhido, porém quando o tive em mãos não me tocou, achei as proporções, parece achatado, não muito do meu gosto, daí a procura por outras opções.
O que acham do Hamilton Khaky e dos tissot de uma forma geral? Gostaria do calibre 2428 mas não aquele do escape em polímero. Como faço p identificar essa variação? É  a de 23 joias? Se for 25 joias não tem polímero?
Namorei o seiko prospex 143, mas custa perto de mil doletas e usa o calibre 6Rxx, que não acho grande upgrade com relação ao meu seikão turtle, o 2428 parece melhor opção tanto pela maquina em si como pelo preço, me orientem se eu estiver errado.
Não faço questão de 200m de resistência a água, prefiro uma boa máquina que possa me servir bem por bastante tempo como o beater diário.
Desde já grato pela atenção.


você já viu os oceanstar tribute? não sei se você curte a pegada vintage dele, mas é legal demais.. tive um preto que era muito bacana. usadinho dá para achar perto de uns 700 dolares tem que dar uma procurada no watchrecon.com , bracelete de aço + uma de couro, acho uma super compra.

abraços
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: GCarvalho89 em 29 Junho 2022 às 18:52:15
Nessa faixa eu fui de tissot gentleman powermatic 80

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Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Jefferson em 29 Junho 2022 às 19:49:09
Sou um grande admirador da Tissot e foi com esta marca que entrei e comecei a gostar de relógios. Acho bacana a grande variedade de relógios que produzem. Pense num estilo de relógio e provavelmente a Tissot terá uma opção bacana a preço acessível.

Para suiços de entrada acho que entregam uma boa relação de custo X beneficio. Os meus nunca deram problemas. O PRX mecionado por Flávio tem vendido feito água, mas não é um relógio para o dia a dia. Pelo que você falou poderia ser um diver se quiser gastar um pouco mais ou algum PR 100 para o seu orçamento.

Outra opção seria procurar um usado aqui no Brasil e aí com seu orçamento e paciência consegue um bom diver.
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: GCarvalho89 em 29 Junho 2022 às 19:51:39
Tem usado no dia a dia.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220629/241f3f695661947d1015988fd1d9e96a.jpg)

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Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Devenalme Sousa em 29 Junho 2022 às 20:13:00
As opções apresentadas se equivalem em termos de qualidade,  até porque são todas da Swatch (mido, tissot e hamilton). Acho que aí é pura questão de gosto mesmo. Em geral,  prefiro os desenhos da Mido, sobretudo da linha Commander. Mas a Tissot e a Hamilton tbm têm modelos muito bonitos. O Gentleman daquela é um exemplo. O Hamilton Intramatic tbm é um belo relógio,  mas acho que tá um pouco mais caro.
Em relação ao movimento que usa polímero no escapamento e âncora, é só a Tissot que o utiliza. Sim, são os de 23 rubis. Os dois rubis a menos são justamente os da âncora, que nesse caso é feita de polímero e dispensa as joias.
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: flávio em 29 Junho 2022 às 22:20:28
Muito massa esse Tissot aí!

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Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: flávio em 29 Junho 2022 às 22:28:06
Muito massa esse Tissot aí!

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Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Rodrigoqui em 30 Junho 2022 às 06:51:36
Como já disseram aí, os Mido e Hamilton não utilizam as peças em polímero. E mesmo a TIssot, só utiliza em alguns, como no PRX e outros específicos. Dê preferência para os modelos Silicium ou os COSC da Tissot, que aí vc tem certeza que não são de polímero, e tem vários modelos desses. Eu mesmo estou com a essa dúvida. Devo pegar um deles daqui um tempo. Já sei os parâmetros que quero, estou mais é na parte estética da escolha agora (e devo acabar indo nos Tissot Silicium ou COSC). Comprando na loja certa o valor é excelente.
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: igorschutz em 30 Junho 2022 às 10:33:59
Nessa faixa de USD 700~800 para um suíço, prefiro gastar USD 200~300 num china e ficar com a diferença na conta bancária, kkkkkkkk....
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: jvitor_amaral em 30 Junho 2022 às 16:07:40
Eu acho que nessa faixa de preço, o melhor beater suiço que você vai encontrar é o Khaki King auto.

É social o bastante pra ser o seu relógio social, mas também é esportivo o bastante para não ser. Acho que nessa faixa de preço ele e o Tissot PRX são as duas melhores opções. Sobre o escapamento de polímero plástico, observe que ele tem boa durabilidade já comprovada e não afeta decisivamente a performance do relógio. Eu entendo que você talvez use como critério de desempate, mas não vejo porque "eliminar" um relógio por causa disso
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Paulo Sergio em 30 Junho 2022 às 20:39:04
Nessa faixa de USD 700~800 para um suíço, prefiro gastar USD 200~300 num china e ficar com a diferença na conta bancária, kkkkkkkk....

Concordo em gênero, número e grau amigo!!!    ;) ;) ;)
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Rodrigoqui em 30 Junho 2022 às 20:42:46
Mas na Jomashop esse é o valor desses suíços, saem de 300 a 500 dólares.
O Tissot COSC está saindo a US$375 por exemplo. (esse provavelmente vai ser minha escolha daqui um tempo)
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Adriano em 30 Junho 2022 às 21:50:16
Como já disseram aí, os Mido e Hamilton não utilizam as peças em polímero. E mesmo a TIssot, só utiliza em alguns, como no PRX e outros específicos. Dê preferência para os modelos Silicium ou os COSC da Tissot, que aí vc tem certeza que não são de polímero, e tem vários modelos desses. Eu mesmo estou com a essa dúvida. Devo pegar um deles daqui um tempo. Já sei os parâmetros que quero, estou mais é na parte estética da escolha agora (e devo acabar indo nos Tissot Silicium ou COSC). Comprando na loja certa o valor é excelente.

O fato de ser COSC não tem relação com o tipo de escapamento usado. Tem Powermatic 80 COSC com o mesmo escapamento de silício dos sem COSC.

Abs.,

Adriano
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Rodrigoqui em 30 Junho 2022 às 21:58:00
O fato de ser COSC não tem relação com o tipo de escapamento usado. Tem Powermatic 80 COSC com o mesmo escapamento de silício dos sem COSC.

Abs.,

Adriano

Mas existe Powermatic COSC com as peças em polímero?

Pergunto pois todos que vi sempre são da versão de silicio.

Como me interesso mais pela versão de silício às de polímero me restringi as versões Silicium ou as COSC (que pra mim seriam as versões Silicium que passaram pelo teste). Daí a minha pergunta, tem versão COSC sem ser de silício? (claro, falando do powermatic 80)
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Adriano em 01 Julho 2022 às 21:24:23
Mas existe Powermatic COSC com as peças em polímero?

Pergunto pois todos que vi sempre são da versão de silicio.

Como me interesso mais pela versão de silício às de polímero me restringi as versões Silicium ou as COSC (que pra mim seriam as versões Silicium que passaram pelo teste). Daí a minha pergunta, tem versão COSC sem ser de silício? (claro, falando do powermatic 80)

Sim. Aliás eu pensei uma coisa mas escrevi outra. A frase que eu queria dizer é que existe Powermatic 80 COSC (dentro da Tissot) com o mesmo escapamento de POLÍMERO dos sem COSC. Até o lançamento das versões "Silicium" (cuja a espiral - e nada mais - é de silício), todos os Powermatic 80 da Tissot eram com escapamento de polímero (C07.111/121) e havia versões normais e com COSC.

Mas não fazem mais. Hoje só tem COSC "Silicium" e aí automaticamente já é escapamento de metal/rubis.

Abs.,

Adriano

Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: flávio em 01 Julho 2022 às 23:23:52
Não fazia ideia que esses Tissot com escape de plástico alcançavam cosc.

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Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Adriano em 02 Julho 2022 às 14:51:46
Não fazia ideia que esses Tissot com escape de plástico alcançavam cosc.

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O "problema" do COSC é que qualquer coisa que dê a mesma coisa no 0h e 24h, ou seja, com reserva de marcha suficiente para dar praticamente a mesma amplitude com corda cheia e depois de 24 horas, passa no COSC.

Abs.,

Adriano
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Enéias em 04 Julho 2022 às 21:46:56
Eis algo que não posso fazer. Opinar sobre compra de relógio suíço novo. Só comprei dois na vida: um Marvin e o Tissot 500 anos. Depois só relógios usados. A questão é o preço. Relógios de entrada perdem muito o preço e acabo comprando um quase novo por 50% do valor.

Relógio zero só compro chinês, pois o custo x benefício é muito bom.
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Melquisedec em 05 Julho 2022 às 11:20:32

Bom dia senhores .
Obrigado pelas dicas e respostas, avaliei bem essas informações. Me desculpem pela falta de imagens p ilustrar os modelos, mas não dei conta de anexar fotos.
Uso relógio o dia todo, atendo meus clientes, me locomovo de moto, academia, não tiro p tomar banho e as vezes durmo de relógio, pois esqueço de tirar. Então tem q ser um modelo apresentável e que aguente o batidão. Tem q ter bracelete, certa resistência a maus tratos e a prova d'água. O visual tem q ser versátil o suficiente pra se encaixar razoavelmente nessas situações.
O Tissot prx é muito social.
Mido ocean star tribute é bem legal, mas me preocupa o cristal abaolado, tenho medo de riscar muito e tá difícil achar esse modelo novo com preço bom.
O Tissot gentleman achei lindo, ainda mais com fundo branco e pulseira de couro, uma beleza, mas mesmo a versão c bracelete brilha muito pro meu gosto.
O Tissot pr100 mesmo sendo cosc parece q tem as peças em polímero, não dou conta de gostar disso. Preconceito mesmo.
Sobre usados não tenho fonte segura pra comprar e ainda sou muito novato no ramo pra fazer uma compra segura. Como tbm não penso em vender a desvalorização inicial não me preocupa muito. Mas se existe algum local razoavelmente seguro para a compra de usados gostaria de conhecer.
O Hamilton Khaki King Auto achei bem legal, mas comparei com o Khaki Navy Scuba que tem maior resistência a água e uma proporção que me agrada mais, um pouco mais espesso, que me passa uma impressão de mais parrudo.
Ainda tenho uns 15 dias pra fazer a compra, na jomashop que foi onde achei preço melhor, os valores e a disponibilidade costumam variar bastante, então estou a espera de uma boa oportunidade.
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Melquisedec em 05 Julho 2022 às 11:23:21
E sobre o Seiko SPB 143? Não se comenta muito desse modelo aqui no fórum,  o que acham? Muito caro pelo movimento que tem (6Rxx)?
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Devenalme Sousa em 05 Julho 2022 às 17:58:15
E sobre o Seiko SPB 143? Não se comenta muito desse modelo aqui no fórum,  o que acham? Muito caro pelo movimento que tem (6Rxx)?

Acho que o SPB143 está bem mais caro do que as opções mencionadas anteriormente. Trata-se de uma "reinterpretação" do 62MAS, com revestimento super-duro e movimento 6r35. Pelo que vi, aqui no Brasil ele está na faixa de 10 mil reais.
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: flávio em 06 Julho 2022 às 09:17:50
Acho que o SPB143 está bem mais caro do que as opções mencionadas anteriormente. Trata-se de uma "reinterpretação" do 62MAS, com revestimento super-duro e movimento 6r35. Pelo que vi, aqui no Brasil ele está na faixa de 10 mil reais.


Na gringa ele custa 1200 dólares.
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Adriano em 07 Julho 2022 às 20:50:42
Eu sempre me pergunto "sério que a galera paga isso num relógio desse, com uma máquina dessa?"

Por essas e outras não tive remorço algum em obter não um, mas alguns homages de Seiko, minha "marca do coração". (Mentira, apenas admiro. Empresa nenhuma merece espaço no coração de ninguém).

Abs.,

Adriano
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Devenalme Sousa em 07 Julho 2022 às 21:31:36
Eu sempre me pergunto "sério que a galera paga isso num relógio desse, com uma máquina dessa?"

Por essas e outras não tive remorço algum em obter não um, mas alguns homages de Seiko, minha "marca do coração". (Mentira, apenas admiro. Empresa nenhuma merece espaço no coração de ninguém).

Abs.,

Adriano

Absurdo, né? 10 mil reais é muito dinheiro! Mesmo gostando muito da Seiko,  não pagaria esse valor num relógio desse. Simplesmente não vale isso tudo.
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: flávio em 08 Julho 2022 às 14:07:58
Adriano, bater nessa tecla é chover no molhado, minha reclamação é eterna aqui. Mas eu sempre trago como exemplo o Rolex Explorer 2008 que tenho, comprado zero bala por 9 mil reais (pode ser o Milgauss GV também, comprado em 2010, por cerca de 12, nem lembro). Bicho, falando sério, como PRODUTOS que são, eu não pagaria o que paguei neles há 12, 13 anos hoje! Não acho que uma porcaria em aço produzida aos trilhões de forma praticamente automatizada possa custar mais do que 2 mil dólares...
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Adriano em 08 Julho 2022 às 15:39:06
Eu não pagaria o que se pede hoje em NENHUM das dezenas de relógios que já tive. Nem um único vale o que se pede hoje. Nem um.

Abs.,

Adriano
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Murão em 19 Julho 2022 às 20:55:53
E como vocês fazem pra precificar um relógio mecânico??
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: flávio em 19 Julho 2022 às 23:03:00
Bem... Um Omega Speedmaster custava em 1970 cerca de um salário mínimo americano da época, que hoje gira em torno de 2 mil dólares. Mas o relógio hoje custa 3 vezes mais e ainda é um bom negócio... Por aí imagine...

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Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: Murão em 20 Julho 2022 às 09:07:50
Até entendo a comparação, mas muita coisa mudou de lá pra cá, inclusive a (falta de) utilidade de um relógio mecânico e, consequentemente, o perfil do consumidor. Hoje um relógio é muito mais um mero acessório do que em 1970 e, assim sendo, acho que a marca, a história, o status, o marketing e até o "hype", infelizmente, pesam muito mais no preço final. Fora outros fatores como volume de produção, direitos trabalhistas, adequação a normas e mais normas, custo da energia e outras n variáveis que influenciam no custo de manufatura e com certeza mudaram muito ao longo dessas décadas... Enfim, tá caro mesmo, mas cada um que administre seus boletos ;D
Título: Re:Mido X Hamilton X....
Enviado por: flávio em 20 Julho 2022 às 15:05:26
Com certeza... Eu escreveria um livro só sobre este assunto. Na verdade, quanto menor a empresa, menores os gastos que vão além do "custo de produção". Quanto maior, maiores os custos "paralelos" como, por exemplo, marketing.

Mas é possível muitas vezes sermos mais ou menos objetivos e compararmos marcas e preços. Mas nunca conseguiremos determinar quanto passamos a sermos tão idiotas, mas tão idiotas, mas tão idiotas de ACEITARMOS como razoável, como a blogueiragem gringa aceita, que uma porcaria de um relógio produzido em massa como, por exemplo, um Rolex (ainda que feito em material precioso), possa custar o que custa. Se eu subir no nível então... Mas isso é conversa para muita cerveja no bar.