Relógios Mecânicos
Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: Daniel Eira em 09 Janeiro 2009 às 11:46:36
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Amigos, Caso o assunto não seja pertinente ao fórum, por favor: apagem.
Logo após ler o comentário do amigo Adriano dizendo que o meu eska parece um heuer carrera, fui no google imagens procurar algumas fotos. Um dos links me chama atenção que me leva a outro e por fim a este: http://www.comerciofast.com/semasterswisspage.html
Trata-se de um omega seamaster "bond" com certificados !!! Uma réplica com caixa, certificado e manual que na foto me pareceram identicos. O que me leva a uma dúvida: será que um leigo no mercado livre por exemplo compra um desses de um vendedor mal intencionado e pronto ! Quando for levar para a revisão vem a surpresa !
Isso me deixa revoltado ! Sou totalmente compra réplicas. Admito que quando mais jovem comprei uma réplica, mas depois de aprender com os amigos desde o fórum antigo, tenho vergonha de falar isso. Não uso e também não vou jogar fora para que outro use, simplesmente fica no fundo da gaveta.
Fica apenas como aviso para tomarmos cuidado com vendedores mal intencionados.
Abs
Daniel
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Chamar de réplica é um elogio, pois a réplica pressupõe autorização. São falsificações mesmo! >:(
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Daniel,
Será que a caixa, certificado e manual não pertenciam a um Omega original e ele enfiou aquele falsificado dentro ?
Viu como o preço está acima das outras falsificações ?
Wadley
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Salve, amigos!
Bem,...
Eu vou simplificar o meu ponto de vista, certo?
Suponhamos que um "ourives" faça uma cópia de uma jóia, e em lugar do ouro e dos diamantes ele use um metal banhado (mesmo que bom) e zircônia cúbica (http://pt.wikipedia.org/wiki/Zirc%C3%B4nia_c%C3%BAbica (http://pt.wikipedia.org/wiki/Zirc%C3%B4nia_c%C3%BAbica)) no lugar dos brilhantes (de diamante).
Bom,...
Ele pode tentar vender a sua "obra" como uma "réplica", uma "homenagem" ou com algo verdadeiro.
Eu creio que até mesmo do ponto de vista legal, direitos de propriedade (se houver) à parte, em cada uma das duas primeiras hipóteses a coisa pudesse até "passar".
Mas no segundo caso, é crime. É estelionato.
Não é pelo simples fato de que as falsificações estejam "melhorando" (enganando melhor... :-\), que algo mude.
Bem,...
Esta é, basicamente, a forma como eu penso.
;) :)
Abraços a todos!
8)
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Daniel,
Será que a caixa, certificado e manual não pertenciam a um Omega original e ele enfiou aquele falsificado dentro ?
Viu como o preço está acima das outras falsificações ?
Wadley
O pessoal é bandido mesmo! Veja que há muitos outros produtos no site, todos com as respectivas caixas.
É caso de polícia!!!!
Bom final de semana a todos!
Marcos Sá
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Daniel,
Será que a caixa, certificado e manual não pertenciam a um Omega original e ele enfiou aquele falsificado dentro ?
Viu como o preço está acima das outras falsificações ?
Wadley
Wadley,
Você acha mesmo ? Aonde ele sconseguiriam caixas originais ? Eu digo, uma ou duas ok, mas várias ?!!!
Abs
Daniel
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Daniel,
Será que a caixa, certificado e manual não pertenciam a um Omega original e ele enfiou aquele falsificado dentro ?
Viu como o preço está acima das outras falsificações ?
Wadley
Wadley,
Você acha mesmo ? Aonde ele sconseguiriam caixas originais ? Eu digo, uma ou duas ok, mas várias ?!!!
Abs
Daniel
Será que eles também falsificam caixas?
Pois eles anunciam outros Omegas, Breitlings, Tag Heuers e outros tb com as caixas.
Não tive estômago para continuar olhando mas, ACHO que também as caixas devem ser falsificadas!
É, realmente caso de polícia!
Saudações,
Marcos Sá
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Amigos
Vejam :
http://br.youtube.com/watch?v=1PbXdFNVbZw
:'( :'( :'(
Abs,
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É de se lamentar mesmo..... mas tb não duvido nada q usem fotos de originais pra vender falsificações....
E se falsificam estojos dos relógios tb!!! Lembro q via um monte deles a venda no extinto Stand Center em SP....
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É de se lamentar mesmo..... mas tb não duvido nada q usem fotos de originais pra vender falsificações....
E se falsificam estojos dos relógios tb!!! Lembro q via um monte deles a venda no extinto Stand Center em SP....
Também acho que muitos deles usam fotos de originais aí quando a "tréplica" ;D chega na casa do cara... :'( :'(
Mas esse Omega aí tá mole para ver que é uma "réplica". Outra coisa que, pessoalmente, se ver mole que é falsí são os luminosos, se os originais já não são bons quiçá esses dessas falsificações.
[]'s
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Amigos
Vejam :
http://br.youtube.com/watch?v=1PbXdFNVbZw
:'( :'( :'(
Abs,
Hahaha gostei do vídeo!
A parte clássica de ficar passando algum metal sobre a "safira" é ótimo! Os chinas aqui fazem isso direto!
Certa vez um amigo aqui do fórum falou que um bloquete de safira custava em média uns R$ 200,00... Como é que um falsí de 100,00 a 300,00 usaria um material desses?
[]'s
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Algo péssimo que tenho visto: relógios comuns com valjoux 7750 têm as máquinas substituídas pelas valjoux chenesas. As máquinas verdadeiras são usadas em caixas falsas de "grife" e aí vendem como "cópias de primeira linha". Às vezes até como originais. Estão aperfeiçoando, inclusive, o logotipo da grife no balanço do relógio.
Está muito difícil comprar um relógio original por aí...
>:(
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Não tinha reparado que os outros vinham com caixas, manuais.....
Realmente, é uma vergonha >:( >:(
Wadley
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Dá pra notar pelo site que a maioria das fotos são dos modelos originais, pois estão masrcando 10:10. O vídeo também prefiro nem comentar. E como o amigo Enéias disse, está cada vez mais difícil de comprar um relógio original.
Abs
Danieç
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Daniel,
Não se impressione...
As fotos tiradas são sempre dos originais !
Só em pegar na mão uma FALSIFICAçÂO já dá pra sentir que tem algo estranho.
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Amigos
Este é o ponto : " pegar na mão " ! ::) Quem já teve um Rolex, um Omega, etc... Nas mãos ??? Poucos, muito poucos, e então o " desavisado " compra a réplica TODO FELIZ ! :P Outro dia, um colega estava com um Rolex Submariner e Eu pedi para ver... Uma falsificação barata e o cara achando que era MUITO parecido com o original !!!! ;D É isso, a maioria " tira onda " sem remorssos !!! 8)
Abs,
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Amigos
Este é o ponto : " pegar na mão " ! ::) Quem já teve um Rolex, um Omega, etc... Nas mãos ??? Poucos, muito poucos, e então o " desavisado " compra a réplica TODO FELIZ ! :P Outro dia, um colega estava com um Rolex Submariner e Eu pedi para ver... Uma falsificação barata e o cara achando que era MUITO parecido com o original !!!! ;D É isso, a maioria " tira onda " sem remorssos !!! 8)
Abs,
Tem um cabra que trabalha no mesmo prédio que eu, e só usa "relojão", parece que já tem uns trinta relógios destes, eu estava calculando, com o preço gasto ele já poderia estar com um relógio bem bacana pelo menos, pois pagando estes preços de 1.000,00 Reais... Já passei o link do fórum para ele, mas acho que ele só deu uma curiada e saiu fora...
Eu vou indo com os meus reloginhos de "pedreiro" como uns dizem por aí... (Os Orients), e quando quero um esportivo -> Quartz! ;)
P.S.: "Tirar onda" nem de original... Isso sim é atitude duvidosa.
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Esta claro no site que são réplicas porque eles especificam "Maquina Japonesa, Maquina Suiça", além do que o preço.
Quanto a este assunto, é extremamente polemico, eu acho que existem peças impossíveis de atestar a originalidade sem abrir a máquina.
Mas este assunto da pano pra manga,...
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Olha isso com valjoux 7750 e mostrador safira. E custa 2,9K.
http://www.comerciofast.com/audemarspiguetstellr.html
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O estojo de Omega da foto é original, assim como o certificado. Mas o pessoal falsifica sim o certificado, e já vi relógio novo, falsificado e com certificado idem tentando ir para assistência técnica.
E mais: já vi um Seamaster todo original com o mecanismo trocado por um ETA 2824. Não sei qual o motivo da troca, mas foi feita.
Abraços!
Adriano
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Assim como citou o amigo Solano, também concordo que "poucas" são as pessoas que tiveram a oportunidade de pegar um Rolex, um Omega, ou mesmo um Patek, e etc. nas mãos.
Portanto acho que, quando não se tem um referencial confiável, poucos são os "mortais" que podem de pronto identificar, sem "pestanejar" o que é réplica e o que é verdadeiro.
Sou um dos que pouco conheço sobre este assunto, pois tenho grandes dificuldades para afirmar com 100% de exatidão, o que é réplica e o que é verdadeiro, principalmente devido a alta qualidade da "sofisticação" empregada pela indústria das falsificações.
Creio, na minha opinião, que para estarmos 100% seguros, teríamos que levar o relógio para alguém que com uma segunda opinião confirme se é ou não verdadeiro. Digo isso me referindo as falsificações de primeira qualidade, que já deixaram até os mais experientes com uma certa dose de dúvida.
Não me refiro aqui, aos "falsificados" vendidos aos montes pelos camêlos, estes sim são facilmente identificados, mas me refiro aos fabricados com o intuito de realmente serem "cópias fieis" dos verdadeiros relógios de marca.
Abraços
ACPavanato
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é comum ver replicas com estojos originais e um desavisado pode cair no golpe.
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Eu acho que se eu pegasse um desses rolex falsificado de primeira qualidade, eu acho que eu seria enganado ! Eu já vi rolex em vitrines, mas não é como pegar na própria mão e sentir o peso e etc. Eu sei que aqui no fórum temos grandes conhecedores de várias marcas, eu me lembro de um desafio proposto por um amigo do fórum que não me lembro agora, postou 2 breitlings navitmer e perguntou qual seria falso. Eu não saberia dizer nem olhando pelas fotos e talvez nem se eu tivesse os 2 em mãos. É complicado, pegando na mão você pode olhar ele de perto e ver se não possui nenhuma rebarba, ou o bezel está torto, coroa rosqueada e etc. Ou não ! Enfim a partir de hoje tomarei muito mais cuidado com qualquer relógio que eu vá comprar caso eu desconheça o vendedor.
Abs
Daniel
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Eu acho que se eu pegasse um desses rolex falsificado de primeira qualidade, eu acho que eu seria enganado ! Eu já vi rolex em vitrines, mas não é como pegar na própria mão e sentir o peso e etc. Eu sei que aqui no fórum temos grandes conhecedores de várias marcas, eu me lembro de um desafio proposto por um amigo do fórum que não me lembro agora, postou 2 breitlings navitmer e perguntou qual seria falso. Eu não saberia dizer nem olhando pelas fotos e talvez nem se eu tivesse os 2 em mãos. É complicado, pegando na mão você pode olhar ele de perto e ver se não possui nenhuma rebarba, ou o bezel está torto, coroa rosqueada e etc. Ou não ! Enfim a partir de hoje tomarei muito mais cuidado com qualquer relógio que eu vá comprar caso eu desconheça o vendedor.
Abs
Daniel
Foi o Guilherme, isso foi na mesma época que eu postei o Panerai falsí... Mas pegando o relógio dá para sentir melhor do que se trata.
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Sim Jean. Infelizmente não tenho mais as fotos.
Eu fiz aquele tópico porque na ocasião estava em viagem pelo interior de São Paulo e um cabra metido a esperto me ofereceu um Breitling Navitimer "Fighters" por R$2500. Como não tinha conhecimento aprofundado no assunto, não quis arriscar. Dentro do relógio uma Valjoux 7750 standard sem assinatura. Esse modelo foi uma edição limitada de uma época em que a Breitling fabricava relógios sem dar "aquele" acabamento nos movimentos (mas esse modelo tem o movimento bem acabado e assinado). Pesquisei e descobrí que se tratava de uma falsificação.
Vejam:
fake:
(http://www.kimsreplica.com/images/watches/swiss-breitling-navitimer-fighters-a13330-4971.jpg)
(http://www.kimsreplica.com/images/watches/swiss-breitling-navitimer-fighters-a13330-7421.jpg)
Original:
(http://img89.imageshack.us/img89/9985/breitling4by4.jpg)
Fonte: http://forum.relojoeiro.net/index.php?topic=15.0
fake:
(http://www.kimsreplica.com/images/watches/swiss-breitling-navitimer-fighters-a13330-6450.jpg)
Original:
(http://www.breitlingsource.com/images/watches/fighters_03.jpg)
(http://img89.imageshack.us/img89/5552/breitling2vk6.jpg)
Fonte: http://forum.relojoeiro.net/index.php?topic=15.0
O detalhe da tampa é importante: Todos os fake têm o mesmo número de série (nº 5764).
Abraço,
Guilherme.
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Salve, amigos!
Neste "tema", da "identificação" das falsificações,...
Anotem aí um conselho, grátis! ;) :D
Não se preocupem muito com aqueles "jogos dos sete erros", ou seja, aquilo de ficar "especializado" em saber o que "caracteriza" uma peça falsificada.
...conhecer aquele "brilhinho" ali, aquele "numerinho" lá, ou aquele "pesinho" a mais ou a menos acolá,...
Antes disso, procurem conhecer os verdadeiros,...
Afinal,...
O resto, é falsificação.
;) ;D
Abraços!
8)
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O Aurelião diz:
Réplica = Reprodução ou cópia, exata ou muito próxima da original.
Falsificar = Dar aparência enganosa a, a fim de passar por bom.
Agora, diferenciar replicação de falsificação é o que está sendo discutido aqui, assunto que deixo aos sac¨& roxos do forum, como dizia o adorado, para alguns, Presidente Collor.
Abraços a todos.
Pandolfi
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Salve, amigos!
Neste "tema", da "identificação" das falsificações,...
Anotem aí um conselho, grátis! ;) :D
Não se preocupem muito com aqueles "jogos dos sete erros", ou seja, aquilo de ficar "especializado" em saber o que "caracteriza" uma peça falsificada.
...conhecer aquele "brilhinho" ali, aquele "numerinho" lá, ou aquele "pesinho" a mais ou a menos acolá,...
Antes disso, procurem conhecer os verdadeiros,...
Afinal,...
O resto, é falsificação.
;) ;D
Abraços!
8)
Nem mais amigo Alberto, nem mais..... ;) :D
Abraços,
Correia
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Com relação ao Breitling Navitimer, aqui no Rio de Janeiro existe uma quantidade muito grande "deles" inclusive o meu barbeiro tem um. ;)
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Eu tenho singelo costume, sempre esculacho alguém que está usando uma falsificação...
A maioria pensa que é esperto... Mas são um bando de trouxas.
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Sobre a discussão do termo, por mais que "réplica" possa estar correto pelo dicionário, é óbvio que o uso do termo é um puta eufemismo. É óbvio que o termo "falsificação" degrada o troço, e nenhum vendedor nem usuário vai chamar o relógio assim. Eu já não uso o termo réplica, uso falsificação justamente para degradar o troço mesmo. Já existem vários outros eufemismos bonitos para as falsificações. Aliás, vivemos uma época de eufemismos: favela virou "comunidade", doméstica virou "diarista", puta virou "acompanhante". Daqui a pouco borracheiro virará "técnico reparador de pneumáticos", e o "carinha do xerox" virará "operador de fotocópias". É só mais uma dessas bobeiras da nossa língua.
No mais, concordo com o dito pelo amigo Alberto: não há nada como conhecer o original. As dicas "passo-a-passo" não funcionam bem, principalmente porque existem vários níveis de falsificações e essas dicas se desatualizam rápido.
Abraços!
Adriano
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Ainda bem que os vintage's estão livres do fantasma das falsificações.
Afinal falsificação é igual a praga em lavoura.
Abraços
Weber
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Ainda bem que os vintage's estão livres do fantasma das falsificações.
Afinal falsificação é igual a praga em lavoura.
Abraços
Weber
WEBER,
Você que pensa !!! Está cheio de vintage com mostrador reformado onde se troca o fabricante geralmente por um de prestígio maior como Cartier para poder valorizar a peça. Os relógios da década de 50 tinha quase todos mesmo design de caixa e mostrador onde é comum fazer esta prática.
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ficamos em duvidas ate quando vamos em uma loja em um conhecido shopping.
eu acho q talvez o mais indicado ao comprar um relogio de maior valor agregado seria alem do cerificado, q pode ser falso, ligar p um representante oficial ou ate mesmo para a fabrica, ou por email, p atestar a veracidade da peça. algumas fabricas disponibilizam essa consulta pela net atraves do numero de serie.
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Olá,
Deixem-me colocar lenha nessa fogueira.
Concordo com tudo o que já foi dito, mas agora me respondam.
1.) Quantos daqui que postaram ou não usam software pirata?
2.) A mesma pergunta para quem baixa musica, filmes, etc., pirata da internet?
3.) A mesma pergunta para quem compra dvds com filmes, musica, jogos, etc., pirata no camelô da esquina?
4.) A mesma pergunta para quem compra brinquedos, roupas, outros produtos na banquinha da feira ou do camelô?
Então é isso, lei da isonomia no cérebro pessoal, o que vale para um vale para tudo.
Muita gente reclamando de relógios falsificados, mas outros produtos pode.
O unico relógio falsificado que comprei foi de um golpista no ML, caí no golpe do relógio mau fotografado de quem não conhece nada.
É aquela história do urubu que não percebeu que a carcaça ainda estava viva e levou uma mordida.
O que eu fiz com o relógio? Dei para o Henrique que para quem não sabe é meu filho de 5 anos.
Falei,
Paulo
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Só uma coisa que nao entendo até agora, como é que todas as grandes marcas de relogios permitem que replicas ou falsificações ainda continuem existindo no mercado, sendo que a Interpol tem ferramentas necessarias para coibir e achar quem comercializa e quem fabrica e meter na cadeia todo mundo, internet é a coisa mais facil do mundo de se rastrear e chegar nos culpados
alguem sabe dizer alguma coisa a respeito disso?
saudações a todos
Paulo
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Amigo
Lei só vale aonde tem quem prenda e julge, com um custo altíssimo: Só em Países muito ricos e bem governados, o resto do mundo ( 99 % ) é uma " Zorra Total " !!! :P
Abs,
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Salve!
Eu me permito discordar um pouco.
Mesmos nos países ricos, bem governados e com punição adequada, o crime também existe.
Lá também é crime matar e roubar e praticar o estelionato.
E mesmo assim as cadeias estão cheias de assassinos, ladrões e até alguns estelionatários.
Mas voltando às falsificações,...
Será que os fabricantes são realmente "afetados"?
Eu, francamente, tenho sérias dúvidas. Ou melhor, eu creio que não são muito afetados...
Quantos dos que compram uma falsificação seriam realmente seus clientes?
Vejamos,...
Em quantos casos um "incauto" é realmente enganado e compra uma falsificação em uma loja ou fornecedor devidamente estabelecido?
E na rua,... Na Net?
Quem está enganando quem primeiro, cara-pálida?
Quem compra aquele bilhete de loteria corrido e cai no golpe do sujeito que o está vendendo, "porque precisa urgentemente de dinheiro naquele fim de semana", é uma cândida vítima bem intencionada que tentou apenas ajudar,...
...ou é alguém que tentou dar uma de mais esperto e "dançou o miudinho"?
;)
Abraços!
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Alguem ja deu uma caminhada pela Canal Street no bairro Chinatown em New York? la voce encontra de tudo quanto é marca e na faixa dos 60.00 a 100.00 dolares e como que a prefeitura de New York permite? alem é claro vc encontra falsificaçoies de bolsas famosas e por ai vai
Paulo
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Concordo com o que disse o amigo Alberto.
Quem tem posses suficientes para comprar um Rolex Sub, não vai comprar uma falsificação só porque custa x ou y. O mesmo se aplica a todas as marcas que são "vítimas" dos falsificadores. Por "melhores" que sejam essas réplicas.
Neste caso a Rolex, por este motivo, não será afectada, e o único ponto onde o poderá ser é no facto de ser certamente a mais imitada, o que poderá coibir alguns futuros clientes a comprar um Rolex, optando por outra marca igualmente de prestígio, mas que não sofra tanto com este crime.
Do que observei no ML cá do sitio, existem tipos a vender falsificações de Rolex, Omega, Tag Heuer, IWC, etc, que as definem como "réplicas de top", com safira, cronógrafos automáticos "Valjoux 7750 :-X" - como se não fossem, como todo o relógio pura falsificação do reputado movimento, e que custam, ouçam bem meus amigos - entre 350 e 450€(dará mais de 500USD)........ :( ??? :'(......e vendem e têm feedback muito bom - "óptimo produto, blá blá..." :-\
Ou seja, neste caso, marcas como Tissot, Zeno, Seiko, Citizen, Certina, etc, ficam certamente prejudicadas, mesmo que indirectamente, pois esses iluminados em vez de quererem usar um "Relax" no pulso, poderiam usar um original dessas marcas.
Um abraço,
Correia
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No video do link abaixo há vários movimentos falsificados, incluindo o Lemania do Speed Pro, Valjoux 7750... :o
http://www.youtube.com/watch?v=KULfTuFoEaw
Sejamos francos, por mais que abominemos réplicas este é um negócio altamente lucrativo para os "replicadores", portanto sinceramente não me admira o nível de sofisticação que essa "indústria" está atingindo... ::)
Abraços.
Marcelo.
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No video do link abaixo há vários movimentos falsificados, incluindo o Lemania do Speed Pro, Valjoux 7750... :o
http://www.youtube.com/watch?v=KULfTuFoEaw
Sejamos francos, por mais que abominemos réplicas este é um negócio altamente lucrativo para os "replicadores", portanto sinceramente não me admira o nível de sofisticação que essa "indústria" está atingindo... ::)
Abraços.
Marcelo.
Este assunto é bastante polemico,..
A despeito da questão técnica os Chineses tem condição de fazer o que bem entenderem e levando-se em consideração a diferença do custo de mão de obra da China para a Suiça, os Chineses sempre serão mais baratos,..
Em relação a falsificação, é necessário saber o seguinte, uma falsificação so ocorre por um dos dois motivos,..
Ou o produto falsificado tem uma qualidade muito pior do que o original e por isso é bem barato para ser produzido, (relógios com mecanismo pior a quartzo, whisky batizado, cópia de CD etc)
Ou a margem de lucro do original é bem maior do que a dos falsificadores então eles conseguem fazer cópias fieis a um preço parecido (Relógios caros com mecanismos simples, bolsas de grife etc).
Exemplo: se uma empresa fosse criar uma copia de um seiko 5 militar com o mecanismo igual o preço da copia ficaria muito parecido com o original (porque este relógio já é muito barato) por isso não valeria a pena.
Agora exemplo 2: Vc pega um relógio suiço a quartzo mecanismo blindado (não vou falar a marca mas vcs sabem) que é vendido no Brasil por digamos 3 mil reais,..os Chineses conseguem fazer uma copia fiel por um preço muito menor.
E estou falando fiel fiel mesmo.
Sou totalmente contra réplicas/falsificações, que fique bem claro. só estou tentando entender como funciona o mecanismo desta pirataria.
É bom lembrar também que os Japoneses durante muito tempo não respeitaram patentes e faziam engenharia reversa de tudo, hoje em dia eles já não fazem mais isto já dominam a tecnologia.
-
Vem ai o contra ataque dos suiços,..
(http://www.thetimetv.com/_upload/_actu/actu_876.jpg)
"A global response to counterfeiting worldwide: FAKE WATCHES ARE FOR FAKE PEOPLE !
The Fondation de la Haute Horlogerie and the Federation of the Swiss Watch Industry are joining forces to launch an international anti-counterfeiting campaign. Their objective is to inform the public on the damage caused by this global scourge.
In spite of the many efforts made, the problem of counterfeiting and piracy continues to wreak havoc on virtually every economy worldwide, and is expanding rapidly through multiple distribution channels, especially online.
Astronomical amounts
Calculations based on Customs seizures show that counterfeits and piracy worldwide amount to US$ 200 billion to 360 billion a year, or 5% to 7% of international trade. Swiss watches are no exception, as the sector is hit full-on by this modern-day plague.
The Federation of the Swiss Watch Industry (FHS) estimates that over 40 million fake Swiss watches are made each year (compared with exports of almost 26 million authentic Swiss watches in 2007) and that they generate net profits of around one billion dollars. This illicit trade, whose main victims are the most prestigious Swiss brands, is equivalent to around 6% of total Swiss watch exports for 2007.
Everyone suffers In this context, it would be naïve to imagine that counterfeiting can be defeated simply by targeting the counterfeiters and their means of production. This wouldn’t be such a thriving industry without the individuals who buy fake watches, and who fail to realise the full extent of the damage they cause, in particular in human terms. The priority in the fight against counterfeiting must therefore be to speak directly to these potential customers and have them realise that what they believe is a harmless purchase has serious consequences on companies and nations. Legislative weapons and international measures still lack the impact to defeat this global scourge; hence the customers themselves must realise that wearing a fake luxury watch is empty of meaning.
Counterfeiters increasingly target internationally renowned Fine Watch brands, whose reputation, capacity for innovation and sales all suffer as a result. These brands must also invest significant amounts in the fight against illicit copies in all their forms and to protect their intellectual property. As counterfeiting continues to spread, an even more serious consequence is the generalised loss of confidence in companies that nevertheless create jobs and added value. At national level, counterfeiting forces governments to invest heavily in the fight against fakes while losing out on tax revenues, and takes away employment opportunities. Finally, the phenomenal amounts of money generated by counterfeiting go on to benefit the mafias, criminal organisations and terrorist groups that reign over this illicit trade, where child labour is commonplace, and health and safety standards are openly flouted.
A powerful message
Faced with a scourge that undermines companies and countries alike, the Fondation de la Haute Horlogerie (FHH) has joined forces with the Federation of the Swiss Watch Industry (FH) to launch a vast information campaign aimed at the general public. It will take the form of powerful visuals backed by a simple, hard-hitting message: "Fake Watches are for Fake People." The campaign will be unrolled in the international media that are supporting this initiative. Clearly, the Fondation de la Haute Horlogerie, whose vocation is to defend and promote the values of Fine Watchmaking and its professions, could not stay silent in the face of counterfeiting. The time has come to challenge this plague on innovative, socially-responsible, high-tech businesses.
We can no longer stand by and do nothing, so let’s say it out loud:
« FAKE WATCHES ARE FOR FAKE PEOPLE ! »
The anti-counterfeiting campaign was unveiled ad the Salon International de la Haute Horlogerie 2009: www.sihh.org
Source: Fondation de la Haute Horlogerie"
http://www.thetimetv.com/news-global-response-counterfeiting-worldwide-fake-watches-fake-people-390-45
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pessoal tem um site nos eua. nao consegui lembrar o nome agora.
vende vintage, principalmente rolex e pateks.
os rolex sao com MOVIMENTO ORIGINAL, COROA ORIGINAL, ETC. >:( >:( >:( >:( >:(
nao sao originais a caixa e mostrador. soh que as caixas tem a numeraçao. correta. :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
pergunta. pode???????????????????????
e nao eh site chines, russo, coreano, etc,
eh americano.
ah mais uma curiosidade. jah que o produto jah nao pode mais lances. era falso nao?
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEDWX:IT&item=290292010185
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...
os rolex sao com MOVIMENTO ORIGINAL, COROA ORIGINAL, ETC. >:( >:( >:( >:( >:(
nao sao originais a caixa e mostrador. soh que as caixas tem a numeraçao. correta. :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
pergunta. pode???????????????????????
...
Salve!
Bem, amigo Amadeu,
Não! Não pode!
Claro!
;) :D
E aí eu pergunto.
Mas. de onde veio essa "informação"?
Da NET?
Do "boca-a-boca"?
De um site que vende as falsificações?
Ok! Pode ser uma ou as três hipóteses,...
E aí, eu apenas faria uma outra perguntinha,...
::) ???
Mesmo que qualquer das respostas às perguntas aí acima seja afirmativa, e principalmente se assim for,...
Por que acreditar?
A falsificação presupõe falsidade, daí, como levar a sério?
Alguém falsifica algo, mas "garante" ;D que parte da falsificação é verdadeira,...
Seria isso?
:-[ :-\ :-\ :-\
Desculpe, amigo Amadeu, mas neste caso eu prefiro rir,...
;D ;D ;D
Para não chorar!
:'(
Um grande abraço!
8)
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pessoal tem um site nos eua. nao consegui lembrar o nome agora.
vende vintage, principalmente rolex e pateks.
os rolex sao com MOVIMENTO ORIGINAL, COROA ORIGINAL, ETC. >:( >:( >:( >:( >:(
nao sao originais a caixa e mostrador. soh que as caixas tem a numeraçao. correta. :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
pergunta. pode???????????????????????
e nao eh site chines, russo, coreano, etc,
eh americano.
ah mais uma curiosidade. jah que o produto jah nao pode mais lances. era falso nao?
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEDWX:IT&item=290292010185
As peças do Seamaster 300 não são originais.
Para conhecer o mostrador, há algumas dicas:
- Os numeros 6 e 9 tem uma configuração singular, eles não "fecham" o circulo do número, são como um "G"para o 6;
Falso:
(http://scubawatch.org/sitebuilder/images/6f-195x195.jpg)
Original:
(http://scubawatch.org/sitebuilder/images/6r-195x195.jpg)
- Nas cifras não há o risquinho que aparece na parte o mostrador que fica proxima a caixa. O material luminoso cobre toda a extensão:
Falso:
(http://scubawatch.org/sitebuilder/images/stubbydial2-315x321.jpg)
Original:
(http://scubawatch.org/sitebuilder/images/dialsm300-315x317.jpg)
Fora que os indices do bezel foram envelhecidos "artificialmente", sendo pintados de amarelo mesmo.
E a referência gravada no fundo(613233) não diz respeito a estes relógios.
Fotos fonte:
www.scubawathc.org
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alberto eh simples. um rolex 1570 sei lah hoje compra por 800 dolares. um sub talvez valha facilmente 10 mil dolares. entao facilmente se usa um movimento original numa caixa e mostradores falsos. e sem problemas em se utlizar peças verdadeiras messsssssssssssmo. >:( >:( >:( >:( >:( >:(
o grande problema. começa a ficar dificil distinguir o verdadeiro do falso. o que tem ocorrido sistematicament com os PANERAI.
como postei anteriormente. uma caixa de omega seamaster 300 falso, com mostrador, etc por 300 dolares, vc poe um movimento omega 565 que compra por 200 reais, pronto. um relogio de 2 mil dolares.
eu tou ficando cada vez mais desconfiado. :o :o :o :o :o :o :o :o
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otavio obrigadao. acho qu etudo isso serve como liçao para todoss nos que participamos do forum para aprender. eu tinha lido estas informaçoes, mas como sou um analfabeto em computador, nao achei novamente. obrigado. amadeu.
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>:( >:( >:( >:( Podem elovuir a vontade , para mim serão sempre falsificações :( :( :( :(
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Bom Dia,
Vou dar uma opinião feminina.
Sabe quem é afetado pelas réplicas? Os usuários das marcas, que pagam altos valores pelos relógios e depois não gostariam de vê-los em pulsos de "um qualquer".
Indiretamente a marca fica prejudicada pq os que compram relógios apenas por "status" podem procurar marcas mais exclusivas ou menos falsificadas.
Eu comecei a pouco a me interessar por relógios(diferentemente claro, de bolsas, roupas e outros acessórios, rs), mas em visita à H Stern observei que o Patek Philippe mais em conta custa módicos R$ 49.000,00. Difícil um conhecedor acha,r que uma pessoa que possui um carro popular, possa ter um relógio desse valor.
Porém, as marcas mais, digamos, "da moda", tais como Rolex e TAG, por exemplo, podem enganar até os conhecedores, pois a gama de preços é mais ampla.
Não gosto de ver empregada doméstica com a Bolsas Louis Vuitton como as que tenho, pois de alguma forma a imagem de sofisticação da marca vai pelo ralo. De outra parte acho que essa doméstica nunca poderá ter uma original e por isso acho que ela tem o direito moral(não legal) de comprar o que está a venda(ainda que carregue uma série de ilícitos) e se iludir com aquilo, visto que não tem perspectiva de melhora de vida, dada a imobilidade do país Brasil, no tocante a elevação de vida de seus cidadãos . Acho isso uma consequência do capitalismo onde as pessoas tentam se diferenciar uma das outras por serem vistas como um número, como mão de obra apenas. Racionalmente falando há excelentes bolsas de couro sem "griffe" que custam em torno de R$ 300,00, e vc vê nas ruas, falsificações razoavelmente elaboradas custando mais ou menos isso.
De outra parte tem muita gente de classe média usando falsas "griffes" para obter "status", pq mesmo sendo de classe média não é fácil para essas pessoas pagarem R$ 5.000,00 em uma bolsa Vuitton ou R$ 18.000,00 em uma Ferragamo.
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Meus amigos,
E como fica a situação em relação a este relógio, especificamente???
http://anton-c.blogspot.com/2008/07/marina-militare.html
(http://img.photobucket.com/albums/v700/sjackal/Marina03.jpg)
Ele usa o desenho, mas não menciona a marca, usa o Unitas 6497, mas, bem, a Panerai também não era "santa", pois não?
A pergunta é, eu jamais colocaria uma falsificação no pulso, e este modelo é uma falsificação ou é como um Orient sub, por exemplo?
Grato pelas considerações, e cordiais amplexos, Mário
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Até o Chuck Maddox falava em alguns modelos, como o RXW, e afirmava em seu blog possuir um modelo com Valjoux 7750:
http://chuckmaddoxwatch.blogspot.com/2005/06/rxw-plasmir-milgraph-chronographs.html
E aqui, no Rolex Forum, uma discussão acerca do RXW:
http://www.rolexforums.com/showthread.php?t=276
Agora é que bolei de vez, não entendi mais nada...
Se alguém poder me dar uma luz.
Amplexos, Mário
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Mário,
Esse desenho não é registrado, e tampouco o relógio é identificado como um Panerai, certo?
Então, falsificação a gente sabe que não é.
Um abraço,
Igor
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Bom Dia,
Vou dar uma opinião feminina.
Sabe quem é afetado pelas réplicas? Os usuários das marcas, que pagam altos valores pelos relógios e depois não gostariam de vê-los em pulsos de "um qualquer".
Depende, acho que isso é questão de opinião pessoal. Eu particularmente não me importo nem um pouco com a opinião alheia, então não me incomodo se as pessoas acham que meus relógios não são originais, assim como minhas canetas. Pelo contrário, quanto mais gente achar que o relógio no meu pulso e a caneta no meu bolso forem falsos, melhor. As pessoas cuja opinião realmente me importam, sabem que é original.
Difícil um conhecedor acha,r que uma pessoa que possui um carro popular, possa ter um relógio desse valor.
Outro toque: cuidado com a avaliação dos bens da pessoa pelo carro que ela anda. Esse é sem dúvida o maior engano, especialmente nos dias de hoje em que compra-se qualquer carro em mais de 50 parcelas. Conheço gente que mora de aluguel, mas anda de carro de R$ 250.000,00. Todo mundo pensa que é milhionário, mas é um pé rapado que tem que suar para comprar um Swatch. E baseado em meu carro, eu não poderia ter mais que um Technos de R$ 100,00. Não tenho orgulho nenhum disso, mas prefiro andar com meu calhambeque e usar meus relógios, minhas canetas, fumar meus chaturos de primeira e ir todo ano para a Suíça do que andar de carro novo e importado, e ter que pedir pro frentista "Coloca 10 reais de gasolina por favor?".
Por isso, cuidado com essas avaliações.
Meus dois centavos.
Abraços!
Adriano
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Me permita discordar:
Em um carro de R$ 250.000,00, ainda que pago em 60 parcelas sem juros(o que não existe), a pessoa teria que desembolsar ao menos R$ 4.200,00 por mês. Ainda terá que comer, beber e dormir. Para um contrato de financiamento desses ser aprovado é preciso demonstrar uma renda de pelo menos R$ 15.000,00.
Não considero alguém que ganhe R$ 15.000,00 um "pé rapado" e acho que um Swatch de menos de R$ 1000,00 não seria um empecilho para essa pessoa.
Mas com certeza alguém que pode ter um relógio de R$ 50.000,00 não anda num carro de R$ 20.000,00, a menos que tenha mais carros e ande com esse para não chamar atenção. Vivo num meio privilegiado e garanto que alguma forma de ostentação é necessária pois, dinheiro, tem que ter finalidade. Não adianta ganhar mais de R$ 1.000.000,00 por ano e não gastar com nada.
Verdade que a classe média alta, em regra, gasta mais do que os milionários. Esses se tornam milionários justamente pq economizam. Mas uma hora precisam gastar.
Acho que as pessoas tem que equilibrar seus gastos. Sinceramente acho que não combina ter um relógio de R$ 10.000,00 e um carro de R$ 5.000,00 que precisa de "tranco" para pegar. Mostra uma certa obsessão pois, um carro sempre será, nos dias de hoje, independentemente de ano, modelo ou preço, mais importante do que um relógio de pulso(apesar do trânsito em cidades grandes, a opção do transporte público no Brasil é muito complicada, dependendo da rota que se vá fazer).
Sobre não se importar com os usuários de produtos falsificados, há os que se importam e, esses seriam, na minha opinião, os que preocupam as marcas.
Bom Dia,
Vou dar uma opinião feminina.
Sabe quem é afetado pelas réplicas? Os usuários das marcas, que pagam altos valores pelos relógios e depois não gostariam de vê-los em pulsos de "um qualquer".
Depende, acho que isso é questão de opinião pessoal. Eu particularmente não me importo nem um pouco com a opinião alheia, então não me incomodo se as pessoas acham que meus relógios não são originais, assim como minhas canetas. Pelo contrário, quanto mais gente achar que o relógio no meu pulso e a caneta no meu bolso forem falsos, melhor. As pessoas cuja opinião realmente me importam, sabem que é original.
Difícil um conhecedor acha,r que uma pessoa que possui um carro popular, possa ter um relógio desse valor.
Outro toque: cuidado com a avaliação dos bens da pessoa pelo carro que ela anda. Esse é sem dúvida o maior engano, especialmente nos dias de hoje em que compra-se qualquer carro em mais de 50 parcelas. Conheço gente que mora de aluguel, mas anda de carro de R$ 250.000,00. Todo mundo pensa que é milhionário, mas é um pé rapado que tem que suar para comprar um Swatch. E baseado em meu carro, eu não poderia ter mais que um Technos de R$ 100,00. Não tenho orgulho nenhum disso, mas prefiro andar com meu calhambeque e usar meus relógios, minhas canetas, fumar meus chaturos de primeira e ir todo ano para a Suíça do que andar de carro novo e importado, e ter que pedir pro frentista "Coloca 10 reais de gasolina por favor?".
Por isso, cuidado com essas avaliações.
Meus dois centavos.
Abraços!
Adriano
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Outra coisinha:
A pessoa pode gostar de carros, mais do que ir para a Suíça todos os anos, usar relógios caros e fumar charutos importados. Eu particularmente acho a Suíça um país frio(a população) e depressivo, ideal para manufaturas. Acho charutos um tanto fétidos e só concordo com vc no tocante aos relógios. Mas respeito seu gosto.
A mesma advertência que vc faz das minha avaliação posso fazer da sua sobre o proprietário do veículo importado.
Além do que, morar de aluguel pode ser uma opção econômica. Bancos, que hj são as entidades mais lucrativas do Brasil, não imobilizam seu patrimônio. Podemos imitá-los e não sermos pé rapados. rs
ET: Há bons carros nacionais ou importados do México custando 1/3 do valor mencionado por vc. E os relógios, inclusive Patek, podem ser parcelados em 10 vezes no cheque(informação da HStern). R$ 49.000,00 dividido por 10 igual a R$ 4.900,00. Pouco mais que a parcela do carro importado a ser pago em 60 vezes sem juros(isso não existe).
Bom Dia,
Vou dar uma opinião feminina.
Sabe quem é afetado pelas réplicas? Os usuários das marcas, que pagam altos valores pelos relógios e depois não gostariam de vê-los em pulsos de "um qualquer".
Depende, acho que isso é questão de opinião pessoal. Eu particularmente não me importo nem um pouco com a opinião alheia, então não me incomodo se as pessoas acham que meus relógios não são originais, assim como minhas canetas. Pelo contrário, quanto mais gente achar que o relógio no meu pulso e a caneta no meu bolso forem falsos, melhor. As pessoas cuja opinião realmente me importam, sabem que é original.
Difícil um conhecedor acha,r que uma pessoa que possui um carro popular, possa ter um relógio desse valor.
Outro toque: cuidado com a avaliação dos bens da pessoa pelo carro que ela anda. Esse é sem dúvida o maior engano, especialmente nos dias de hoje em que compra-se qualquer carro em mais de 50 parcelas. Conheço gente que mora de aluguel, mas anda de carro de R$ 250.000,00. Todo mundo pensa que é milhionário, mas é um pé rapado que tem que suar para comprar um Swatch. E baseado em meu carro, eu não poderia ter mais que um Technos de R$ 100,00. Não tenho orgulho nenhum disso, mas prefiro andar com meu calhambeque e usar meus relógios, minhas canetas, fumar meus chaturos de primeira e ir todo ano para a Suíça do que andar de carro novo e importado, e ter que pedir pro frentista "Coloca 10 reais de gasolina por favor?".
Por isso, cuidado com essas avaliações.
Meus dois centavos.
Abraços!
Adriano
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Olá para todos,
Acredito que pessoas que compram mercadorias pela simples "ostentação", são as mesmas que comprariam falsificações, caso não tivessem dinheiro para o consumo dos originais.
O verdadeiro prazer do consumo deveria residir em conhecer e aproveidar as qualidades de um produto, que não se resumem à aparência e exclusividade.
Salvo excessões, um produto é mais caro, logo, mais exclusivo, por que em seu processo produtivo são empregados cuidados no desenvolvimento e manufatura, cuja intensidade é menor em seus similares.
Enquanto houver pessoas que adquiram mercadorias no intuito de usá-las para mostrar o lugar que ocupam na sociedade, haverá espaço para as falsificações.
Embora criminoso, há de certa forma um lado positivo de ver Josés e Marias portando Rolex e bolsas de grife falsificados. Talvez isto acabe por minar este apego tão primário às marcas, no que diz respeito ao seu poder de diferenciar.
Abraços,
Jefferson
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Olha eu não sei, mais acredito que muita gente como eu compra dvd pirata, para os apreciadores do cinema compra dvd pirata deve ser um crime assim como pra o pessoal do forum compra relogios falso é não tem a qualidade do original não paga imposto é etc, mais oque eu quero afirma é que de uma forma ou de outra a população apoia a falsificação. Podemos não comprar relogios falsos porém em outro ponto que não é o nosso ''hobby'' ou não tem tanta importancia vacilamos. Sé pra rejeitar as replicas temos que rejeitar os pirata tambem.
Não estou falando que essa é a regra acho que tem gente que so compra original mesmo.Não é o meu caso com os dvds
Sei que isto sai um pouco do tema mais é uma ideia minha
abraço a todos
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O Ser humano é uma figura muuiiito complicada.
Esta estória de ter uma boa imagem, ter status pelo que se usa e se veste é (EMHO), uma pobreza de espírito e subproduto do tal marketing pessoal, coisa triste.
Acredito que a maioria aqui tem seus relógios por uma questão pura de satisfação pessoal, que varia da beleza técnica da peça, até ars gratia ars pelas caracteristicas estéticas do relógio.
Tem muita gente que compra carro pra impressionar o vizinho, para marcar uma dita posição na sociedade, a imagem deve dizer primeiro quem é.
Mas nestes tempos de photosop não apenas virtual mas real, a imagem pode ter retoques que mimetizem aquilo que realmente conta e aí muita gente se estrepa.
Uma coisa que eu abomino é a compra de um bem, tal como um relógio p.ex., apenas pelo seu valor no sentido de se dizer, "estou com um Patek". Até para agregar mais valor a aquisição penso que deve-se conhecer o que se compra, sua história, suas caracteristicas técnicas de modo a tornar o ato da compra ainda mais prazeiroso e consciente e assim pequenas coisas do ponto de vista financeiro viram grandes aquisições (como nos casos de nossos amados Seikos e Rm´s p.ex.).
Sob estes aspectos, as "réplicas (?)" não me seduzem, em primeiro ponto não pelo ilícito que podem reprsentar, mas porque são vazias de alma e servem apenas para fomentar um desejo estranho das pessoas de sempre querer parecer o que de fato não são, então repassam um pouco de sua falsidade a quem as usa.
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Pois eu compreendo muito bem o que o Adriano quis dizer.
Conduzo, talvez a 90% do tempo, um carro que custa muuuito menos do que o relógio mais caro que tenho.
Mas adoro o carro, pequeno, embora com um motor potente, dá-me um gozo enorme guiá-lo quase diariamente.
Saio sozinho, a minha mulher leva minha filha, e um outro automóvel que tenho, um pouco mais chamativo, digamos assim, fica na garagem, para quando saímos os 3, ou para quando viajo sozinho.
Sair desse carro com um Omega, Zenith, Doxa ou Oris? É relógio falso, claro! ;D ::)....e isso me dá um grande gozo, tanto quanto conduzir o outro com um Seiko Monster ou Citizen Aqualand no pulso! ;D ;D ;D
Deve dar um gozo tremendo ver um tótó com um Sub no pulso dar um mergulho na praia e sair de lá com um pequeno aquário no pulso.....
Ou então não mergulhar porque o Submariner não é à prova de água............ ;D
Abs,
Correia
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Correia, muito bom !
abs
Glauco
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Bom, são varios conceitos discutidos aqui.
Penso assim:
- Falsificações ou réplicas, são ilegais e possuem diversos graus de acabamento, desde as mais simples de U$25,00 até as mais sofisticadas como as citadas, serão sempre falsificações.
- Cópia de Design, são na maioria das vezes legais, embora muitos designs sejam registrados e portanto a cópia ilegal, vale citar como exemplo as três listras paralelas que identificam a Adidas e são patenteadas, a Nike mantém ação nos EUA para poder fazer roupas com 3 listras... Mas no mundo da horologia...se a Rolex for procurar todas cópias de sub...
- Sobre quem usa a réplica, bem existem muitas situações como as citadas de pessoas que querem ostentar artificialmente, os que são enganados...lembram do Rolex do José Dirceu? Tenho um amigo que tem dois yatch master, um original e uma réplica "bem feita", digo bem feita pois lado a lado é dificil para um não conhecedor saber logo de cara, peso, tamanho, detalhes...enfim...mas porque ele usa um falso se tem o original? Segundo ele por segurança, sobe a nove de julho no transito com o falso, vai a casamentos com o original.
Outro ponto destacado são os relógios montados, dial e ponteiros originais, maquina similar (as vezes a mesma da base do movimento sem as complicaçõe da marca) e caixa falsificada.
Sobre falsificações vintage, especialmente omega, rolex e até marcas menores são copiadas na asia, notem o grande numero de glycine NOS a venda no mercado.
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Outra coisinha:
A pessoa pode gostar de carros, mais do que ir para a Suíça todos os anos, usar relógios caros e fumar charutos importados. Eu particularmente acho a Suíça um país frio(a população) e depressivo, ideal para manufaturas. Acho charutos um tanto fétidos e só concordo com vc no tocante aos relógios. Mas respeito seu gosto.
A mesma advertência que vc faz das minha avaliação posso fazer da sua sobre o proprietário do veículo importado.
Além do que, morar de aluguel pode ser uma opção econômica. Bancos, que hj são as entidades mais lucrativas do Brasil, não imobilizam seu patrimônio. Podemos imitá-los e não sermos pé rapados. rs
ET: Há bons carros nacionais ou importados do México custando 1/3 do valor mencionado por vc. E os relógios, inclusive Patek, podem ser parcelados em 10 vezes no cheque(informação da HStern). R$ 49.000,00 dividido por 10 igual a R$ 4.900,00. Pouco mais que a parcela do carro importado a ser pago em 60 vezes sem juros(isso não existe).
Pensando bem você tem razão. Retiro o que eu disse.
Abraços!
Adriano
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Acho que há uma grande diferença entre réplica e falsificação. Uma réplica pode ser honesta, desde que se identifique como tal, mas em geral só faz sentido quando o original não existe mais no mercado ou tem uma margem de lucro exagerada que viabilize a produção da réplica. Sei do caso de uma senhora que possui uma fábrica de calças jeans que fabrica para a marca FORUM. Ela recebe rolos com etiquetas para pregar nas calças -- as etiquetas são rigorosamente controladas. Nas calças que sobram ela coloca a etiqueta de sua própria marca e vende por menos da metade do preço. As calças são EXATAMENTE as mesmas, são réplicas perfeitas, o que muda é apenas a etiqueta.
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No caso específico da Louis Vuitton, nos últimos anos vários artesãos europeus, inclusive alguns ex-funcionários da empresa, mudaram-se para a Ásia para fabricar (e ensinar a fabricar) réplicas de alta qualidade da marca francesa. O design é o mesmo, os materiais são os mesmos, o controle de qualidade também -- mas o preço é 1/10 da original. Isso existe apenas porque a margem de lucro da Louis Vuitton é exorbitante, o cliente paga pela "grife" mesmo, pelo "status" aparente, o preço vai além da mera qualidade. Fabricar uma bolsa não requer nenhuma tecnologia avançada, é muito mais simples do que fabricar calibres para relógios.
Não gosto de ver empregada doméstica com a Bolsas Louis Vuitton como as que tenho, pois de alguma forma a imagem de sofisticação da marca vai pelo ralo. (...) Racionalmente falando há excelentes bolsas de couro sem "griffe" que custam em torno de R$ 300,00, e vc vê nas ruas, falsificações razoavelmente elaboradas custando mais ou menos isso.
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Sem contar que patroa e empregada usando o "mesmo" acessório é o máximo, não?
Guardando as proporções, ambas usam-no com mesma função (porta tudo) e propósito (impressionar as amigas).
No caso específico da Louis Vuitton, nos últimos anos vários artesãos europeus, inclusive alguns ex-funcionários da empresa, mudaram-se para a Ásia para fabricar (e ensinar a fabricar) réplicas de alta qualidade da marca francesa. O design é o mesmo, os materiais são os mesmos, o controle de qualidade também -- mas o preço é 1/10 da original. Isso existe apenas porque a margem de lucro da Louis Vuitton é exorbitante, o cliente paga pela "grife" mesmo, pelo "status" aparente, o preço vai além da mera qualidade. Fabricar uma bolsa não requer nenhuma tecnologia avançada, é muito mais simples do que fabricar calibres para relógios.
Não gosto de ver empregada doméstica com a Bolsas Louis Vuitton como as que tenho, pois de alguma forma a imagem de sofisticação da marca vai pelo ralo. (...) Racionalmente falando há excelentes bolsas de couro sem "griffe" que custam em torno de R$ 300,00, e vc vê nas ruas, falsificações razoavelmente elaboradas custando mais ou menos isso.
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No caso específico da Louis Vuitton, nos últimos anos vários artesãos europeus, inclusive alguns ex-funcionários da empresa, mudaram-se para a Ásia para fabricar (e ensinar a fabricar) réplicas de alta qualidade da marca francesa. O design é o mesmo, os materiais são os mesmos, o controle de qualidade também -- mas o preço é 1/10 da original. Isso existe apenas porque a margem de lucro da Louis Vuitton é exorbitante, o cliente paga pela "grife" mesmo, pelo "status" aparente, o preço vai além da mera qualidade. Fabricar uma bolsa não requer nenhuma tecnologia avançada, é muito mais simples do que fabricar calibres para relógios.
Não gosto de ver empregada doméstica com a Bolsas Louis Vuitton como as que tenho, pois de alguma forma a imagem de sofisticação da marca vai pelo ralo. (...) Racionalmente falando há excelentes bolsas de couro sem "griffe" que custam em torno de R$ 300,00, e vc vê nas ruas, falsificações razoavelmente elaboradas custando mais ou menos isso.
Sim, isso não se resume a louis vuitton é sim a varias outras marcas, porém não acho que o cliente pague pela grife ( existe exceções) pois a marca passou um longo periodo para mostra sua qualidade é tambem que o cliente pode confiar, é como a rolex, o cliente pode compra tranquilamente um rolex que sabe que é uma peça de qualidade induvidavel.O cliente que gasta R$10000 não são pessoas ''desinformadas'' elas sabem se aquela bolsa vale aquele preço. Aqui no forum sempre tem alguem perguntando se tal relogio vale ou não é sempre alguem fala, -Não este relogios possui maquina tal não vale por esse preço ou este relogio vale sim tem uma qualidade otima. A marca que tem ''status'' geralmente acompanha qualidade.
Abraço
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Correia faço das suas as minhas palavras, tenho um carro chamativo, aonde andam minha mulher e minha filha, porém meu carro que uso em 90% do meu tempo é um Fusca 1977 (placa Preta).
Adoro rodar com ele (minha mulher odeia), quando saio com meu Omega Seamaster 300 m recém comprado (paguei alguns milhares de reais), sinto-me totalmente tranquilo, o relógio certamente vale igual ou mais que meu carrinho e todos devem pensar que é réplica.
Graças a Deus não necessito de ostentar nada em meu trabalho, pois sou comerciante e quanto menos eu mostrar menos chances de sequestro tenho.
Só compro relógios para me satisfazer e nada mais.
No dia a dia vou de tissot pr 50 automático, muito melhor que gastar R$ 1.500,00 nessas réplicas vagabundas do tema do tópico.
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Mas será que uma réplica de bolsa Louis Vuitton, feita com os mesmos materiais que a original, usando a mesma técnica de construção, costurada por chineses sob orientação de um francês aposentado ex-funcionário da Louis Vuitton, idêntica em tudo inclusive com número de série e vendida no varejo por R$ 1.000 vale 10 vezes menos que a original de R$ 10.000?
Será que esta bolsa Louis Vuitton original, vendida por R$ 10.000, que deve ter tido um custo de fabricação de no máximo R$ 500 (considerando o maior custo de mão-de-obra na França), não está com uma margem de lucro exagerada? É o mesmo caso das calças FORUM que mencionei acima: existe um custo extra, muitas vezes altíssimo, nos itens de luxo.
Acho que estes franceses que foram pra China fabricar réplicas de Louis Vuitton deveriam criar uma marca própria, fazer ligeiras alterações no design e vender suas bolsas de forma legítima. Quem não compraria uma bolsa tão boa quanto a Louis Vuitton, feita com os mesmos materiais e as mesmas técnicas produtivas, mas 10 vezes mais barata?
O cliente que gasta R$10000 não são pessoas ''desinformadas'' elas sabem se aquela bolsa vale aquele preço.
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Mas será que uma réplica de bolsa Louis Vuitton, feita com os mesmos materiais que a original, usando a mesma técnica de construção, costurada por chineses sob orientação de um francês aposentado ex-funcionário da Louis Vuitton, idêntica em tudo inclusive com número de série e vendida no varejo por R$ 1.000 vale 10 vezes menos que a original de R$ 10.000?
Será que esta bolsa Louis Vuitton original, vendida por R$ 10.000, que deve ter tido um custo de fabricação de no máximo R$ 500 (considerando o maior custo de mão-de-obra na França), não está com uma margem de lucro exagerada? É o mesmo caso das calças FORUM que mencionei acima: existe um custo extra, muitas vezes altíssimo, nos itens de luxo.
Acho que estes franceses que foram pra China fabricar réplicas de Louis Vuitton deveriam criar uma marca própria, fazer ligeiras alterações no design e vender suas bolsas de forma legítima. Quem não compraria uma bolsa tão boa quanto a Louis Vuitton, feita com os mesmos materiais e as mesmas técnicas produtivas, mas 10 vezes mais barata?
O cliente que gasta R$10000 não são pessoas ''desinformadas'' elas sabem se aquela bolsa vale aquele preço.
Replica é falso, Duvido muito que uma bolsa seja feita com o mesmo material da louis vuitton original, para mim quem disse isso só esta querendo vender o seu peixe. Duvido muito ou tenho quase a certeza que os frances ganhariam melhor trabalhando numa frabica que vende bolsas de R$ 10000 do em uma fabrica de bolsas de R$500.
Uma bolsa que custa R$ 10000 não tem logica ser fabricada por R$ 500 alem porque o material usado é de primeira + impostos é custo de frabicação deve passar concerteza.
O custa da mão de obra na china é no mexico é outros paises asiaticos, são bem mais barato, consequencia disso é que as grandes empresas tem fabricas nesses paises não conheço as frabicas de bolsas mais não duvida que elas tenhas partes ou totalidade delas feitas nesses paises tambem.
Concerteza se essa frabica na china fosse fundada o mercado dela não seria o mesmo da louis vuitton ate mesmo porque as pessoas gostam de qualidade acompanhado de Status da marca é pelo que eu sei mesmo sendo desinformado no assunto que uma bolsa louis vuitton simples não são tão caras assim.
fique com deus
abraço
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Warren Buffet, homem mais rico do mundo em 2008 e 2 colocado em 2009, possui a berkshire hatawhay que controla mais de 90 outras empresas (entre elas, uma empresa de aviões sem contar que é o maior acionista da Coca-Cola), detêem 95% da prata do mundo, é o dono da Gillete etc etc... Dirige um Fusca, não tem motorista e mora na mesma casa que comprou há 50 anos atrás em um vilarejo simples (uma casa bem pequena e humilde)... Sua comida predileta é pão com presunto, relógio nem sei se usa (embora seja proprietário de aprox. 10 joalherias), usou o mesmo terno durante 60 anos e costurava suas próprias meias.
Amiga Carina, se vc. encontrasse com um sujeito assim, acreditaria que em 2008 diríamos que Bill Gates era classe média-baixa perto dele?
Buffet pensaria no seguinte: Se eu compro um terno de 1000,00 dólares, no longo-prazo deixei de ganhar 10 milhões... Uma única ação da Berkshire hataway custava 1 dólar quando Buffet a assumiu, agora cada ação vale 200 MIL DÓLARES, ou seja, quem tivesse deixado de comprar um terno caro, de griffe e investisse 1000 dólares teria atualmente apenas 2 bilhões de dólares... e só de pensar que o sujeito que usa o terno caro, nem tem como diferenciá-lo de um falso...Talvez a sua faxineira que usa bolsas idênticas as tuas, possa ser mais esperta e ter uma futura bilionária???
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No livro "De-Lux" de Dana Thomas consta que a Louis Vuitton trabalha com markup de 1300%, enquanto a média do mercado de itens de luxo costuma ser de 400% a 500%. Lembrando: o mercado "normal" costuma trabalhar com margens entre 20% e 80% para a maioria dos itens. Ao comprar uma bolsa Louis Vuitton você está, sim, pagando pelo nome.
Quanto aos franceses que foram para a China: eles eram artesãos aposentados na França, viraram supervisores na China. Na França eles mesmos costuravam as bolsas; na China eles ensinam os chineses a fazer o trabalho braçal e supervisionam a produção. Devem estar ganhando muito mais do que ganhavam antes -- e num cargo mais elevado. E o melhor: continuam ganhando suas aposentadorias francesas, bem mais generosas que as chinesas. Parece um excelente negócio para eles.
Replica é falso, Duvido muito que uma bolsa seja feita com o mesmo material da louis vuitton original, para mim quem disse isso só esta querendo vender o seu peixe. Duvido muito ou tenho quase a certeza que os frances ganhariam melhor trabalhando numa frabica que vende bolsas de R$ 10000 do em uma fabrica de bolsas de R$500.
Uma bolsa que custa R$ 10000 não tem logica ser fabricada por R$ 500 alem porque o material usado é de primeira + impostos é custo de frabicação deve passar concerteza.
O custa da mão de obra na china é no mexico é outros paises asiaticos, são bem mais barato, consequencia disso é que as grandes empresas tem fabricas nesses paises não conheço as frabicas de bolsas mais não duvida que elas tenhas partes ou totalidade delas feitas nesses paises tambem.
Concerteza se essa frabica na china fosse fundada o mercado dela não seria o mesmo da louis vuitton ate mesmo porque as pessoas gostam de qualidade acompanhado de Status da marca é pelo que eu sei mesmo sendo desinformado no assunto que uma bolsa louis vuitton simples não são tão caras assim.
fique com deus
abraço
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Eu sou contra as falsificações, já tive relógio e roupas falsificadas no passado, hoje em dia não mais, prefiro uma peça barata e original a uma falsificada tentando se passar por cara.
Porém, há uma situação em que eu usaria uma peça falsificada, podem me jogar pedras mas essa é minha opinião sincera.
Digamos que eu compre meu tão sonhado Rolex Yachtmaster (vi por R$26.000,00 na Caneta Continental).
Sinceramente eu teria medo de usá-lo no RJ.
Nesse caso eu procuraria um modelo idêntico porém falso para uso e deixaria o meu original bem guardado no cofre.
Usaria ele apenas em ocasiões especialíssimas, de resto ficaria batendo com o falso mesmo.
Agora sem ter o original, não aceitaria o falso nem como presente.
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Sei lá, Fábio, cada um é cada um e obviamente não estamos aqui para julgar ninguém, mas acho que ter um original não justifica a aquisição de um falso. Ainda mais em cidade violentas como RJ e SP.
Acredito que ladrão nenhum saiba identificar se o relógio no seu pulso será original ou falso, e a violência pode acontecer do mesmo jeito. ???
Eu nem ligo se perder um dos meus relógios, por mais caro que seja. Eu só não quero é ter uma arma apontada na minha fuça e um bandido dando tapa na minha cara... :-[ :-[ :-[
Um abraço,
Igor
-
Sei lá, Fábio, cada um é cada um e obviamente não estamos aqui para julgar ninguém, mas acho que ter um original não justifica a aquisição de um falso. Ainda mais em cidade violentas como RJ e SP.
Concordo, acho que se você mau vai usar o relogio com medo de assaltos eu acho que é preferivel compra um relogio mais barato, porém que você use com mais frequencia, ter um relogio é não poder usar eu não faria isso.
Abraço
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Concordo, acho que se você mau vai usar o relogio com medo de assaltos eu acho que é preferivel compra um relogio mais barato, porém que você use com mais frequencia, ter um relogio é não poder usar eu não faria isso.
Abraço
Costumo usar um relógio que "pareça" valer alguma coisa que é um modo do ladrão se contentar com pouco, como muitos assaltos são feitos com moto em semáforo, ao ver um relógio grande brilhando o amigo do alheio pode em função da agilidade se mandar só com o relógio ou relógio+celular.
Meu pai levou uns tapas de um ladrão porque não tinha nem relógio nem celular...só a carteira com menos de 50 pratas...
-
...
Digamos que eu compre meu tão sonhado Rolex Yachtmaster (vi por R$26.000,00 na Caneta Continental).
...
Nesse caso eu procuraria um modelo idêntico porém falso para uso e deixaria o meu original bem guardado no cofre.
...
Mas então, vale mais apenas comprar só o falso e economizar os r$ 26k.
PS: Não estou brincando ou ironizando, falo sério.
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...
Digamos que eu compre meu tão sonhado Rolex Yachtmaster (vi por R$26.000,00 na Caneta Continental).
...
Nesse caso eu procuraria um modelo idêntico porém falso para uso e deixaria o meu original bem guardado no cofre.
...
Mas então, vale mais apenas comprar só o falso e economizar os r$ 26k.
PS: Não estou brincando ou ironizando, falo sério.
Penso o mesmo!
Abraços!
Adriano
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Salve!
Também sem nenhum intuito de crítica ou ironia...
Mas a idéia do verdadeiro no cofre e o falso no pulso me lembrou de imediato o que aconteceu, ao inverso, com a Taça Julles Rimet, lá na CBF.
Verdadeira na "vitrine" e réplica no cofre! :P
Abraços,
Alberto
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Como disse, sem querer polemizar, mas é o que realmente penso.
Também penso isso porque não tenho o relógio, não sei se quando tiver (isso se um dia eu tiver, pode ser que quando tiver a grana suficiente resolva gastá-la de outra forma) eu pensarei diferente ou estarei morando em outro lugar.
Eu não gosto de cópias, réplicas (as falsas, não as homenagens), mas caso tenha o original não me importaria em ter uma.
Mas por hora toda minha coleção não chega a 10% do valor do Yatchmaster, por isso vamos deixar quieto.
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Bom dia,
Vc leu tudo o que eu escrevi mesmo?
Milionários se tornam milionários pq economizam!! Eu disse isso!! Mas vc acharia alguma graça em viver como Warren Buffet?
Eu não trocaria a minha vida pela dele!!
E não trocaria minha vida pela vida futura da minha faxineira(que rala para ganhar 80 reais em um dia de trabalho).
Vc trocaria a sua para viver igual a ele?
Para que uma fortuna se vc não vai gastá-la com nada?
Carina
Warren Buffet, homem mais rico do mundo em 2008 e 2 colocado em 2009, possui a berkshire hatawhay que controla mais de 90 outras empresas (entre elas, uma empresa de aviões sem contar que é o maior acionista da Coca-Cola), detêem 95% da prata do mundo, é o dono da Gillete etc etc... Dirige um Fusca, não tem motorista e mora na mesma casa que comprou há 50 anos atrás em um vilarejo simples (uma casa bem pequena e humilde)... Sua comida predileta é pão com presunto, relógio nem sei se usa (embora seja proprietário de aprox. 10 joalherias), usou o mesmo terno durante 60 anos e costurava suas próprias meias.
Amiga Carina, se vc. encontrasse com um sujeito assim, acreditaria que em 2008 diríamos que Bill Gates era classe média-baixa perto dele?
Buffet pensaria no seguinte: Se eu compro um terno de 1000,00 dólares, no longo-prazo deixei de ganhar 10 milhões... Uma única ação da Berkshire hataway custava 1 dólar quando Buffet a assumiu, agora cada ação vale 200 MIL DÓLARES, ou seja, quem tivesse deixado de comprar um terno caro, de griffe e investisse 1000 dólares teria atualmente apenas 2 bilhões de dólares... e só de pensar que o sujeito que usa o terno caro, nem tem como diferenciá-lo de um falso...Talvez a sua faxineira que usa bolsas idênticas as tuas, possa ser mais esperta e ter uma futura bilionária???
-
Oi mocinha...
Pergunto se a amiga gosta de relógios realmente, ou entra neste Fórum somente para discordar???
Que tal participar conversando sobre mecanismos, calibres e coisas mais amenas?
Abraço
Paulo Sergio
-
Oi mocinha...
Pergunto se a amiga gosta de relógios realmente, ou entra neste Fórum somente para discordar???
Que tal participar conversando sobre mecanismos, calibres e coisas mais amenas?
Abraço
Paulo Sergio
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Amigos, tenho feito quase todos os dias denúncias ao Mercado Livre sobre os anúncios de "réplicas" e falsificações.
Eles me respondem dizendo que o anúncio foi retirado e o vendedor notificado de infração.
Será que se mais gente agir assim, poderemos nos livrar daquela quantidade absurda de anúncios de relógios falsificados que tem por lá?
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Sandro,
Não sei se agora eles têm sido diligentes, mas há um tempo eu também fazia muitas denúncias e eles nunca davam bola.
Simplesmente não tomavam atitude alguma.
Um abraço,
Igor
-
Sandro,
Não sei se agora eles têm sido diligentes, mas há um tempo eu também fazia muitas denúncias e eles nunca davam bola.
Simplesmente não tomavam atitude alguma.
Um abraço,
Igor
Eu tambem fazia muitas denuncias... Algumas ate que davam retorno, mas depois nao deu mais, entao desanimei de denunciar... Mas acho a ideia bem valida.
Abra'cos
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Evoluindo ou não, sempre serão extremamente bregas! Hj. mesmo vi uma mulher por volta de 45 anos usando um Hublot big bang que de longe dava para perceber que tratava-se de uma falsificação. É aquela coisa da pessoa querer ser o que não é, assumindo seu complexo de inferioridade. O pedreiro que estava fazendo reformas aqui em casa, usava um rolex submariner e um daytona. Perguntei (cinicamente) se era original... Respondeu que não, embora o Rolex dele era uma espécie de "cópia original" e até me ensinou a identificar... Disse que bastaria observar que na "cópia original" os ponteiros dos segundos andam direto e a "cópia falsa" avança 1 seg, dá uma paradinha e continua a avançar, pára novamente e assim vai (explicou-me +ou- deste jeito). Eu agradeci os "ensinamentos" e disse que a partir daquela data saberia identificar a "cópia original" da "cópia falsa" e ainda fui obrigado a ouvir:"Doutor, estudo não é tudo, isto que eu te acabei de ensinar não ensinam na faculdade, nem engenheiro sabe deste segredo". Pelo que percebi, o pedreiro era muito "humilde" auhauahauauahauauahuah
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:"Doutor, estudo não é tudo, isto que eu te acabei de ensinar não ensinam na faculdade, nem engenheiro sabe deste segredo". Pelo que percebi, o pedreiro era muito "humilde" auhauahauauahauauahuah
''Vivendo e aprendendo''.
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Cópia original e cópia falsa! Putz, tem casa coisa nesse mundo.
Sábios ensinamentos os desse pedreiro.
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Salve!
O que talvez prove que...
Mais do que as "réplicas" (falsificações verdadeiras... :D), talvez quem esteja e(in)voluindo sejam mesmo os (sábios) compradores delas.
;) ;D
Sem contar os que nem sabem (ou querem saber) as "diferenças".
“Tão nem aí!” ;D
Abraços a todos!
Alberto
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Eu também denuncio tudo no ML.
Se funciona ou não?
Sinceramente não sei, mas eu estou fazendo a minha parte.
-
Então estamos juntos nessa. ;D
Eu ando fazendo umas 10 denúncias por dia, recebo umas 3 respostas dizendo que o anúncio foi retirado. Pelo menos alguns funcionam.
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O ML antes de tudo é uma financeira, vc acha que ele vai perder a receita de mercado pago, por estarem vendendo réplicas???
-
O ML antes de tudo é uma financeira, vc acha que ele vai perder a receita de mercado pago, por estarem vendendo réplicas???
Muito bem observado
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Aqui no Centro do Rio tem camelô que vende "réplicas de primeira linha"... vidro de safira, caixa de couro com logo, certificado de garantia... cada detalhe mto bem trabalhado.
Eu sempre me achei mto capaz de reconhecer uma réplica do original, mas às vezes fica difícil notar a falsificação. Até porque o cara tem a caixa, os papéis, certificados... tudo ali! Igual ao original!
Fico imaginando porque não usam toda essa habilidade pra fazer um relógio legal, não réplica... eu pagaria R$350 feliz por um relógio automático sem marca mas com um bom design...
Abs!
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Acabei de receber e realmente o anúncio não existe mais.
(http://img704.imageshack.us/img704/3518/ml01.jpg)
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Estou realmente impressionado com o grau de capacidade desse povo de falsifcar relógios.
No fórum R&R anda-se discutindo aos montes a originalidade de Tissot PRC200 que são vendidos em enorme quantidade no Ebay.
Alguns participantes compraram na mão dos chinas do Ebay os tais Tissot e, para meu espanto, os relógios foram tidos como verdadeiros pelas autorizadas da Tissot. Ainda assim, vários têm afirmado que são falsos, inclusive um integrante de um outro fórum, cujo link foi postado lá no R&R relatou ter entrado água no 'dial' de seu Tissot PRC200.
É impressionante, o relógio vem com caixa, livros, manuais, certificado de garantia... tudo! Engana até mesmo as autorizadas que, em todos os casos disseram ser origninais os relógios.
Eu mesmo ainda estou na dúvida. O pessoal por lá (R&R) já fez de tudo para testar a originalidade. Utilizaram comparativos de sites que demonstram a diferença entre um PRC200 original e um fake, por exemplo, e tudo está batendo com o original.
Até mesmo o teste da gota d'água na safira, que fica em forma circular simétrica se esta realmente for safira (original) foi feito e deu certo. Porém, e o caso da estanqueidade que falhou?? E o preço baixíssimo por eles praticados??? Chega a ter Tissot PRC200 por USD195 no Ebay!!!!
O que mais me leva a suspeitar são os vendedores do dhgate.com (http://dhgate.com) que vedem os mesmo relógios por preços ainda inferiores, girando em torno dos USD100, mas estes afirmam ser falsos, o chamam de "duplicate", mas enviam caixa, certificado e manuais.
Ao indagar um dos vendedores por lá (dhgate.com) sobre a autenticidade do produto, vejam o que um deles me revelou:
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Hi dear friend:
Thanks for visit us stores.
This is an advanced textile products, please first of all to understand this. It is exactly the same as the original, including all the features. Super EBAY seller here in our order, and as the original resale. Because it has the original box and certificate. In which the profit is very big. Hope that we can work together! If you have other needs and help please do not hesitate to tell us, look forward to your reply.
Thanks
Have a nice day
Best wishes
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E agora, os Tissot do Ebay são ou não fakes?? Serão os mesmos do dhgate.com ?
Uma coisa é certa, se vocês olharem as fotos dele, verão que são idênticos aos originais. Vale a pena conferir o tópico no R&R.
Certa vez até questionei os colegas quanto à originalidade de um Tissot que possuo e adquiri em NY em uma joalheria. Porém, como achei o preço muito baixo, fiquei desconfiado de ser falso. Postei fotos aqui e o número de série e vários colegas, dentre eles o Adriano que acho que trabalha em autorizada da marca, afirmaram a autenticidade do relógio.
Mas agora, com essa novidade, volto a ficar desconfiado, uma vez que até mesmo abrindo o fundo as autorizadas estão dando os Tissot duvidosos como originais.
Meu tissot : http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php/topic,1913.0.html (http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php/topic,1913.0.html)
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Fácil,
É só abrir e olhar a máquina, se for ETA G10 verdadeiro. Não seria possível venderem réplicas com esta máquina por este preço.
Simples assim.
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JotaA,
Acho que não é tão simpes assim. Pois veja a foto a seguir....
(http://img254.imageshack.us/img254/2218/1002829u.jpg)
Gravar esse g10 na parte interna é a coisa mais fácil do mundo para quem produz fakes, não?
O que acha?
Abraços,
-
Peguei na mão um PRC-200 que uma amiga comprou no ML.
Se aquilo for falso, realmente a qualidade daquele falsificador é absurdamente alta.
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Olhem este site,
http://www.comerciofast.com/hublotswiss.html
replicas de R$ 3,700 a r$ 4,500 :o com essa grana é melhor compra um tag original.
-
Olhem este site,
http://www.comerciofast.com/hublotswiss.html
replicas de R$ 3,700 a r$ 4,500 :o com essa grana é melhor compra um tag original.
:o :o :o :o Sinseramente com estes valores compra-se muito bom relógio original...........
Abs
Leon
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Salve, amigos!
Se me permitem uma opinião muito pessoal, particular mesmo...
Réplicas (falsificações, diga-se) não deveriam ser, e não são, a nossa praia. :P
Nem mesmo em tom de crítica ou de "denuncia" eu vejo lá muito sentido em que o assunto seja discutido aqui.
Eu repito, essa é uma posição muito pessoal minha.
Quem quiser encontrar os sites onde elas são vendidas, por quanto, quais seriam as suas "vantagens", etc...
Que procure e encontre o "caminho" por si só.
Eu estou fora!
O nosso foco aqui são os verdadeiros! ;) ;D
Abraços!
Alberto
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Fácil,
É só abrir e olhar a máquina, se for ETA G10 verdadeiro. Não seria possível venderem réplicas com esta máquina por este preço.
Simples assim.
Será que é tão simples ou fácil?
Quanto custa uma máquina G10 verdadeira? us$3 ou us$5?
Se bem que, este PRC200 verdadeiro já é meio "falso"...
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Salve, amigos!
Se me permitem uma opinião muito pessoal, particular mesmo...
Réplicas (falsificações, diga-se) não deveriam ser, e não são, a nossa praia. :P
Nem mesmo em tom de crítica ou de "denuncia" eu vejo lá muito sentido em que o assunto seja discutido aqui.
Eu repito, essa é uma posição muito pessoal minha.
Quem quiser encontrar os sites onde elas são vendidas, por quanto, quais seriam as suas "vantagens", etc...
Que procure e encontre o "caminho" por si só.
Eu estou fora!
O nosso foco aqui são os verdadeiros! ;) ;D
Abraços!
Alberto
Caro Alberto,
A intenção, pelo menos a minha, foi de averiguar se os Tissot vendidos eram verdadeiros justamente por eu só comprar se estes realmente forem legítimos.
Abraços,
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Olhem este site,
http://www.comerciofast.com/hublotswiss.html
replicas de R$ 3,700 a r$ 4,500 :o com essa grana é melhor compra um tag original.
Com toda a certeza, compra-se Tag novo ou um Omega Seamaster ou Speedmaster usado com esse valor.
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Fico imaginando porque não usam toda essa habilidade pra fazer um relógio legal, não réplica... eu pagaria R$350 feliz por um relógio automático sem marca mas com um bom design...
Abs!
Eu penso a mesma coisa, eu acho até coisa de artista fazer réplicas mais não acho legal possiur uma, eu acho que ao invés de ficar criando relógios as custas de empresas sérias e de renome mundial e de alta qualidade, acho que esses fabricantes de fakes poderiam criar sua própria marca , até porque tem réplicas feita com material muito bom que supera até os relógios de algumas marcas nacionais de relógios baratinhos.
Em 2003 ganhei uma réplica de uma Tag ele é muito bem feito com tampa de fundo muito bem vedade e rosqueável, o maquinário Citizen quartz, está vivo até hoje!!
Raramente eu uso ele, quando eu uso até chama uma certa atenção, mais claro de quem só conhece a logomarca e não o relógio em si !!
Outro modelo que acho muito bonito que já está caido na mão dos watchsfakers é o PRC200, é um relógio de um bom custo beneficio, se paga de R$ 350,00 á R$550,00 e o valor do original se consegue por R$1,200,00 vindo de fora é mais em conta ainda !!
(http://s603.photobucket.com/albums/tt113/svertuan/?action-view¤t=Tissot_3.jpg)
Fonte: ML
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Pois é Cigano, a idéia era justamente descobrir se não estão vendendo PRC's200 falsificados que estão enganando até as autorizadas...
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Há uns 15 dias vi a réplica de um seamaster 600 m Quantum of Solace de um amigo, que comprou num centro comercial na Rua Augusta, se não me engano.
Ele pagou R$ 250.
Por coincidência, tenho o mesmo modelo, só que original.
Peso idêntico... pulseira quase idêntica, levemente mais fosco... o único aspecto que salta aos olhos é o vidro de safira, bastante fosco na réplica.
Eu penso que usar um original é uma espécie de homenagem ao artesão, enquanto que a réplica homenageia os preguiçosos, e não quero com isso ofender quem use réplicas por um motivo ou outro.
Abraços
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Estão cada dia melhores mesmo, antigamente você via os defeitos de cara, nas réplicas de hoje você já tem procurar os aspectos mais feitos, o peso estão idênticos e os maquinários são na maioria Citizen e Miyotas que são de boa qualidade !!
Acho que daqui uns anos só vão ter certesa de ser uma réplica vendo o maquinário !!
Então quem souber sobre os PRC200 piratas postem alguma coisa aqui para abrir os olhos do pessoal para não cairem nessa !!
É claro que tem gente que sabe que é réplica vai lá e compra mesmo, mais tem uns que não os conhecem e caem no golpe da piratária !!
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Certeza, certeza, certeza da pirataria... há momentos em que a dúvida permanece, principalmente na concordância!!! ;D ;D ;D
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Gostei dessa!
(http://i126.photobucket.com/albums/p118/debaz/Div/fake.jpg)
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Olhem aí a cara de pau!
Tem até site!
http://www.dematsu.com.br/
Não ha um orgão policial que possa retirar isso do ar?
Afinal eles estão sempre correndo atras de quem vende software pirata.
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Olhem aí a cara de pau!
Tem até site!
http://www.dematsu.com.br/
Não ha um orgão policial que possa retirar isso do ar?
Afinal eles estão sempre correndo atras de quem vende software pirata.
Sandro, você esqueceu de ler um detalhe importante no site:
IMPORTANTE: Todos os nossos produtos são réplicas e têm como fim o uso educacional, para colecionadores. Apesar destes produtos terem todos os detalhes do original e serem construídos com uma qualidade excepcional, não tem relação alguma com as marcas mencionadas.
Me deu vontade de rir quando li isso.
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...
IMPORTANTE: Todos os nossos produtos são réplicas e têm como fim o uso educacional, para colecionadores. Apesar destes produtos terem todos os detalhes do original e serem construídos com uma qualidade excepcional, não tem relação alguma com as marcas mencionadas.
Me deu vontade de rir quando li isso.
Salve!
Educacional é dose!
Esse "papo furado" aí parece aquela coisa de "pesquisa científica" de japas caçadores de baleias. :P
Abraços!
Alberto
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;D Bom dia a todos , ontem estive com um réplica de um rolex na mão que sem exagero nenhum se eu não tivesse um original ( meu amigo que estava me acompanhando) para comparar , compraria a "ABERRAÇÃO" a pensar que era original.Peso , brilho ( como ando sempre de óculos escuro ,para mim é difícil notar estes pormenores),o vidro muitas outras coisas eram semelhantes ao original .Só depois de muita conversa é que o fulano descaíu-se que era uma falsificação.O preço andava na casa dos 750Euros , o relógio não era para mim , foi só pela curiosidade pois o fulano tinha o relógio num leilão e poderia ser visto.O valor pedido era um absurdo mas mais absurdo ainda era que o relógio vinha com a caixa e toda documentação original.Enfim....
Abs
Leon
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Peso , brilho ( como ando sempre de óculos escuro ,para mim é difícil notar estes pormenores),o vidro muitas outras coisas eram semelhantes ao original .Só depois de muita conversa é que o fulano descaíu-se que era uma falsificação.
Lendo essas coisas é que eu fico pensando... Como um dia vou comprar um relógio usado ou novo (fora de joalheira) sem correr o risco de comprar uma peça falsa?
Se custar R$300 vc sabe que é falso, mas e se o cara pedir o valor normal de um original, com toda a documentação, caixa, numeração igual aos documentos, etc...???
To ferrado! :-\
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Lendo essas coisas é que eu fico pensando... Como um dia vou comprar um relógio usado ou novo (fora de joalheira) sem correr o risco de comprar uma peça falsa?
Se custar R$300 vc sabe que é falso, mas e se o cara pedir o valor normal de um original, com toda a documentação, caixa, numeração igual aos documentos, etc...???
To ferrado! :-\
Seja bem vindo ao clube... é bem por aí mesmo.
Um abraço,
Igor
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Nesse caso ou compra-se de conhecido (assim mesmo tem conhecido que não é confiável) ou compra-se novo na loja credenciada e paga-se o preço pela certeza da originalidade.
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Lendo essas coisas é que eu fico pensando... Como um dia vou comprar um relógio usado ou novo (fora de joalheira) sem correr o risco de comprar uma peça falsa?
Se custar R$300 vc sabe que é falso, mas e se o cara pedir o valor normal de um original, com toda a documentação, caixa, numeração igual aos documentos, etc...???
To ferrado! :-\
Seja bem vindo ao clube... é bem por aí mesmo.
Um abraço,
Igor
É exatamente isso... Eu já tive a oportunidade de comprar um relógio de valor considerável de um amigo 100% confiável, relógio comprado na loja com documentos e etc... fiz um ótimo negócio, depois quis fazer dinheiro e vendi (hoje me arrependo é claro,)facilmente pelo Mercado livre. O cara que comprou comigo era de outro estado e fez o depósito antecipado sem nenhuma garantia... deu muita sorte,até perguntei depois se ele era sempre"doido" assim. Ele respondeu tranquilamente que já tinha comprado um constellation do mesmo jeito. O meu eu tenho certeza que era bom, inclusive cheguei a fazer uma revisão na autorizada watchtime aqui do RJ. Já o outro dele, quem saberá..
Depois a situação de $$ melhorou e procurei uma outra oportunidade de comprar um bom relógio seminovo de conhecidos ou de outra boa procedência. Rodei, rodei mas preferi não arriscar e paguei um pouco mais parcelando na loja... mas estou 100% tranquilo...
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Bem vou deixar aqui o meu relato de analise de campo realizada no ultimo sábado! Desculpem pelos possíveis erros de gramática pois estou digitando do iPhone no horário do almoço, por mais absurdo que seja esse fórum é bloqueado na empresa em que trabalho.
Sou um apaixonado pela Rolex, desde que há 15 anos ganhei o meu primeiro submariner do meu avô. De lá prá cá não parei mais, junto dinheiro um a dois anos para comprar meus Rolex.
Atualmente tenho 2 Sub, 1 Explorer II e um GMT com bezel de cerâmica. E estou atualmente em busca de um GMT I clássico em bom estado.
Bem, lendo esse post decedi fazer uma experiência de campo, coloquei meu GMT II no pulso usando uma pulseira NATO verde comprada no hospital dos relógios (que por sinal tem um atendimento show) e fui a região da Av. Paulista verificar e analisar as replicas de rolex a venda.
Fui no shopping de muambas chinesas na frente do prédio do Banco Real.
Inicialmente não nego que fiquei preocupado de sair com meu Rolex original mas chegando lá ao olhar para o pulso dos freqüentadores a tranquilidade me tomou conta. Parecia que estava no shopping Iguatemi, pessosas andando com Pateks, Vacheron, Omega, Rolex, Breitling, TAG e alguns modelos que sei que custam mais de 100k! Ou seja, meu Rolex, ainda com pulseira NATO, parecia uma copia baratinha dali! Hahaha
Fui a primeira loja e nem olhei os demais relógios, até conheço mais ou menos alguns modelos mas meu foco era comparar o meu Rolex com os Rolex's Replicas!
Pedi para ver um Rolex GMT com bezel de ceramica, sim eles já vendem bezel de ceramica. De longe idênticas, de perto em minha mão, mais idêntico ainda, juro me assustei.
"Antes mesmo de sair perguntando a japinha já foi falando, vidlllo de safillla, caixa de aço vedada e com cerâmica, não risca."
Eu já fui duvidando: "não risca
Mesmo?! Como tenho certeza?" e ela pega a chave de fenda e sai riscando o vidro (ok era de safira mesmo) e riscando o bezel (ok era de cerâmica mesmo).
Comecei a perguntar mais detalhes e ela começa a me mostrar todos os detalhes que comprovam que ele é idêntico ao original.
- pulseira com extensão idêntica
- o peso era exatamente o mesmo
- segundo ela a máquina era ETA ( não quis abrir, mas bem que eu pedi)
- o olograma impresso a laser era idêntico (micro pontos e não liso como já vi algumas fotos na intenet)
- e o pior ele tinha o serial e modelo correto impresso na parte superiror e inferior da pulseira ( aí sim ela tirou a pulseira e me mostrou toda orgulhosa da replica dela).
Aí qd começo a arrumar a hora é que percebi que o dela que era a replica e não o meu hahha. O Rolex original o ponteiro principal é o do GMT e a mudança de fuso é feito pelo o ponteiro da hora no dela o ponteiro da hora funciona como qq ponteiro de relógio não GMT e o ponteiro das 24hs que tem o papel secundário!
Outro detalhe é que no original o ponteio das 24hs fica sobre o ponteiro da hora e na replica o ponteiro das 24hs fica em baixo de todos, ou seja, o ponteiro da hora fica sobre o ponteiro das 24hs.
Olhei outros modelos de GMT em inúmeros stands, alguns mais parecidos outros menos mas todos apresentavam essas duas diferenças apontadas acima, ou seja, uma forma rápida de descobrir se o Rolex GMT é falso ou original, bem isso até eles começarem a copiar isso tb (mas não achei nenhum que no quesito de mudança de horas pelo ponteiro igual ao original)!
Preço do relógio 700 reais, isso pq ela disse que a máquina era ETA, com máquina citizen saia por 300!
Bem meu passeio foi bem longo e olhei inúmeros Rolex e até alguns submariner com bezel de cerâmica e códigos idênticos aos originais que juro que nunca diria ser uma replica!
Bem o resultado dessa breve aventura: não dá mais para confiar em nada, as replicas chegaram a um nível de perfeição que só uma especialista consegue diferenciar algumas!
-
Seu relato me deixa apavorado e triste.
Se mesmo sendo um conhecedor da marca e comparando com o seu original lado a lado a falsificação é tão idêntica, como outros de nós poderão diferenciar?
Indo a um camelô que me oferece por 300 reais, tudo bem, óbvio que é falso, mas e se não for assim?
Um dia alguém me oferece um GMT por 2 mil reais, dizendo que está apertado e precisa de grana hoje, urgente. O cara tem certificados, caixa, manuais, numeração toda certinha, etc... Ou compro e corro o risco ou perco uma baita oportunidade.
:'(
-
às vezes nem abrindo a "réplica" dá para diferenciar... Tem um caso de um Omega ou Rolex (não me recordo exatamente) que foi doado ao Museu e ficou ali exposto durante meses... Depois, descobriram que tratava-se de uma réplica... Antes de ser exposto no museu, os especialistas verificaram e concluíram que era de fato um relógio original. Para ter uma idéia, eles analisaram cada componente da máquina e estes "bateram" com o catálogo. Era uma réplica tão perfeita que enganou por um tempo o próprio fabricante e os especialistas. Depois concluíram que era uma réplica. Esta caso é isolado, mas isto mostra que talvez nem levando a "réplica" para um engenheiro suíço analisar, não estaríamos sujeito a levar gato por lebre.
Quanto as réplicas convencionais, com o uso dá para descobrir facilmente que são apenas réplicas. O acabamento se deteriora mais rapidamente (bezel solta, problemas na rosca, pulseira etc), sem contar que em menos de 24hs, já notaríamos a imprecisão comparando com o original.
O vidro de safira, na verdade é de plástico... Por isso o chinês pega um prego e manda ver... Se fosse Safira mesmo, iria riscar sim!!! Mas com o plástico já é diferente; digo que a superfície é de plástico. Imaginem mergulhar com um relógio destes? Prefiro mergulhar com um Orient Sub 100 que é mais barato que a réplica e infinitamente superior em todos os aspectos.
Se juntar todas as qualidades destas réplicas, não chegaria aos pés de um Monster, orient sub 100m, RM 2 etc.
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O vidro de safira, na verdade é de plástico... Por isso o chinês pega um prego e manda ver... Se fosse Safira mesmo, iria riscar sim!!! Mas com o plástico já é diferente;
Como assim? Eu achava que era exatamente o contrário.
A safira risca e o plástico não? ???
Um abraço,
Igor
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Se juntar todas as qualidades destas réplicas, não chegaria aos pés de um Monster, orient sub 100m, RM 2 etc.
Até concordo com vc, mas colocando lado a lado 1 original e 1 réplica, acho que a grande maioria aqui do Forum não saberia dizer qual é qual sem colocar a mão e dar uma fuçada por um tempo. Eu seria 1 deles.
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Um dia alguém me oferece um GMT por 2 mil reais, dizendo que está apertado e precisa de grana hoje, urgente. O cara tem certificados, caixa, manuais, numeração toda certinha, etc... Ou compro e corro o risco ou perco uma baita oportunidade.
:'(
Concluindo a questão,este seria o maior prejuízo trazido pelas réplicas >:(. Seminovos bons devem deixar de ser boas oportunidades, perdidos no meio desse mar de réplicas. Não dá pra arriscar 3 mil reais numa "suposta" oportunidade, ficou complicado demais ter certeza da originalidade de um relógio.
Não me importa quem usa um falso, são propostas diferentes... quem usa réplica usa para os outros, já quem adora relógios busca sua própria satisfação e não encontra prazer em possuir uma réplica.
Ruim é essa incerteza que atrapalha quem quer comprar ou vender um original...
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Se juntar todas as qualidades destas réplicas, não chegaria aos pés de um Monster, orient sub 100m, RM 2 etc.
Até concordo com vc, mas colocando lado a lado 1 original e 1 réplica, acho que a grande maioria aqui do Forum não saberia dizer qual é qual sem colocar a mão e dar uma fuçada por um tempo. Eu seria 1 deles.
Tem um tópico aqui que foram colocadas fotos de 2 rolex - 1 original e outro réplica... Vendo apenas nas fotos, todos os membros acertaram, ou seja, o pessoal aqui consegue identificar facilmente original do falso sem precisar ter o relógio em mãos.
Quanto ao vidro ser de plástico...
É verdade, tive um em mãos e era plástico... não riscava nem apertando chave de fenda.
-
Salve!
Bom,...
Eu mantenho a minha modesta opinião.
Nada de jogo dos "sete-erros", o negócio é conhecer o original e comprar de quem e onde é confiável.
Ok!
Em tese, uma "réplica" pode até ser "bem feita"?
Pode enganar os especialistas de um museu?
Sim, pode! ::)
E até dizem que há quadros assim nos melhores museus do mundo e que ninguém, mesmo eventualmente sabendo (ou desconfiando... :D), se atreve a "denunciar".
;D
Mas, voltando aos relógios. Há aquelas questões que não querem calar...
- Quanto custa para fazer a "réplica" bem feita? Ou "bem feita"... ::)
Setecentos Mangos é preço de venda, não?
O falsificador e o revendedor xinócas querem ganhar dinheiro (e fácil), não?
Por conseguinte, eu não creio que elas sejam tão perfeitas assim, não.
- Réplica de 200 Mirréis, nem pensar, claro!
Como diria o outro (o Tonto, o amigo do Zorro), "está na cara, cara-pálida!”
- A de 700 pilas pode ser vendida com papéis, caixas, etc (também falsos) em locais mais "nobres" do que a "Moambolândia"?
Sim, pode.
Mas, o simples fato de que elas circulam por estes antros :D, já depõe um pouco (e entrega) a coisa.
Um abraço a todos!
Alberto
8)
-
Outra coisa que percebi, é que no ebay e na Otto Frei, tem muitas partes originais de Omega e Rolex que são as marcas mais replicadas para vender e que se torna possível até montar um relógio picado !!
Posso está falando besteira, mais parece possível:
Montar um relógio inteiro por partes como, dial, movimento, case, bracelete e ponteiros originais, depois de pronto pode ser tratado como réplica ??
-
O problema é a natureza do ser humano.
Quando somos colocados em frente a uma oportunidade única, baixamos a guarda mesmo que inconscientes e só vemos o que queremos ver.
Isto é o que acontece, por exemplo, quando se encontra o carro desejado a um preço inusitado e após uma vistoria "minusciosa" adquiri-se o mesmo
e alguns dias depois começa a encontrar reparos de batida, diferença de cores, diferença nas lanternas, problemas mecânicas e outros detalhes que
seríamos capaz jurar que não estavam lá no momento da compra. A possibilidade de "se dar bem" é capaz de cegar uma pessoa, inclusive as mais
conhecedoras de determinado assunto, pois o estelionato vem dentro de um contexto muito bem elaborado. O segredo é: ter frieza alemã na hora
das aquisições e ter em mente que "quando a esmola é grande...."
Edu.
-
Outro dia fiquei com um Rolex Submariner original e um falso e confesso que foi muito difícil identificar quem era quem!!
Fiquei uns 5 minutos trocando de mãos, girando os relógios e cheguei quase a arriscar que os dois eram verdadeiros!
Única coisa que denunciava era o ponto luminoso do bezel que no falso tinha um acabamento "um pouco" inferior.
Se não for um expert ou pelo menos estar muito acostumado com os detalhes do modêlo...dança mesmo!
A pulseira do falso...quase cometo a heresia de dizer que era melhor que o original! :-X
Abs
Marcelo
-
Outra coisa que percebi, é que no ebay e na Otto Frei, tem muitas partes originais de Omega e Rolex que são as marcas mais replicadas para vender e que se torna possível até montar um relógio picado !!
Posso está falando besteira, mais parece possível:
Montar um relógio inteiro por partes como, dial, movimento, case, bracelete e ponteiros originais, depois de pronto pode ser tratado como réplica ??
Salve!
A questão é que mesmo acreditando que aquelas peças à venda pela NET sejam autênticas, a questão seria o custo e o "trabalho" envolvidos.
Mas suponhamos hipoteticamente que alguém consiga todas as peças originais de um relógio (como, eu não saberia dizer... ::) ...talvez num assalto à fábrica :D), e que pudesse assim montar um (ou alguns relógios)...
E a trabalheira? Montaria um a um, na mão?
É mais fácil falsificar logo de uma vez e vender para quem puder...
Ou assaltar uma relojoaria, em vez da fábrica. :D
Essa coisa me lembra aqueles sujeitos que assaltaram um ônibus, mandaram o motorista e o cobrador descer e ficaram "trabalhando" para recolher a féria. ;D
Isto aconteceu, de fato, aqui nas periferias da nossa louca Sampa!
Abraços!
Alberto
-
Olha eu realmente fiquei muito abismado, a falsificação era muito bem feita e eles vendiam também a caixa e documentos.
A caixa era muito parecida com a a original, segundo a vendedora, veja que não dá para acreditar muito em história de vendedor, mas segundo a história dela eles tem dois tipos de documentação/ caixas, as cópias mesmo e ela me mostrou e já eram muito parecidas e eles tb vende as originais de donos de rolex que se desfazem das caixas e documentos e tb vi o que ela dizer ser original e o documento era realmente original, se fosse falso acho que o cara que faz aquilo facilmente falsifica um passaporte.
Preço: Falsa $100 e Original $300
Ou seja, $700 por um relógio muito parecido e mais $300 por caixa e documento, eu sou muito mais juntar mais um pouco e comprar um Tissot ou um Citizen mas o que me assusta é alguém comprar e revender como original por 13.000
Sério me dá pena de quem comprar uma réplica, ou melhor, uma pirataria e ainda acha que está saindo no lucro.
Até pode sair no lucro por um bom tempo mas eu não conseguiria usar algo sabendo que aquilo já passou por mãos de pessoas em trabalho escravo, traficantes e todo tipo de marginal.
Para mim Rolex só em revendas autorizadas!
Abs
-
Outra coisa que percebi, é que no ebay e na Otto Frei, tem muitas partes originais de Omega e Rolex que são as marcas mais replicadas para vender e que se torna possível até montar um relógio picado !!
Posso está falando besteira, mais parece possível:
Montar um relógio inteiro por partes como, dial, movimento, case, bracelete e ponteiros originais, depois de pronto pode ser tratado como réplica ??
Salve!
A questão é que mesmo acreditando que aquelas peças à venda pela NET sejam autênticas, a questão seria o custo e o "trabalho" envolvidos.
Mas suponhamos hipoteticamente que alguém consiga todas as peças originais de um relógio (como, eu não saberia dizer... ::) ...talvez num assalto à fábrica :D), e que pudesse assim montar um (ou alguns relógios)...
E a trabalheira? Montaria um a um, na mão?
É mais fácil falsificar logo de uma vez e vender para quem puder...
Ou assaltar uma relojoaria, em vez da fábrica. :D
Essa coisa me lembra aqueles sujeitos que assaltaram um ônibus, mandaram o motorista e o cobrador descer e ficaram "trabalhando" para recolher a féria. ;D
Isto aconteceu, de fato, aqui nas periferias da nossa louca Sampa!
Abraços!
Alberto
Pensei nisso tbm antes de postar minha duvida, como nada é impossivél, por isso tive minhas duvidas !!
Essa do busão é triste mesmo hein, ele tbm foi um falsificador, ele (Assaltante) se passou por um falso funcionário da empresa do transporte coletivo !!
Valeu pelo comentário Albertão !!
-
O problema é a natureza do ser humano.
Quando somos colocados em frente a uma oportunidade única, baixamos a guarda mesmo que inconscientes e só vemos o que queremos ver.
Isto é o que acontece, por exemplo, quando se encontra o carro desejado a um preço inusitado e após uma vistoria "minusciosa" adquiri-se o mesmo e alguns dias depois começa a encontrar reparos de batida, diferença de cores, diferença nas lanternas, problemas mecânicas e outros detalhes que seríamos capaz jurar que não estavam lá no momento da compra. A possibilidade de "se dar bem" é capaz de cegar uma pessoa, inclusive as mais conhecedoras de determinado assunto, pois o estelionato vem dentro de um contexto muito bem elaborado. O segredo é: ter frieza alemã na hora das aquisições e ter em mente que "quando a esmola é grande...."
Edu.
Edu, você abordou um aspecto interessante, que é a compra por impulso.
Você olha e já pensa que é aquilo que você quer, não tem a frieza de procurar outros lugares.
Abração.
Pandolfi
-
Será que pode um relogio de 700 reais ser ''identico'' ao de 13.000?
ou será que
É por conta dos altos impostos?
ou sera que
As industrias suiças vende um gato pela lebre?
-
Será que pode um relogio de 700 reais ser ''identico'' ao de 13.000?
ou será que
É por conta dos altos impostos?
ou sera que
As industrias suiças vende um gato pela lebre?
Cara, se vc. olhar um Rolex Sea-deaweller por dentro e uma réplica, vai ver a grande diferença
-
Depende da replica. se a informação passada pelo amigo for correta as replicas estão enganando ate os profissionais. Não sei se é verdade ma já li que tem replicas de hublot que usam o maquinario que o original usa.
-
Cara, se vc. olhar um Rolex Sea-deaweller por dentro e uma réplica, vai ver a grande diferença
Depende da replica. (...)
Com Rolex esse problema não existe, já que as máquinas são exclusivas da marca.
Um abraço,
Igor
-
O pessoal esquece que as "replicas" se assemelham apenas no visual.
Não duram nada, resistem no máximo a pingos d'água...
Uma perda de tempo.
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Tem um tópico aqui que foram colocadas fotos de 2 rolex - 1 original e outro réplica... Vendo apenas nas fotos, todos os membros acertaram, ou seja, o pessoal aqui consegue identificar facilmente original do falso sem precisar ter o relógio em mãos.
Então deveria ser uma falsificação "vagaba", o que não era o caso dessa que nosso colega viu recentemente.
Vi uns nesse final de semana que até mesmo quem não entende nada poderia diferenciar, eram muito ruins mesmo, mas nem sempre é assim.
-
Passeando por SP na Av. Paulista dei uma passada para ver os contrabandos.
Fiquei impressionado com o número de lojas vendendo relógios falsos.
E fiquem atentos, pois ví além das marcas tradicionalmente falsificadas:
- CASIO !!!! Isso mesmo !! Modelos Edifice chrono.
- CK Calvin Klein
- Swatch (aquele feminino full blooded, mas enganava de longe)
- Tissot (Alguns modelos cronos, tudo quartz)
- Panerai (Este achei até perigoso, ví dois em PVD a vendedora falou que a máquina era ETA, mas nem era Seagull, mas enganava o desavisado)
- Victorinox
O engraçado que é padrão entre os vendedores falar que a máquina é Citizen....
Todo cuidado é pouco !
-
Cara, se vc. olhar um Rolex Sea-deaweller por dentro e uma réplica, vai ver a grande diferença
Mas já ouvi casos de pessoas que compraram o movimento original Rolex, usado para montar uma réplica.
Se o relógio é um tremendo frank, caixa, mostrador, pulseira, movimento, tudo original Rolex, mas comprado por partes ele é considerado falsificado?
Ou apenas perde o valor entre os colecionadores pelo fato de ser Frank?
-
palpitando eu diria que fazer um frank rolex com peças originais não parece possível, visto além da dificuldade de obtenção-( rolex ia perceber um monte de pedidos de caixas /mostradores/etc...para detrminado comprador lááá da ásia..) e o custo no mercado das peças sairia bem maior que para a fábrica;a qual não deve dormir de toca e ter um mínimo de controle sobre o que ela própria não fizer.
Logo ...deve/m tratar-se de peças falsificadas - também- e como internet aceita tudo coloca a foto de uma original .
-
Cara, se vc. olhar um Rolex Sea-deaweller por dentro e uma réplica, vai ver a grande diferença
Mas já ouvi casos de pessoas que compraram o movimento original Rolex, usado para montar uma réplica.
Se o relógio é um tremendo frank, caixa, mostrador, pulseira, movimento, tudo original Rolex, mas comprado por partes ele é considerado falsificado?
Ou apenas perde o valor entre os colecionadores pelo fato de ser Frank?
Vc conseguia no Ebay algumas peças, mov e outros, porem hoje em dia esta quase impossivel comprar isso, estou atraz de um mostrador para o Daytona e nem a pau vc compra, nem na propria rolex pois esse mostrador não é da minha referencia.
-
Bom vamos lá!!
como sou aficcionado por relógios, vou contar como é lá em Paris!
Bom tem a galeria chamada Lafayette e Printemps!
as chinesadas dominam, porque!! lojas da Louis Vutton(acho que é assim que se escreve, se não for, desculpem) fica lotada!! relógios de marcas como Longines(é a campeã) em Dubai também quando estava fazendo minhas compras vi vários chineses comprando os Longines, Cartier tbm, sacavam o cartão de crédito e pronto, incluisve relógios de 6.000) e a Longines não sei o pq era a mais visitada e comprada), bom voltando para Paris; estava no dia com minha esposa, e lembram de quando nós orientais casamos damos relógio um pro outro? então comprando o meu (http://i213.photobucket.com/albums/cc46/jokr82/DSCN0602.jpg)
fui ajustar a pulseira quando desço na Lafayette minha surpresa, a fila estava gigantesca, e a grande maioria advinhem chineses, Tag Heur(muito pouco), Omega( até que tinham bastante), Rolex(idem), mas Longines(era a campeã).
Se vcs forem para a Europa(Paris) prestem atenção nas lojas de relógios irão a grande maioria ser chineses(como descobrir?) eles são mais claros(bem brancos) baixinhos, e com olhos pequeneninhos, se mesmo assim nao conseguir identificar eles são bem ignorantes(mal educados) nao querendo ofender mas é a pura verdade!! como eu sei? Trabalho no Bom Retiro e moro na Aclimação, vc está perguntando algo pro vendedor ou algo do tipo eles vem interrompem a conversa e etc.... tem muitos motivos para afirmar isso!!
Por isso que as réplicas são tão perfeitas ao originais, compram original e depois falisificam, cara eu fiquei abismado, quando fui pra china com o meu
(http://i213.photobucket.com/albums/cc46/jokr82/DSCN0602.jpg)
d
-
comparei lado a lado tbm como nosso colega fez com o rolex dele, ceramica e o escambal, safira tbm!
rosqueei, e o barulho, o movimento suave tudo igualzinho, diferença, sinceramente nenhuma!!
mas depois de acionar o cronógrafo ai eu vi a diferença, no orginal os segundos rodam até que rápido e vc no pulso sente ele funcionando, no falso não sente, roda mais devagar e o movimento não é suave!! ah e uma surpresa, virei até amigo desse cara, e fomos para um clube, e ele levou esse relógio, a piscina em que nós fomos a profundidade era de uns 100 metros no fundo pois era piscina rasa descia um pouco e ia ficando cada vez mais fundo!! tiramos o relógio e fizemos um teste de profundidade, sabe qual foi a minha surpresa tive duas!!
1- o meu não tem anti-reflexo, e esse dia tava um put. sol, não consegui enxergar nada lá no fundo, ah estávamos de óculos! e o dele sim enxerguei!
2- tanto o meu como o dele estava funcionando perfeitamente!
ah é eu não sei como é o meu maquinário por dentro mas o dele ele abriu e diz ele que o maquinário é o mesmo que o meu, ou seja Valjoux 7750!
cara as réplicas ou melhor pirataria tá realmente claro aquelas que custam mais de 600 pilas 99,98% identicas!!
bom essa é a minha opinião, ah é o valor em real dará 800!
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Sobre as falsificaçoes, duas sao realmente perigosas:
1- Panerai- os primeiros modelos sao muito bem reproduzidos pelos pilantras. Ja vi uns quase perfeitos. A marca passou a produzir mov. In house e melhorar o acabamento geral dos relogios para combater esta facilidade.
2- Hublot : tem uns modelos a venda por ai - falsos e caros!- q sao quase perfeitos. Para quem nao conhece bem...passa por original.
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... a piscina em que nós fomos a profundidade era de uns 100 metros no fundo ...
certeza que era só o relógio que era falso?
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... a piscina em que nós fomos a profundidade era de uns 100 metros no fundo ...
certeza que era só o relógio que era falso?
kkkkk...........Lessa, 100 metros na parte das crianças.....
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olha os caras, que piscina de criança o que!! ;D ;D
lá era como se fosse o wet and wild, com menos pessoas, e a profundidade era de 120metros!
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kkkkk...........Lessa, 100 metros na parte das crianças.....
Se fosse só essa estava fácil....
... tiramos o relógio e fizemos um teste de profundidade sabe qual foi a minha surpresa tive duas!!
1- o meu não tem anti-reflexo, e esse dia tava um put. sol, não consegui enxergar nada lá no fundo, ah estávamos de óculos! e o dele sim enxerguei!
-
nao to entendendo, vc tá achando que eu to inventando história???? :-[ >:(
e não é na china fica perto da china!! falei errado
-
nao to entendendo, vc tá achando que eu to inventando história???? :-[ >:(
e não é na china fica perto da china!! falei errado
eu não acho nada... mas que é dificil ler o post e entender, isso eu tenho certeza...
-
nao to entendendo, vc tá achando que eu to inventando história???? :-[ >:(
e não é na china fica perto da china!! falei errado
eu não acho nada... mas que é dificil ler o post e entender, isso eu tenho certeza...
8) :o :o :o sem comentários....!
trocando de assunto....!
Lessa.... essa foto no seu avatar é sua... fez a dieta do alho poró...? ;D ;D ;D ;D
Grande abraço....!
Rodrigo STR ;D
-
Salve!
Bom,...
Eu acho que também não entendi muito bem, não...
Mas, isso não importa... Ou será que importa?
E foi (quase) lá "perto da China", isso eu entendi... ;)
Ou não?... ::)
:D
Abraços...
Alberto
-
nao to entendendo, vc tá achando que eu to inventando história???? :-[ >:(
e não é na china fica perto da china!! falei errado
eu não acho nada... mas que é dificil ler o post e entender, isso eu tenho certeza...
8) :o :o :o sem comentários....!
trocando de assunto....!
Lessa.... essa foto no seu avatar é sua... fez a dieta do alho poró...? ;D ;D ;D ;D
Grande abraço....!
Rodrigo STR ;D
Gostou né!!!!
agora vc é casado, nem pense nisso... ;D ;D ;D ;D
-
nao to entendendo, vc tá achando que eu to inventando história???? :-[ >:(
;D ;D ;D ;D
Não jokr!! É q piscina de 100 metros de profundidade complica!! ;D ;D ;D
Não seria com 1,00 metro de profundidade?? ;) ;)
Mas já ouvi casos de pessoas que compraram o movimento original Rolex, usado para montar uma réplica.
Se o relógio é um tremendo frank, caixa, mostrador, pulseira, movimento, tudo original Rolex, mas comprado por partes ele é considerado falsificado?
Ou apenas perde o valor entre os colecionadores pelo fato de ser Frank?
Fabio, relógios frank valem tanto quanto uma falsificação....
Há quase 1 ano atrás, postei sobre um cara q comprou um Rolex inteiro em peças, montou e vendia como sendo do Michael Jackson:
http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php/topic,1798.msg34632/topicseen.html#msg34632
Hoje os links do eBay não funcionam mais...
Rolex vintage frank são muito comuns!!!!
Há anos atrás (não se especificar) não existia essa política da Rolex da não devolução das peças...
Abraços!!
-
Lessa
Casado ainda não... mas tá bem perto...! ;D ;D ;D
Grande abraço...
Rodrigo STR ;D
-
Lessa
Casado ainda não... mas tá bem perto...! ;D ;D ;D
Grande abraço...
Rodrigo STR ;D
Te garanto que vc está mais casado que eu... ;D
-
nao sei agora, pq na placa tava escrito 100, pois era considerada a piscina mais funda do mundo, dizem a placa e os caras!
bom tentei ser o menos complicado possivel para todos entenderem, mas pelo menos fui mais complicado do que menos :-[ :'(
-
Agora me conta, como voces submergiram 100 metros pra ver o relógio lá embaixo? mini-submarino? :P
Abraços
-
A piscina que apresenta maior profundidade no mundo encontra-se na Belgica, e tem 33 metros de profundidade.
Jokr82, nessa profundidade, o melhor relogio e o de LSD, ou LCD...nunca lembro bem ;D ??? :-X, pois mesmo sem oculos(estorvam um pouco, a partir dos 350 metros entao, nem lhe conto :P), ve-se bem a hora, melhor que qualquer Rolex, suiço ou de Taiwan.
Dependendo do estado de espirito, pode ser paredes meias com a China.
Ou a placa de "100" ser oriunda da China, ou de la proximo... ??? :P ;D
Abs,
Correia
-
...
bom tentei ser o menos complicado possivel para todos entenderem, mas pelo menos fui mais complicado do que menos :-[ :'(
Salve!
::)
Huuuummmm!
Mais ou menos... ;) :D
...Ou vice-versa... ::)
Mas, brincadeiras à parte, não nos leve a mal e continue postando.
Nós entendemos,... Mesmo sem entender...
;) :D
Um abraço!
Alberto
-
Será que o número 100 indicava a profundidade em "pés" e não em metros?
Abs
-
Será que o número 100 indicava a profundidade em "pés" e não em metros?
Abs
Faz sentido, bem lembrado.
-
Será que o número 100 indicava a profundidade em "pés" e não em metros?
Abs
100 "pes"/ft sao cerca de 30 metros........ ;)
A nao ser que o amigo Jokr82 e o seu companheiro de mergulho sejam o Carlos Coste e o Pipin Ferreras....... ;D....
mas mesmo estes nao conseguiriam mergulhar tao baixo, sem lastro, e ainda por cima, em agua doce. :P
Abs,
Correia
-
Será que o número 100 indicava a profundidade em "pés" e não em metros?
é isso mesmo!! e falei com ele ontem tava todo confuso, por ter falado errado, ou voce me criticando que eu até :'( :-\ :-[
:-[
a piscina era de 20 metros!! agora não sei, foi o que ele me disse, ah sei lá!! agora fiquei totalmente confuso :-[ :-X :-\
descemos ate os 20 metros, nao ate os 20 mas bem no fundão com aquele negócio que os mergulhadores usam!!
-
isso tudo pq, ele queria falar que a réplica(pirataria) dele era considerada a mais perfeita to mundo, ah sei lá cada um na sua, mas é claro prefiro orginal e pirataria 100% contra, infelizmente só comprom pirataria para comprar jogos pro meu wii, que se for original irei pagar 200 reais, ou ate menos ou mais!!
-
Caro jokr82,
Ninguem duvidou de nada...vc que escreveu de forma um pouco confusa. E so revisar o que escreveu antes de postar para nao embaralhar a cabeça do leitor.
Abraço
-
8) :o :o :o sem comentários....!
trocando de assunto....!
Lessa.... essa foto no seu avatar é sua... fez a dieta do alho poró...? ;D ;D ;D ;D
Grande abraço....!
Rodrigo STR ;D
[/quote]
Rodrigo, parece que o Lessa ficou injuriado, trocou o avatar, o outro era bem mais sensual.
Já está fazendo retiro psicológico pra enfrentar o casório?
Felicidades.
Abração.
Pandolfi
-
Passei por uma situação destas de comprar gato por lebre ....entrei num site conhecido e vi um Omega Seamaster Full size automático , anunciado por apenas
R$ 2500,00 , fiquei contente e comprei , mas fique de pegar pessoalmente . Mas antes disso vi que está pessoa tinha comprado o relógio de uma pessoa
conhecida no site , mesmo assim lá fui eu .... O que a pessoa fez , caixa , sobre-caixa e certificados tudo original Omega , mas dentro uma falsificação , a pessoa
me falou que não , ai peguei a minha ferramenta e abri na frente da pessoa e mostrei a maquininha ching ling..... O verdadeiro ele vendeu , mas guardou a
caixa para aplicar o golpe , mas para fazer algumas aquisições sempre vou acompanhado .....
Abraços e se cuidem amigos , pois eles estão em todos lugares querendo o dinheiro facil
-
Já aconteceu algo parecido comigo, porém com um Planet Ocean.
Era tudo original, menos o relógio.
Um abraço,
Igor
-
Olhem, desculpem-me por volta à pagina passada, d'onde não entendi palavra!
Mas eu realmente estava precisando rir um pouco ;D
Abraço.
-
Já aconteceu algo parecido comigo, porém com um Planet Ocean.
Era tudo original, menos o relógio.
Um abraço,
Igor
Como assim Igor?
Movimento original, caixa falsificada? ???
Creio que marca que nunca comprarei em 2ª mao e Panerai....vejo aqueles relogios, e se for uma replica das "boas"(perdoem a catalogaçao), sou enganado, certinho....
Abs,
Correia
-
Como assim Igor?
Movimento original, caixa falsificada? ???
Não, não... caixa (embalagem) e documentos originais, mas o relógio era falso.
Um abraço,
Igor
-
Como assim Igor?
Movimento original, caixa falsificada? ???
Não, não... caixa (embalagem) e documentos originais, mas o relógio era falso.
Um abraço,
Igor
Sinto muito amigo Igor...efectivamente, ha replicas e replicas.... >:(
Ja vi muitas por aqui a venda, que se nao dissessem "replica", podia jurar que eram originais(estamos a falar de Rolex Deep-Sea, Omega PO, ate Oris Carlos Coste crono...)
Um grande abraço,
Correia
-
Tive sorte de descobrir que era falso nos primeiros dias de uso. Assim, consegui recuperar na íntegra o valor pago.
Passei um sufoco!
Um abraço,
Igor
-
Passeando na Feira dos Importados, aqui em BSB, vi um relógio tissot a venda em uma banca. A caixa de madeira onde o relógio estava parecia original, mas dava a impressão de já ter sido usada. Perguntei ao vendedor se o relógio era semi-novo e ele ficou visivelmente chateado. Respondeu-me que o produto era zero KM. Olhei mais de perto e observei que o modelo a venda não parecia original, detalhes grosseiros no mostrado e na pulseira declaravam a falsificação. Perguntei o preço do relógio e ele falou: R$ 400,00. Indaguei se era réplica (A língua queria falar falsificação, mas.....). O vendedor respondeu que o seu produto era tão bom quanto o original e não se tratava de réplica, era um TRIBUTO. Fiquei surpreso com a resposta e me retirei, pensando no que tinha ouvido. Vejam só, o elemento falsifica um relógio e tem a cara de pau de dizer que se trata de um TRIBUTO a uma marca Conhecida. Onde vamos parar?
Em tempo, nessa banca também tinha TRIBUTO a outras marcas de relógios conhecidas.
Edu.
-
Passeando na Feira dos Importados, aqui em BSB, vi um relógio tissot a venda em uma banca. A caixa de madeira onde o relógio estava parecia original, mas dava a impressão de já ter sido usada. Perguntei ao vendedor se o relógio era semi-novo e ele ficou visivelmente chateado. Respondeu-me que o produto era zero KM. Olhei mais de perto e observei que o modelo a venda não parecia original, detalhes grosseiros no mostrado e na pulseira declaravam a falsificação. Perguntei o preço do relógio e ele falou: R$ 400,00. Indaguei se era réplica (A língua queria falar falsificação, mas.....). O vendedor respondeu que o seu produto era tão bom quanto o original e não se tratava de réplica, era um TRIBUTO. Fiquei surpreso com a resposta e me retirei, pensando no que tinha ouvido. Vejam só, o elemento falsifica um relógio e tem a cara de pau de dizer que se trata de um TRIBUTO a uma marca Conhecida. Onde vamos parar?
Em tempo, nessa banca também tinha TRIBUTO a outras marcas de relógios conhecidas.
Edu.
E não é que os Camelôs da nossa querida Feira do Paraguai ficaram chiques mesmo? Hoje em dia exigem ser chamados de Vendedores da Feira do Importados e não vendem réplicas muito menos falsificações, e sim TRIBUTOS!!! Essa foi muito boa.
-
;D ;D ;D
Fala sério!... Não é mesmo?
E, no mínimo, "tributo" é justamente o que eles não pagam! ;)
Affff!
E a Semântica... Oras, a semântica!
O negócio deles é a Dialética...
::)
:P
Alberto
-
Não só as réplicas (falsificações) evoluíram como também o linguajar e a malandragem de seus vendedores.
Absurdo.
E pensar que ao meu redor, o errado sou eu que compro original, a maioria das pessoas que conheço cultuam as réplicas, não apenas de relógios mas de roupas etc (inclusive gente que tem dinheiro para comprar original mas não quer pagar o preço).
E ainda me chamam de otário.
-
Até o nosso presidente (Lula), ele asistiu uma cópia pirata de um filme dentro do avião durante uma viagem !! :: ; :(
-
E não é que os Camelôs da nossa querida Feira do Paraguai ficaram chiques mesmo? Hoje em dia exigem ser chamados de Vendedores da Feira do Importados e não vendem réplicas muito menos falsificações, e sim TRIBUTOS!!! Essa foi muito boa.
É verdade. Quando o vendedor soltou esta pérola eu o observei com atenção (e supresa) para verificar se não era brincadeira ou gozação com a minha cara.
Pareceu-me que além dele acreditar no que falava, estava chatedo por eu ter chamado seus tributos de réplica ???. Ah, os tributos à IWC e à Breitling
eram mais caprichados.
Edu.
-
Acho este muito bonito.
Não sei em qual categoria ele se enquadraria (falsificação ou homenagem), mas é bonito:
(http://www.sorelogiosalemaes.com/liv/itens/77_1.jpg)
(http://www.sorelogiosalemaes.com/liv/itens/77_3.jpg)
(http://www.sorelogiosalemaes.com/liv/itens/77_2.jpg)
Marca/Categoria: Marina
Cód: M009
INSPIRADO NOS RELÓGIOS MILITARES DA MARINHA ITALIANA DA 2a. GUERRA
- Caixa de 47mm (XXL) fora a coroa - altura 13,5mm
- todo em aço inox 316L
- vidro mineral endurecido
- movimento (hand-winding) 17 jewels - 6497
- pulseira de couro legítimo alta qualidade
-
Acho este muito bonito.
Não sei em qual categoria ele se enquadraria (falsificação ou homenagem), mas é bonito:
(http://www.sorelogiosalemaes.com/liv/itens/77_1.jpg)
(http://www.sorelogiosalemaes.com/liv/itens/77_3.jpg)
(http://www.sorelogiosalemaes.com/liv/itens/77_2.jpg)
Marca/Categoria: Marina
Cód: M009
INSPIRADO NOS RELÓGIOS MILITARES DA MARINHA ITALIANA DA 2a. GUERRA
- Caixa de 47mm (XXL) fora a coroa - altura 13,5mm
- todo em aço inox 316L
- vidro mineral endurecido
- movimento (hand-winding) 17 jewels - 6497
- pulseira de couro legítimo alta qualidade
Jean, esta marca nao é falsificação e sim uma copia e eu acredito que isso deve ser autorizado pela Panerai, como acontece por exemplo com muitas outras marcas e com a Alpha Watches que costuma copiar os modelos da Rolex, eu posso estar falando bobagem pois nao tenho conhecimento profundo deste tipo de mercado mas se existem os sites destas marcas e aberto ao publico entao deve ser autorizado e permitido, o que nao se pode usar é o nome como fazem os fabricantes de replicas
pelo menos é isso que entendo
Paulo
-
Jean, esta marca nao é falsificação e sim uma copia e eu acredito que isso deve ser autorizado pela Panerai, como acontece por exemplo com muitas outras marcas e com a Alpha Watches que costuma copiar os modelos da Rolex, eu posso estar falando bobagem pois nao tenho conhecimento profundo deste tipo de mercado mas se existem os sites destas marcas e aberto ao publico entao deve ser autorizado e permitido, o que nao se pode usar é o nome como fazem os fabricantes de replicas
pelo menos é isso que entendo
Paulo
Paulo, não vejo diferença entre réplica, falsificação e cópia no mundo dos relógios.
Deve ser então uma "homenagem", pois no próprio anúncio aparece "inspirado".
Para mim, é bonito de qualquer forma!
-
Jean, esta marca nao é falsificação e sim uma copia e eu acredito que isso deve ser autorizado pela Panerai, como acontece por exemplo com muitas outras marcas e com a Alpha Watches que costuma copiar os modelos da Rolex, eu posso estar falando bobagem pois nao tenho conhecimento profundo deste tipo de mercado mas se existem os sites destas marcas e aberto ao publico entao deve ser autorizado e permitido, o que nao se pode usar é o nome como fazem os fabricantes de replicas
pelo menos é isso que entendo
Paulo
Paulo, não vejo diferença entre réplica, falsificação e cópia no mundo dos relógios.
Deve ser então uma "homenagem", pois no próprio anúncio aparece "inspirado".
Para mim, é bonito de qualquer forma!
Ao meu ver tem uma difereça entre "Réplica" e "Falsificação", falsificação é alteração de algo original para se parecer com outro, e Réplica é uma cópia feita desde "zero" usando as logos do Original, replicar=copiar, falsificar=adulterar !
Lembrando que é o meu ponto de vista!!
-
Eu já vejo diferente.
Falsificação = auto explicativo
Réplica = relógio feito pela própria marca, relembrando um modelo antigo, a Omega tem relógios chamados de réplica, é um termo técnico usado (não sei se eu o usei corretamente).
Homage (Homenagem) = parecido com o réplica, porém feito por outros fabricantes, como no caso desse Marina Militare e dos Alpha.
O problema é que os vendedores de relógios falsificados, usam outros termos para atrair clientes porque se falarem na lata "FALSIFICADOS" ninguém compra, já uma réplica :-\ :-\ :-\.
Agora o Tributo é que foi demais, eita inspiração para enrolar as pessoas hein.
-
Eu tenho um TAG piratão que ganhei de um primo falecido em 2004, eu tenho apreço por este relógio pq esse meu primo era muito gente fina!!
O bicho funciona até hoje, mais faz uns 3 anos que não uso ele!!
-
Salve!
A nomenclatura usada não muda (propriamente) os fatos...
Mas há alguns fatos.
Por exemplo, as "homenagens" e "inspirações" não copiam (ou fazem uso deles) nem o nome e nem a logomarca.
Elas usam a sua própria marca.
Abraços,
Alberto
-
Imaginem em o que aconteceria se algum gaiato resolvesse fazer uma "homenagem" à Coca-Cola e vender seu refrigerante réplica por aí, anunciando na internet, etc...
Porque, no caso dos relógios, as réplicas, falsificações, homenagens ou seja lá o nome que se queira dar ao crime continuam a proliferar livremente em nossos grandes centros comerciais, a luz do dia?
Alguém sabe dizer se na Europa e Estados Unidos existe a mesma complacência?
Abs
-
Salve!
As "colas-isso-e-aquilo" existem por aí!
Mas,...
Copiar a marca Coca-Cola é falsificação, é "pecado" e dá processo...
...até aqui, "ao sul do Equador"!
;)
Abraços!
Alberto
-
Vejam a qualidade desse. :o
Se aparece na minha frente, eu nunca teria como dizer que não é original.
http://www.youtube.com/watch?v=Mj-yAljFoxw&playnext_from=TL&videos=KNQUqoglp14&feature=grec_index
-
Se aparece na minha frente, eu nunca teria como dizer que não é original.
No pulso dos outros (dependendo da pessoa, claro), ficaria difícil de dizer mesmo, no entanto, se for pra comprar, aí é fácil, basta olhar a máquina. Impossível imitar!
Um abraço,
Igor
-
Omega Speedmaster réplica 1957 (100% original............calibre 861 ;).....a raspa do tacho)...........A cada 8 deste modelo, apenas 1 está com uma 861
(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/Gravina2010/Broadarrw3.jpg)
Omega Frank
(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/Gravina2010/DSC02706.jpg)
(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/Gravina2010/DSC02707.jpg)
Está com uma 30T2 de primeira geração :-*........mostrador original, tampa original, mas esta de um Omega genéve dos anos 70........a caixa não é original!
Este é o Genéve que tem esta referência na tampa
(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/Gravina2010/eMuseumPlus.jpg)
Não encontrei um Omega falso que tenho em coleção...........dos anos 50...........uma "perfeição"....+ou - (Assim que encontrar, aqui posto)
Abs
Gravina
-
Jean, também gosto desse modelo.
Acho que o problema com falsificação e réplicas é quando colocam a marca dos outros. Se o cara se inspirou no design e fez o seu próprio relógio, com a sua marca, não vejo muito problema a principio.
Não sei se existe algum registro de design, que impeça a cópia ou inspiração em determinado modelo.
Vocês já viram o modelo i30 da hyundai, que é deliberadamente inspirado em um BMW série 1?
Abs!
Eduardo
-
Não encontrei um Omega falso que tenho em coleção...........dos anos 50...........uma "perfeição"....+ou - (Assim que encontrar, aqui posto)
Gravina, estou curioso pra ver e saber a história desse Omega! Isso é que é coleção completa! Rs!
Abs!
Eduardo
-
Omega Speedmaster réplica 1957 (100% original............calibre 861 ;).....a raspa do tacho)...........A cada 8 deste modelo, apenas 1 está com uma 861
Omega Frank
Está com uma 30T2 de primeira geração :-*........mostrador original, tampa original, mas esta de um Omega genéve dos anos 70........a caixa não é original!
Este é o Genéve que tem esta referência na tampa
Não encontrei um Omega falso que tenho em coleção...........dos anos 50...........uma "perfeição"....+ou - (Assim que encontrar, aqui posto)
Abs
Gravina
Gravina, acho que estou meio dormindo.
Acho que não entendi NADA do que você escreveu!
Você citou "réplica" e "Omega falso que tenho em coleção".
Você denomina "Omega falso" um relógio com diversos componentes Omega, mas não "casados"? (não "matching")
E "Omega Speedmaster réplica"... por "réplica" estar em minúsculo, não é um modelo específico, certo? Se sim, não entendi a citação. Se não, "Replica" seria um modelo da linha, não?
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
-
Olhem só esse video :'( :'(
Rolex Milgauss Asian3131 Clone Movement swiss replica watch (http://www.youtube.com/watch?v=F3mZfz5glgc)
Isso sim é revoltante. Olhem só o movimento, chinoca com algumas peças personalizadas como nos originais, é claro que achei as cores muito vibrantes!!
-
Ah, mas esse vidro verde não engana nem dautônico... mas se fizerem alguma daquelas outras versões, aí fodeu...
Um abraço,
Igor
-
Bom, como eu so compro relogios em lojas autorizadas entao eu nao sofro desse mal e nem corro risco
podem falsificar a vontade que este tipo de problema nao me atinge, nem perco o meu tempo e quem compra relogio falsificado e tao bandido como quem fabrica os dois lados da moeda sao a mesma coisa na minha opiniao.
Paulo
-
Jean, também gosto desse modelo.
Acho que o problema com falsificação e réplicas é quando colocam a marca dos outros. Se o cara se inspirou no design e fez o seu próprio relógio, com a sua marca, não vejo muito problema a principio.
Não sei se existe algum registro de design, que impeça a cópia ou inspiração em determinado modelo.
Vocês já viram o modelo i30 da hyundai, que é deliberadamente inspirado em um BMW série 1?
Abs!
Eduardo
Talvez seja por aí ...
Falsificação mesmo seria quando usa a marca do original no mostrador.
O bravo Orient "sub" por exemplo, 'imita' o design do Rolex Sub, mas certamente não agradaria um usuário de réplicas, já que não traria o "status" ??? de ostentar em seu pulso a marca Rolex... e o sujeito deve pagar até mais caro na réplica mesmo sendo um relógio de qualidade inferior ao Orient, sem garantia nem procedência..
Mas confesso que não sei como as marcas lidam com isso (se as marcas possuem ou não direitos sobre o design dos relógios da mesma forma que obviamente possuem sobre suas logomarcas) ..
-
e o sujeito deve pagar até mais caro na réplica mesmo sendo um relógio de qualidade inferior ao Orient, sem garantia nem procedência..
Meu chefe tem um Omega de 1974, original.
Ano passado ele comprou um falsifiquè Omega. Pagou cerca de 300 pilas.
E no início desse ano comprou outro falsifiquè Omega ("com o 007 vermelho no ponteiro, lindo!", segundo ele). Mais 300 e poucos pilas.
Anda com ele como se fosse "O" Omega...
Só lamento.
-
e o sujeito deve pagar até mais caro na réplica mesmo sendo um relógio de qualidade inferior ao Orient, sem garantia nem procedência..
Meu chefe tem um Omega de 1974, original.
Ano passado ele comprou um falsifiquè Omega. Pagou cerca de 300 pilas.
E no início desse ano comprou outro falsifiquè Omega ("com o 007 vermelho no ponteiro, lindo!", segundo ele). Mais 300 e poucos pilas.
Anda com ele como se fosse "O" Omega... Só lamento.
Já que o relógio ser original não é um quesito fundamental para que ele o use, talvez seja uma boa oportunidade fazer uma oferta no Omega 1974 dele... ;D
-
Já que o relógio ser original não é um quesito fundamental para que ele o use, talvez seja uma boa oportunidade fazer uma oferta no Omega 1974 dele... ;D
Há dois problemas básicos:
1- foi a compra que ele fez com o primeiro salário recebido - há um valor de estimação do relógio;
2- não gosto do modelo que ele comprou. Faz muito tempo que eu não vejo, não lembro exatamente o modelo, mas lembro que é dourado com mostrador verde, e todo "lenhado"...
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Já que o relógio ser original não é um quesito fundamental para que ele o use, talvez seja uma boa oportunidade fazer uma oferta no Omega 1974 dele... ;D
Há dois problemas básicos:
1- foi a compra que ele fez com o primeiro salário recebido - há um valor de estimação do relógio;
2- não gosto do modelo que ele comprou. Faz muito tempo que eu não vejo, não lembro exatamente o modelo, mas lembro que é dourado com mostrador verde, e todo "lenhado"...
Pena... Um Omega dos bons e em boa oportunidade seria mesmo meio difícil .. Forget about it...
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Jean, também gosto desse modelo.
Acho que o problema com falsificação e réplicas é quando colocam a marca dos outros. Se o cara se inspirou no design e fez o seu próprio relógio, com a sua marca, não vejo muito problema a principio.
Não sei se existe algum registro de design, que impeça a cópia ou inspiração em determinado modelo.
Vocês já viram o modelo i30 da hyundai, que é deliberadamente inspirado em um BMW série 1?
Abs!
Eduardo
Talvez seja por aí ...
Falsificação mesmo seria quando usa a marca do original no mostrador.
O bravo Orient "sub" por exemplo, 'imita' o design do Rolex Sub, mas certamente não agradaria um usuário de réplicas, já que não traria o "status" ??? de ostentar em seu pulso a marca Rolex... e o sujeito deve pagar até mais caro na réplica mesmo sendo um relógio de qualidade inferior ao Orient, sem garantia nem procedência..
Mas confesso que não sei como as marcas lidam com isso (se as marcas possuem ou não direitos sobre o design dos relógios da mesma forma que obviamente possuem sobre suas logomarcas) ..
Penso da mesma forma, eu não tiraria 500 mangos do bolso para colocar uma réplica no pulso, com essa grana eu compro um bom vintagem suiço, ou um ótimo relógio japonês (Citizen/Casio/Orient/Seiko), a sugestão do Orient Sub é ótima, eu adoro os relógios da marca!!
-
Panerai inclusive as réplicas das caixas são perfeitas, acompanhadas da chave para troca de pulseira e pulseira sobressalente, além de manual e certificados. Já vi uns espertalhões vendendo na faixa de R$ 3.000,00 no ML.
Já aconteceu algo parecido comigo, porém com um Planet Ocean.
Era tudo original, menos o relógio.
Um abraço,
Igor
Como assim Igor?
Movimento original, caixa falsificada? ???
Creio que marca que nunca comprarei em 2ª mao e Panerai....vejo aqueles relogios, e se for uma replica das "boas"(perdoem a catalogaçao), sou enganado, certinho....
Abs,
Correia
-
Panerai inclusive as réplicas das caixas são perfeitas, acompanhadas da chave para troca de pulseira e pulseira sobressalente, além de manual e certificados. Já vi uns espertalhões vendendo na faixa de R$ 3.000,00 no ML.
Já aconteceu algo parecido comigo, porém com um Planet Ocean.
Era tudo original, menos o relógio.
Um abraço,
Igor
Como assim Igor?
Movimento original, caixa falsificada? ???
Creio que marca que nunca comprarei em 2ª mao e Panerai....vejo aqueles relogios, e se for uma replica das "boas"(perdoem a catalogaçao), sou enganado, certinho....
Abs,
Correia
Vi algo parecido por lá, teve até uma pergunta ao vendendor a respeito do preço, por qual razão estava baixo, ele respondeu que estava precisando de dinheiro e que tinha ganho o relógio e não sabia qul o valor real da peça, e ele se dizia não entender nada de relógios, pois sabia que o relógio não era tão barato !!
Estranho, não ??
-
Hehe . eu sempre faço perguntas pra deixar o ixxperto na saia justa. Além de denunciar, mas nem sempre denunciar ao ML funciona. Já fiz isso com uns Tags, Panerais, Ferrari by Panerai, etc.
Vi algo parecido por lá, teve até uma pergunta ao vendendor a respeito do preço, por qual razão estava baixo, ele respondeu que estava precisando de dinheiro e que tinha ganho o relógio e não sabia qul o valor real da peça, e ele se dizia não entender nada de relógios, pois sabia que o relógio não era tão barato !!
Estranho, não ??
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Bem, hj fui "brindado" com isto daqui...
Confesso que nunca cheguei perto de um relógio desse, digo o original ;D
Pois bem, meu cunhado, sabe que eu adoro relógios, e me veio com essa pérola aqui...
Apesar de nunca ter visto ao vivo, fiquei impressionado com o nível dos detalhes, como o acrílico, as inscrições, e até os indexes meio envelhecidos (pintados é claro).
Mas enfim, quando vi de longe, fiquei eufórico, pensando ser real mesmo, mas como tudo o que é bom dura pouco....
(http://i1162.photobucket.com/albums/q527/felneme/0c386565-09f7-4458-9d53-04fa67d9adb9_zps73664295.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q527/felneme/08e5f0cc-557b-4658-ad9c-4480a02d4293_zps0c6d1257.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q527/felneme/7cd740a0-f049-4a7f-927d-e59f878e40f3_zpsdd89fd62.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q527/felneme/edc9836b-df34-4471-9b8b-dd6444d24bc0_zpsd2515388.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q527/felneme/6706c20a-161f-4575-a538-3abde9dff0d3_zps4b4a0019.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q527/felneme/991c34d6-0d6c-47b5-b815-bb2269f93ad3_zps13741732.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q527/felneme/3b6e179f-488d-45eb-99cd-ce12dc72d3b3_zpsa19d9e5e.jpg)
(http://i1162.photobucket.com/albums/q527/felneme/f540ee6e-9abd-4add-8581-8e4247642320_zpsb3be84d6.jpg)
-
Posso te falar com pouca autoridade em Vintages mesmo porque não é a minha praia, que essa é uma das replicas mais mau feitas que eu já vi, se você procurar direito vai ver algumas peças absurdamente iguais os famosos clones, mais essa ai nem o bracelete bate :P.
-
Bem presente de cunhado mesmo
;D ;D ;D ;D
-
Daqui a pouco vem alguém dizendo que, como é um presente de um familiar, com relevante valor afetivo, o relógio deve ser usado, apesar de falso... :P
A sorte é que é do cunhado ;D
-
Daqui a pouco vem alguém dizendo que, como é um presente de um familiar, com relevante valor afetivo, o relógio deve ser usado, apesar de falso... :P
A sorte é que é do cunhado ;D
Guilherme muito bem observado....
Ou falar que deve ser usado quando estiver com o "cidadão" que presenteou.
-
Neme, acredite se quiser, esse DRSD ainda é uma falsificação extremamente mal feita.
Abs.
-
Falsificados,...
Não os ame e nem os poste. ;)
E, sobretudo, nem os analise.
:P
Não se justifica fazer isto aqui, por qualquer "motivação" que seja.
Então, meus caros, vamos focar a nossa curiosidade no que de fato interessa, os verdadeiros.
Esta é apenas a minha opinião pessoal e intransferível.
8)
Alberto
-
Mas não é meu não...... graças!!!
Nem vou falar essas coisas pro coitado, senão o cara vai ficar de mal comigo ;D ;D
-
Caras, eu fico impressionado com a facilidade que vocês detectam uma réplica só de bater o olho... :o
-
Caras, eu fico impressionado com a facilidade que vocês detectam uma réplica só de bater o olho... :o
Também fico impressionado com os olhos de águia de alguns foristas do FRM.
-
Dois. Digo isso porque sem "pegar na mão", não detecto nada. O que me causa espanto, nesse caso aí, é falsificar um relógio que somente entendido compraria e, portanto, seria mais dificilmente enganado.
Flávio
-
Engano Flávio. Conheço entendido que sabe exatamente o que é Sub Red, Double Red, 5513, e compra tudo falso, com plena consciência...
Abraços!
Adriano
-
Caras sério isso ai não precisa ser especialista em nada é só conhecer a marca.
-
Eu que não entendo nada achei ele bem mal feito. A coroa, por exemplo, é totalmente desproporcional ao relógio
abs
-
Eu que não entendo nada achei ele bem mal feito. A coroa, por exemplo, é totalmente desproporcional ao relógio
abs
R.H.P
Eu não estava me referindo a este caso específico, mas outros casos do FRM em que o pessoal matou a réplica até mergulhada em aquário, por exemplo...
abs
-
Carretera aquela era mais facil ainda, mostrador Nipple com caixa de aço no Submariner não existe.
-
Carretera aquela era mais facil ainda, mostrador Nipple com caixa de aço no Submariner não existe.
Vejo que ainda tenho qye comer bastante feijão... rs
abs!
-
Carretera aquela era mais facil ainda, mostrador Nipple com caixa de aço no Submariner não existe.
Vinnie,
Naquele episódio ficou uma dúvida para mim: o relógio era verdadeiro mas com um dial falso ou era verdadeiro com dial de outro modelo? Ou era falso?
Explico o interesse: não ficou claro para mim se um relógio "frank", que seria algo montado ou modificado com peças originais seria considerado falso ou não.
Pergunto porque vi um joalheiro conhecido vendendo um rolex date com um dial que devia ser uns 10 anos mais moderno que o relogio em si.
-
O Sub do aquario era falso ponto final.
-
Carretera aquela era mais facil ainda, mostrador Nipple com caixa de aço no Submariner não existe.
Vinnie,
Naquele episódio ficou uma dúvida para mim: o relógio era verdadeiro mas com um dial falso ou era verdadeiro com dial de outro modelo? Ou era falso?
Explico o interesse: não ficou claro para mim se um relógio "frank", que seria algo montado ou modificado com peças originais seria considerado falso ou não.
Pergunto porque vi um joalheiro conhecido vendendo um rolex date com um dial que devia ser uns 10 anos mais moderno que o relogio em si.
Waldir boa noite
Então pode ser tudo que disse, pode ser frank, ou falso nesses casos.
Naquele caso em especial acredito ser fake por conta da pulseira que com certeza era fake então possivelmente deve ser fake.
Agora como disse pode ser tudo que colocou mesmo, só na mão pra saber.
Agora quanto a questão de frank é complicado, se montado com peças originais mas uma de cada epoca não pode ser considerado fake pois só possue peças originais, porem, esta com tudo errado, e ai? Juro que não sei ao certo como analisar.
-
...
Agora quanto a questão de frank é complicado, se montado com peças originais mas uma de cada epoca não pode ser considerado fake pois só possue peças originais, porem, esta com tudo errado, e ai? Juro que não sei ao certo como analisar.
Eu diria que é falso em sua proposta e eu baseio esta ninha colocação no seguinte "ponto".
O frank é um relógio que não existe, ou nunca existiu daquela forma, com aquela combinação de elementos, etc.
Quem o fez provavelmente sabia, pois tinha conhecimento de onde obteve as peças para montar.
Um eventual dono, pode até ter obtido o relógio de boa fé, mas quem iniciou o processo sabia quais fontes usou para os componentes.
Alberto
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Por isso que falei não tem meio falso, é falso e ponto final.
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Caros alberto e vinnie. Obrigado pela opinião. Acho também a questão complicada pq se houve substituição do dial, porque não usar um igual ao original (naturalmente do mesmo fabricante)? Mas realmente fica em uma zona cinzenta pois as peças são originais, mas em conjunto formam um relógio que a rolex nunca fez.
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Com esse ponto de vista quem troca o display de um SKX007 por outro estaria falsificando o relógio. Serio isso ?
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...
Agora quanto a questão de frank é complicado, se montado com peças originais mas uma de cada epoca não pode ser considerado fake pois só possue peças originais, porem, esta com tudo errado, e ai? Juro que não sei ao certo como analisar.
Eu diria que é falso em sua proposta e eu baseio esta ninha colocação no seguinte "ponto".
O frank é um relógio que não existe, ou nunca existiu daquela forma, com aquela combinação de elementos, etc.
Quem o fez provavelmente sabia, pois tinha conhecimento de onde obteve as peças para montar.
Um eventual dono, pode até ter obtido o relógio de boa fé, mas quem iniciou o processo sabia quais fontes usou para os componentes.
Alberto
Bom argumento mestre.
A ideia é por ai mesmo, mas nessa conversa ainda sinto uma dificuldade de entender certos pontos então gostaria de ouvir os amigos
Vou citar como exemplo o Moon.
Já vi MUITOS no mercado semi-franks, como o moon existe a muito tempo sem modificações severas, vejo sempre por ai moons " samba do criolo doido" peça de tudo que é ano misturadas, mostrador 1970, caixa 1980, movimento lemania muitas vezes de mark 2 ou sabe-se lá do que, e por ai vai, visualmente são tudo parecidos, porem feitos de sucatas e montados, e nesse tempo nunca vi alguem expor isso na hora de vender, pra mim isso é um frank do pior tipo pois é uma mistura doida e sempre usam o ano do mostrador ( pelo menos quase sempre), e são considerados e vendidos como originais, eu mesmo concordo que são originais já que são todas peças originais, mas não sei bem como ver essa parte da coisa.
Não sei se me fiz entender ou se expressei direito minha duvidas, mas acho que dá uma boa conversa.
O que os amigos acham?
-
Se você pegar o seu moon, um 145.022 por exemplo, é mandá-lo para uma autorizada Omega para uma revisão completa. Diversas peças seriam trocadas com o intuito de deixar o mesmo o mais próximo de um modelo saído da fábrica. O que poderíamos dizer deste relógio?
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Diria que vc está quebrado, pq pagou uma fortuna na revisão...
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Diria que vc está quebrado, pq pagou uma fortuna na revisão...
Que nada, o dono do relógio foi um dos acertadores da " mega da virada"! :D :D :D
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Por isso que falei não tem meio falso, é falso e ponto final.
Então quando vc usa um relógio com uma pulseira não original, ele está sendo falso por alguns instantes.... :-\
-
Neme,
Já que andaram na moda os livros sobre os diversos tons de cinza...
Parece que nas nossas mentes, ou em algumas delas,...
...também há diversas ideias em tons de cinza.
E nós sempre podemos pensar em algumas delas.
::)
:D
Alberto
-
Agora os "experts" me confundiram, não quanto ao Rolex acima citado, mas quanto a vários outros, inclusive red subs que, num passado não tão distante, foram parar em autorizadas e de lá saíram com mostradores novos. Na época eram o máximo e de modo algum são "falsos" ou mesmo franks.
Vou além, apesar de purismo que se busca em relógios vintages. A única peça de movimento normalmente assinada é A PLATINA! Ou seja, é possível trocar TODAS as peças do movimento por originais, menos platina, e tudo bater (número de série de movimento, tampa traseira, etc).
Ou seja, o Gravina talvez seja a pessoa mais indicada para desenvolver a questão, até mesmo porque colecionador de fato de vintages (algo que não sou, nem mesmo de relógios contemporâneos) e preocupado com a questão do mint, mas há coisas aí que o povo está se esquecendo.
Ora, se num passado distante um Omega Constellation Pie Pan afundou com um navio e, lá pelas tantas, foi possível recuperar APENAS E TÃO somente platina do movimento, tampa traseira da caixa e caixa, que são os componentes com número de série do relógio, pode um interessado colocar TODAS AS PEÇAS RESTANTES de outros Pie Pan da mesma referência. Aliás, imaginemos que no mesmo navio o cabra encontre um pie pan de mesma referência, mas onde justamente caixa e platina tenham detonado. Canibalizando este, pode montar o outro.
Alguém discute que este relógio não será absolutamente original? Aliás, se for enviado para a Omega irão atestar que não? É óbvio que não!
Volto a repetir: são pouquíssimas as peças que, numa MONTAGEM de relógio, possuem compatibilidade de números de série. Tudo pode ser trocado num relógio, com exceção dessas peças, e manter-se original.
VEJAM BEM E LANÇO EM CAIXA ALTA PARA DEPOIS NÃO DIZEREM QUE NÃO ENTENDERAM! Não estou dizendo que o ôreia pode pegar o mostrador pie pan de uma referência diversa, diferente ainda que num detalhe, e colocar em relógio diverso. Porém, se a referência for a mesma, quem vai dizer? Ora gente, colecionadores que me perdoem, mas estamos falando de MONTADORAS de relógios que fazem os troços numa linha de produção de onde, a cada momento, um relojoeiro tira peças feitas aos milhões e idênticas entre si de uma caixa e simplesmente "jogam" dentro de um relógio!
Resumindo. Há sim frankenwatches que o cabra pega 3 e fabrica um que presta, mas com peças de referências de épocas diferentes e, muitas vezes, até mesmo com números de série diversos - que volto a repetir, só existem na platina de movimento e tampa da caixa (algumas vezes na caixa também, como a Rolex). Há pessoas, porém, que canibalizam 3 para fazer um, mas este é simplesmente idêntico ao original, e não poderia mesmo ser de outro modo. Batendo número de série de caixa com platina e todas as peças sendo compatíveis com aquela referência, ele pode ter canibalizado mil relógios para conseguir montar um. É falso? Claro que não! Aliás, raciocinando deste modo, um Rolex red sub que teve trocado seu mostrador por uma referência mais moderna do que o original NA AUTORIZADA é muito mais frank, dez milhões de vezes mais, para dizer a verdade, do que um cara que pegou três Rolex detonados e construiu um, mas exatamente fiel ao que saiu da loja naquela época.
Flávio
-
Disse tudo Flavio,
É o mesmo que acontece em batidas de carros e os mesmos são consertados na concessionária. Recolocaram as peças, estas novas, porém originais....Virou um carro falso? Acho que não...
-
Disse tudo Flavio,
É o mesmo que acontece em batidas de carros e os mesmos são consertados na concessionária. Recolocaram as peças, estas novas, porém originais....Virou um carro falso? Acho que não...
Desde que, como ressaltei, as peças sejam compatíveis com ano e referência do modelo. Foi por isso que ressaltei que acho muito mais louvável e para mim muito mais "original" aquele Rolex que o cara, possuindo apenas platina e caixa (que são as peças que possuem compatibilidade de número de série), consegue identificar como era o modelo quando saiu da loja, canibaliza uns 50 relógios e fabrica um, do que aquele que era absolutamente original, saiu da loja de um jeito e, ao ser levado para a Autorizada, teve seu mostrador trocado por uma referência nova.
Esse exemplo que estou dando não é hipotético, mas real! Muito antes de uma Rolex virar coisa de luxo, algo que só ocorreu a partir de meados dos anos 80, o cabra levava seu Red Sub para a autorizada, com mostrador todo amarelado pelo tempo e os cabras diziam: podemos trocá-lo pelo modelo novo de mostrador, por cortesia! O cabra saia da autorizada, VOU REPETIR, AUTORIZADA todo felizão, com seu relógio novinho em folha mas...
Não era assim que ele saíra de fábrica.
E alguém vai discutir que um cabra que canibalizou uns 5 relógios para fazer um red sub EXATAMENTE como o original, já que tinha platina e caixa, não tem o "quente" na mão?
GIVE ME A BREAK! Quem não tem é o cara que tinha um Red Sub e hoje tem de fato um frankenstein, com tudo da referência antiga e um mostrador incompatível com esta, um modelo que nunca saiu da fábrica.
Portanto, temos que separar o joio do trigo. Todos os números de série batem? Ok. Os números de série indicam que se trata de uma referência x, que é o que você está vendo na sua frente? Ok. Foda-se se o cabra canibalizou mil relógios para conseguir fazer isso, este ainda continua original.
Já o que foi para a AUTORIZADA...
Flávio
-
Flavio, muito boa a explicação, bate com a minha ideia.
Agora ainda não sei bem como encarar a outra parte, como no meu exemplo de cima, um moon todo com peças originais, só que de anos e referencias diferentes ( já vi varios assim)
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Pessoal, qual é o tópico que fala desse Sub dentro do aquário? Não estou achando...
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Por isso que falei não tem meio falso, é falso e ponto final.
Então quando vc usa um relógio com uma pulseira não original, ele está sendo falso por alguns instantes.... :-\
Não NEME acessório não pelo amor de deus você não foi sério nesse questionamento hehehe, cara estamos falando de uma modificação profunda e outra, existe alguma foto do movimento? alguma foto dos documentos? o que estamos falando a respeito do sub é que ele era falso até que provem o contrario aquilo é uma replica.
-
"Já o que foi para a AUTORIZADA..."
Aqui você resumiu toda a sua explanação hehehhehe
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O problema é que o sub enviado a autorizada e atualizado seria descartado por um colecionador especialista como, por exemplo, o James Dowling. O restaurado com peças de 50 relógios não. Durmam com isso. Flávio
-
Creio que a questão de fundo aqui é o dolo.
É o cara pegar 300 relógios, montar um exemplar potencialmente caro e dizer que está íntegro.
E pedir uma nota preta em cima.
Dic
-
Creio que a questão de fundo aqui é o dolo.
É o cara pegar 300 relógios, montar um exemplar potencialmente caro e dizer que está íntegro.
E pedir uma nota preta em cima.
Dic
Ora, volto a ressaltar: se o cara começou a montagem com as únicas peças que possuem compatibilidade de números de série entre si, que são caixa, platina de movimento e tampa traseira, o relógio não será integro, ele É íntegro. Aliás, se for levado para dentro da fábrica da Rolex, irão atestar que é íntegro, pouco me importa o dolo ("bom", como dizemos no Direito) e a propaganda que fez para vendê-lo. Já o único dono, que teve apenas seu mostrador trocado OFICIALMENTE pela Rolex, se levado para dentro da Rolex, o "master watchmaker" irá dizer: "veja bem, apesar... Esse mostrador não bate com modelo originalmente lançado... Não dá para atestar isso..."
E...
Durmam com isso mais uma vez, agora com Rivotril.
Flávio
-
Creio que a questão de fundo aqui é o dolo.
É o cara pegar 300 relógios, montar um exemplar potencialmente caro e dizer que está íntegro.
E pedir uma nota preta em cima.
Dic
Ora, volto a ressaltar: se o cara começou a montagem com as únicas peças que possuem compatibilidade de números de série entre si, que são caixa, platina de movimento e tampa traseira, o relógio não será integro, ele É íntegro. Aliás, se for levado para dentro da fábrica da Rolex, irão atestar que é íntegro, pouco me importa o dolo ("bom", como dizemos no Direito) e a propaganda que fez para vendê-lo. Já o único dono, que teve apenas seu mostrador trocado OFICIALMENTE pela Rolex, se levado para dentro da Rolex, o "master watchmaker" irá dizer: "veja bem, apesar... Esse mostrador não bate com modelo originalmente lançado... Não dá para atestar isso..."
E...
Durmam com isso mais uma vez, agora com Rivotril.
Flávio
Claro que minha observação se refere a relógios compatíveis, mas de séries diferentes (caixa de um, platina de outro, tampa de um terceiro).
O restante todos sabemos que é intercambiável.
Dic
-
Creio que a questão de fundo aqui é o dolo.
É o cara pegar 300 relógios, montar um exemplar potencialmente caro e dizer que está íntegro.
E pedir uma nota preta em cima.
Dic
Ora, volto a ressaltar: se o cara começou a montagem com as únicas peças que possuem compatibilidade de números de série entre si, que são caixa, platina de movimento e tampa traseira, o relógio não será integro, ele É íntegro. Aliás, se for levado para dentro da fábrica da Rolex, irão atestar que é íntegro, pouco me importa o dolo ("bom", como dizemos no Direito) e a propaganda que fez para vendê-lo. Já o único dono, que teve apenas seu mostrador trocado OFICIALMENTE pela Rolex, se levado para dentro da Rolex, o "master watchmaker" irá dizer: "veja bem, apesar... Esse mostrador não bate com modelo originalmente lançado... Não dá para atestar isso..."
E...
Durmam com isso mais uma vez, agora com Rivotril.
Flávio
Claro que minha observação se refere a relógios compatíveis, mas de séries diferentes (caixa de um, platina de outro, tampa de um terceiro).
O restante todos sabemos que é intercambiável.
Dic
Exatamente Dic, mesma duvida minha
-
Creio que a questão de fundo aqui é o dolo.
É o cara pegar 300 relógios, montar um exemplar potencialmente caro e dizer que está íntegro.
E pedir uma nota preta em cima.
Dic
Ora, volto a ressaltar: se o cara começou a montagem com as únicas peças que possuem compatibilidade de números de série entre si, que são caixa, platina de movimento e tampa traseira, o relógio não será integro, ele É íntegro. Aliás, se for levado para dentro da fábrica da Rolex, irão atestar que é íntegro, pouco me importa o dolo ("bom", como dizemos no Direito) e a propaganda que fez para vendê-lo. Já o único dono, que teve apenas seu mostrador trocado OFICIALMENTE pela Rolex, se levado para dentro da Rolex, o "master watchmaker" irá dizer: "veja bem, apesar... Esse mostrador não bate com modelo originalmente lançado... Não dá para atestar isso..."
E...
Durmam com isso mais uma vez, agora com Rivotril.
Flávio
Claro que minha observação se refere a relógios compatíveis, mas de séries diferentes (caixa de um, platina de outro, tampa de um terceiro).
O restante todos sabemos que é intercambiável.
Dic
Exatamente Dic, mesma duvida minha
Vinnie,
Para mim é, no mínimo, uma sacanagem.
Daí porque falei, na minha intervenção, que a questão de fundo é o dolo. Isso, claro, exclui aquelas trocas que as autorizadas faziam, anos atrás, acreditando estarem agradando o cliente. Nesse caso é somente desconhecimento (dou esse benefício) e impossibilidade de prever o futuro.
Me refiro fundamentalmente aos dias de hoje, quando certos exemplares antigos se tornaram itens cobiçados.
A sacanagem que vejo é o relojoeiro "frankenstanear" um relógio disputado e passar para um comprador afoito (colecionador conhecedor dificilmente cai em esparrela). E dizer que é virgem. E cobrar por uma virgem.
Dic
-
Eu que não entendo nada achei ele bem mal feito. A coroa, por exemplo, é totalmente desproporcional ao relógio
abs
R.H.P
Eu não estava me referindo a este caso específico, mas outros casos do FRM em que o pessoal matou a réplica até mergulhada em aquário, por exemplo...
abs
Isso não há nenhuma dúvida, nada passa batido aos olhos dos entendidos aqui... Um dia chegamos lá
abs,
-
Pois é. Mas se não for virgem, e for esclarecido que não é virgem, mesmo assim mulher continua sendo ;D.
O frank não necessariamente será falso; assim como não o são as modificações de uma forma geral. O erro estará em tentar ludibriar alguém dizendo que aquele relógio é original da forma como foi concebido.
Mas para ser falso há um caminho a ser seguido, que, na minha opinião, passa necessariamente, e no mínimo, pela inserção em algo de um componente feito para se parecer com algo original, mas fabricado por fonte diversa não autorizada - ressalvados os acessórios, como falado pelo Estrela.
Sinceramente, não vejo semelhança nenhuma nas tais réplicas (odiosas e falsas) com as "adaptações", ainda que imprecisas, desde que com peças originais e sem a intenção de enganar ninguém.
Abraços!
-
Pois é. Mas se não for virgem, e for esclarecido que não é virgem, mesmo assim mulher continua sendo ;D.
O frank não necessariamente será falso; assim como não o são as modificações de uma forma geral. O erro estará em tentar ludibriar alguém dizendo que aquele relógio é original da forma como foi concebido.
Mas para ser falso há um caminho a ser seguido, que, na minha opinião, passa necessariamente, e no mínimo, pela inserção em algo de um componente feito para se parecer com algo original, mas fabricado por fonte diversa não autorizada - ressalvados os acessórios, como falado pelo Estrela.
Sinceramente, não vejo semelhança nenhuma nas tais réplicas (odiosas e falsas) com as "adaptações", ainda que imprecisas, desde que com peças originais e sem a intenção de enganar ninguém.
Abraços!
+1
-
O problema é que o sub enviado a autorizada e atualizado seria descartado por um colecionador especialista como, por exemplo, o James Dowling. O restaurado com peças de 50 relógios não. Durmam com isso. Flávio
Por essas e outras que muitas vezes não entendo os colecionadores, um dial todo lascado ganha um nome bacana e todo mundo quer, um original 100% so pq a própria autorizada mudou o dial pronto perde o valor.
Abs
Julio Celes
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Isto tudo me lembra o mundo dos carros antigos. Hoje em dia está na moda o "barn find", que é o carro antigo que ficou décadas (supostamente) íntegro numa garagem/celeiro/galpão, e que de repente foi "redescoberto" completamente original, embora em estado decrépito, enferrujado, desmanchando, sujo, etc.
Para alguns colecionadores, isto é o máximo, inclusive chegando ao fetichismo de não restaurar esta "carcaça"somente pelo prazer de vê-lo "íntegro" e original, desde que saiu da concessionária...
Mas o que é melhor? O carro desta maneira ou restaurado?
Uma restauração que leve o carro ao seu estado original, com peças originais de época (vindas de outros carros...) não fica um carro original? E outra coisa, não se torna um objeto "usável"?
No fundo, o prazer é usar o objeto, seja um carro, seja um relógio.
No meu caso, estou restaurando um relógio cujo mostrador (original) foi repintado/refeito em algum momento de sua existência. Fui atrás do mostrador original, achei em outro país, e esta caçada foi muito prazerosa.
No caso o mostrador é original, próprio para esta referência, mas nunca vou saber se foi feito no ano do relógio. O que sei é que ele é original para este modelo que foi produzido (com este mesmo tipo de mostrador) durante alguns anos.
Então, a satisfação de ter o relógio com um mostrador original é inigualável.
E para finalizar, ao comprarmos um relógio antigo, um Rolex por exemplo, podemos levar na própria Rolex que, caso esteja tudo nos conformes, vão atestar que é original (mesmo que alguma peça tenha sido trocada/substituída pela similar original).
Conclusão, o melhor é relaxar e curtir nosso hobby...
-
Uma das sacadas mais geniais que ja vi, senao a mais genial , neste mercado, foi o que WATCHCO que era uma assistência técnica da Omega na Austrália fez (acho que eles deixaram de ser por causa disso rsrsrs). Que obviamente alguns aqui já ouviram falar. Sabendo da demanda pelos divers antigos da Omega, e que a Omega continua fazendo todas as peças para reposição até hoje, a Watchco comprou um porrilhão de peças diretamente na Omega e mandou fazer lote de relógios "originais" exatamente como eram no seu lançamento a sei la, 40/50 anos atrás como se fossem NOS, pegaram movimentos originais omega de outros modelos, ou ate mesmo dos mesmos modelos e colocaram juntos com tais peças...... O meu sm 300 foi feito desta forma, não pela watchco, mas por um cara que gosta de relógios que mora no canada, ele comprou todas as peças originais omega, arrumou um movimento de outro relógio igualzinho ao que equipava os sm300 da época, e mandou para um relojoeiro chamado Archer no canada que montou o relógio.
abraços
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Bela sacada dos caras hehehe.
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César, você vai me desculpar, mas conquanto seu SM 300 seja lindo e novo, o que faria com que eu gostasse de ter um, já que não curto relógio com cara de museu, ele é um "franken".
Como ressaltei acima, um relógio seria atestado pela própria fábrica como the real deal original da época se e somente se todos os números de série batessem. Tem uma pegadinha aí, como quis indicar acima nos meus textos. A fábrica, estando os números de série compatíveis entre si, o que só existe em praticamente três peças, não conseguiria, ela própria, deixar de afirmar a absoluta originalidade e, dependendo do caso, "mint" (alidade) da coisa.
Por outro lado, seu relógio tomaria fumo na hora de qualquer colecionador, ainda que com todas as peças "originais", simplesmente porque número de movimento (contido apenas na platina), não bate com o restante.
Aí voltamos aos exemplos da Rolex acima descritos. Relógios desse naipe, ou seja, relógios normais, nunca foram "para colecionar". Era mero objeto de uso. Assim, não era anormal que peças gastas fossem trocadas na revisão. Aliás, a obrigação do relojoeiro é entregar-lhe o relógio na melhor condição possível.
Tenho certeza, portanto, que no passado muitos chegaram com seus relógios Rolex numa autorizada e, vendo seus marcadores em trítio já amarelados pelo tempo, conquanto os mostradores em bom estado, pediram para trocá-los. Muitas vezes a Rolex não tinha os mostradores de época, e os atualizou. Problema nenhum...
O problema foi esses relógios terem virado com o passar do tempo peça de colecionador. E um colecionador quer o modelo tal qual saiu da loja, "não atualizado", ainda que corretamente falando, pela Rolex.
Nesse quesito, o exemplo em nada difere dos colecionadores de carro que restauram seus veículos com peças da referência do carro. O que não pode é pegar uma BMW 320, sei lá, da década de 70 e colocar um para choque dos anos 80, ainda que o carro só tenha mudado, sei lá, a furação do para choque. Mudou a originalidade.
O que me causa espanto, pelo que ouvi falar, é a Rolex, sabendo disso nos dias de hoje, negar-se a devolver o mostrador antigo para o dono em eventual revisão.
Um cara que não coleciona mas ainda vê o relógio como futuro bem para negociar, pode querer usar seu Rolex como novo e, por causa disso, trocar voluntariamente na autorizada o mostrador de dez em dez anos, por achar que está amarelando. Se a Rolex se dispor a arruma um mostrador "vintage" do seu estoque, mas zero, tudo bem. Se resolver mudar a referência, tem a obrigação LEGAL de devolver o antigo.
Resumindo. Acho que todo colecionador quer o relógio tal qual este saiu da loja, ainda que restaurado, COM PEÇAS DA ÉPOCA E DAS REFERÊNCIAS CORRETAS. Afinal, não há colecionador que irá conseguir descobrir se relógio x ou y ficou ou não guardado numa caixa ou foi remontado com peças de época. Isso é impossível.
Mas colecionador PURISTA algum quer relógio com referências diversas no mesmo relógio, ainda mais com números de séries diversos entre os componentes que possuem tal numeração.
Flávio
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Continuo querendo seu SM300 César! :o :o :o
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Sua última frase disse tudo.... curtir !!!!
[]s
Isto tudo me lembra o mundo dos carros antigos. Hoje em dia está na moda o "barn find", que é o carro antigo que ficou décadas (supostamente) íntegro numa garagem/celeiro/galpão, e que de repente foi "redescoberto" completamente original, embora em estado decrépito, enferrujado, desmanchando, sujo, etc.
Para alguns colecionadores, isto é o máximo, inclusive chegando ao fetichismo de não restaurar esta "carcaça"somente pelo prazer de vê-lo "íntegro" e original, desde que saiu da concessionária...
Mas o que é melhor? O carro desta maneira ou restaurado?
Uma restauração que leve o carro ao seu estado original, com peças originais de época (vindas de outros carros...) não fica um carro original? E outra coisa, não se torna um objeto "usável"?
No fundo, o prazer é usar o objeto, seja um carro, seja um relógio.
No meu caso, estou restaurando um relógio cujo mostrador (original) foi repintado/refeito em algum momento de sua existência. Fui atrás do mostrador original, achei em outro país, e esta caçada foi muito prazerosa.
No caso o mostrador é original, próprio para esta referência, mas nunca vou saber se foi feito no ano do relógio. O que sei é que ele é original para este modelo que foi produzido (com este mesmo tipo de mostrador) durante alguns anos.
Então, a satisfação de ter o relógio com um mostrador original é inigualável.
E para finalizar, ao comprarmos um relógio antigo, um Rolex por exemplo, podemos levar na própria Rolex que, caso esteja tudo nos conformes, vão atestar que é original (mesmo que alguma peça tenha sido trocada/substituída pela similar original).
Conclusão, o melhor é relaxar e curtir nosso hobby...
-
desculpado flavio rsrsrs......
-
desculpado flavio rsrsrs......
Cesar,
o meu 300 é fruto dessa alquimia também? Seja de onde vier, ele me dá muito prazer ;)
Abs gabo
-
sim gabo, o seu é exatamente um watchco....acho um demérito phudido isso, imagino que você fique um pouco decepcionado ao saber a verdade...... me vende ele de volta ;D ;D ;D
abraços
-
sim gabo, o seu é exatamente um watchco....acho um demérito phudido isso, imagino que você fique um pouco decepcionado ao saber a verdade...... me vende ele de volta ;D ;D ;D
abraços
Ó! Meu Deus! Alah Akbar! Forças do Bem! Jesus! E agora? O que vou fazer...?
Em penitência pelo seu pecado vou ficar com ele!
KKkikikii
Bs gabo
-
Mas que elas estão " melhorando", estão!
-
... " melhorando"...
;D
Mas,...
Em que sentido?
;D
Alberto
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Fugindo um pouco do tópico mas a idéia faz valer o comentário.
Existe um Bugatti chamado Atlantic, que foram fabricados cerca de 700 carros, dos quais 6 (se não me engano) do modelo S57 e hoje restam apenas 2 ou algo assim - um deles é do Ralph Lauren!
Enfim, o endinheirado Jay Lenno comprou todo maquinário de época, projetos e tudo mais e fez o S57 dele, seguindo 100% do projeto!
Para mim, uma réplica perfeita, já que foi feito (por mais que seja tudo original) em meados dos anos 2000 e não em 1937, mas não é que a própria Bugatti autenticou o carro do cara como original?!
Pode ser propaganda ou qualquer outra coisa por se tratar de uma Celeb mundial, mas acho essa história interessante.
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/17/07d1cd086318bfefe74c4b3703161dec.jpg)
Abç
-
Joaoc,
Pode ser original, mas na minha opinião é uma réplica. Uma cópia ou re-edição autorizada pelo fabricante.
At.
-
Já aconteceu algo semelhante com o George Daniels.
Numa visita ao workshop da Breguet (numa época em que era uma empresa minúscula que mais servia pra cuidar do patrimônio histórico da marca do que fabricando relógios), Daniels viu um relógio de mesa e ficou fascinado.
Quando voltou para a Inglaterra, fez uma réplica do mesmo modelo, que ficou tão fiel ao estilo da marca, que a Breguet autenticou o relógio, dando-lhe um número de série e acrescentando-o aos seus arquivos.
-
Essa e nova pra mim, vender replica com certificado e tudo mais..
-
Para esclarecer: Bugatti ou Breguet, estamos falando de réplicas, no sentido original na palavra. Falsificação é cópia ilegal e não autorizada, é algo COMPLETAMENTE diferente de uma réplica, ainda que os criminosos tentem usar esse eufemismo para descrever seus produtos, e ainda que termo tenha caído como sinônimo no linguajar popular.
Abraços!
Adriano
-
Para esclarecer: Bugatti ou Breguet, estamos falando de réplicas, no sentido original na palavra. Falsificação é cópia ilegal e não autorizada, é algo COMPLETAMENTE diferente de uma réplica, ainda que os criminosos tentem usar esse eufemismo para descrever seus produtos, e ainda que termo tenha caído como sinônimo no linguajar popular.
Abraços!
Adriano
Adriano, é muito legal você reforçar que Réplica é diferente de uma Falsificação.
Outro dia após postar uma foto do Omega Speedmaster Replica, recebi via MP de um colega de forúm um questionamento se aquele relógio realmente era uma réplica e onde eu havia comprado. :P :P :P :P :P :P
-
Para esclarecer: Bugatti ou Breguet, estamos falando de réplicas, no sentido original na palavra. Falsificação é cópia ilegal e não autorizada, é algo COMPLETAMENTE diferente de uma réplica, ainda que os criminosos tentem usar esse eufemismo para descrever seus produtos, e ainda que termo tenha caído como sinônimo no linguajar popular.
Abraços!
Adriano
Exatamente!
Abç
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Para esclarecer: Bugatti ou Breguet, estamos falando de réplicas, no sentido original na palavra. Falsificação é cópia ilegal e não autorizada, é algo COMPLETAMENTE diferente de uma réplica, ainda que os criminosos tentem usar esse eufemismo para descrever seus produtos, e ainda que termo tenha caído como sinônimo no linguajar popular.
Abraços!
Adriano
Adriano, é muito legal você reforçar que Réplica é diferente de uma Falsificação.
Outro dia após postar uma foto do Omega Speedmaster Replica, recebi via MP de um colega de forúm um questionamento se aquele relógio realmente era uma réplica e onde eu havia comprado. :P :P :P :P :P :P
Hahuhuhuhuha é muita cara de pau/ignorância.
-
Para esclarecer: Bugatti ou Breguet, estamos falando de réplicas, no sentido original na palavra. Falsificação é cópia ilegal e não autorizada, é algo COMPLETAMENTE diferente de uma réplica, ainda que os criminosos tentem usar esse eufemismo para descrever seus produtos, e ainda que termo tenha caído como sinônimo no linguajar popular.
Abraços!
Adriano
Adriano, é muito legal você reforçar que Réplica é diferente de uma Falsificação.
Outro dia após postar uma foto do Omega Speedmaster Replica, recebi via MP de um colega de forúm um questionamento se aquele relógio realmente era uma réplica e onde eu havia comprado. :P :P :P :P :P :P
Rsrsrsrs! Teve um fulano certa feita que também me questionou, tipo "logo você usando réplica?".
O pior de tudo foi o cara perguntar onde conseguir uma "réplica" dessas... Você devia ter dito que aquela réplica tinha saído de linha, mas tem uma outra legal de 1962, e devia ter dado o endereço da Boutique Omega...
Abraços!
Adriano
-
kkkkkk...Adriano, a minha resposta foi +ou- assim; Sim, é uma réplica do Omega Speedmaster Broad Arrow de 1957 e foi comprado em 1999 em um AD Omega....kkkkk
A sua ideia de sugerir o ´62 é muito boa...kkkkkkk
Abs
-
Caros colegas, estava olhando um Omega para comprar, ao questionar o vendedor fui informado que o mostrador é um redial do original.
Alguem sabe informar o que significa mostrador redial?
Bom FDS a todos.
-
Caros colegas, estava olhando um Omega para comprar, ao questionar o vendedor fui informado que o mostrador é um redial do original.
Alguem sabe informar o que significa mostrador redial?
Bom FDS a todos.
Mostrador redial é o mostrador original (que muito provavelmente estava usado e abusado pelo tempo) e foi reformado.
Abraco!
-
Para esclarecer: Bugatti ou Breguet, estamos falando de réplicas, no sentido original na palavra. Falsificação é cópia ilegal e não autorizada, é algo COMPLETAMENTE diferente de uma réplica, ainda que os criminosos tentem usar esse eufemismo para descrever seus produtos, e ainda que termo tenha caído como sinônimo no linguajar popular.
Abraços!
Adriano
Excelente, definiu muito bem a coisa!
-
Por falar em "redial", ando de saco cheio de termos em inglês em relojoaria. Isso aí também é eufemismo barato.
Deve ter novato pagando mais caro em relógio com "speck no dial", "scratch no caseback" e "bezel meio bent"...
E o sangue corre dos meus ouvidos...
Abraços!
Adriano
-
Realmente.
Eu também acho que tais termos estão sendo usados de forma bastante "forçada".
Como aliás muito do que lemos hoje em dia, diga-se.
E no meu entender a questão nem é tanto por usar neologismos em inglês, mas sim porque em muitos destes casos, tal uso tenta apenas passar um quê (ilusório) de conhecimento ou simplesmente de ser algo dito e aceito em outras plagas, melhor dizendo, em outros sites (sendo alguns aqueles dos "especialistas" ou também aqueles de vendedores) da NET.
Alberto
-
Por falar em "redial", ando de saco cheio de termos em inglês em relojoaria. Isso aí também é eufemismo barato.
Deve ter novato pagando mais caro em relógio com "speck no dial", "scratch no caseback" e "bezel meio bent"...
E o sangue corre dos meus ouvidos...
Abraços!
Adriano
Kkkkk rachei. Scratch no caseback eh valioso de mais. 8)
-
Rsrsrsrs
E esses são só os que me lembro! Tem um milhão deles!
A tempo: embora eu chame de luneta, aceito bem o termo "bezel". Mas outros...
Ah, lembrei do "buckle" e do "clasp", vulgo fivela e fecho...
Abraços!
Adriano
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Hehe o clasp eh fod@. Lembro quando comecei a me interessar mais. Meu sonho era uma pulseira com 'clasp deployant' kkkkk quando me toquei q nada tinha de especial já era tarde....
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Vocês estão parecendo o Aldo Rebelo (nosso ministro da ciência e tecnologia e também responsável pela proposta de criação do dia do Saci Pererê no lugar do haloween) que queria proibir expressões estrangeiras (como "sale" no lugar de liquidação) no comércio, meios de comunicação e etc. :D :D :D :D
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Essa do Saci eu não sabia!
Realmente algo de muita relevância para nosso país! Rs
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Vocês estão parecendo o Aldo Rebelo (nosso ministro da ciência e tecnologia e também responsável pela proposta de criação do dia do Saci Pererê no lugar do haloween) que queria proibir expressões estrangeiras (como "sale" no lugar de liquidação) no comércio, meios de comunicação e etc. :D :D :D :D
Êêê Brasil!!! Estamos bem servidos viu.
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Um verdadeiro pterodáctilo...
Um dinossauro,... ...e "voador".
;) ;D
Alberto
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Acho meio mala esse monte de termo em inglês. Nunca abri minha boca pois sou zé ninguém kkkkkk. Se for pra usar termos em outro idioma que seja francês, alemão ou até japonês que têm mais tradição em relojoaria kkkkk
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Se for usar termos estrangeiros por tradição, a Inglaterra tem mais tradição na relojoaria que França, Alemanha e Japão juntos.
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Ta mas na suíça se usa mais o idioma francês do que o alemão? Levando; em consideração as regiões em q é mais forte a relojoaria
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Ta mas na suíça se usa mais o idioma francês do que o alemão? Levando; em consideração as regiões em q é mais forte a relojoaria
Na real tem umas 3 línguas oficiais.
@4 segundo o googles Alemão, Frances, italiano e Romanche
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Entre 65% a 75% da população suíça fala alemão (dependendo se considerar na conta só nativos ou também estrangeiros), contra algo como 22% de francês, 7% de italiano e menos de 1% que fala romanche, que são as 4 línguas oficiais.
Mas na região relojoeira, o francês predomina.
Abraços!
Adriano
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Melhor explicando o que gostaria de saber é se na suíça as peças e o mundo dos relogios sao nominados principalmente em frances ou por qqer dos 50 idiomas q existem la? Kkkkkkkk
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Valeu Adriano. Favor desconsiderar a postagem acima.
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Depois de 10 anos de questionamento parece que as réplicas da alta relojoaria estão próximas a perfeição.... vide esta nova comparação de um expert (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190708/00dbe702ab3fd07f71d187ca686707fa.jpg)
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Depois de 10 anos de questionamento parece que as réplicas da alta relojoaria estão próximas a perfeição.... vide esta nova comparação de um expert (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190708/00dbe702ab3fd07f71d187ca686707fa.jpg)
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Qual o link ou o nome do vídeo?
Eu fico imaginando a engenharia para se reproduzir cada detalhes dos relógios com perfeição,
Deve dar um trabalho absurdo.
Se esses chineses investissem todo esse esforço em algo correto...
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Tem muito malandro por ai usando foto/vídeo de relógio original dizendo é réplica para enaltecer as falsificações... Fiquem de olhos abertos...
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https://www.youtube.com/watch?v=upAJE_XhT2Y
Interessante que o vídeo foi visualizado mais de 1 milhão de vezes, e ha detalhamento e comparativo entre as maquinas, enfatizando que se consegue produzir um Rolex a baixo custo, com os mesmos materiais e praticamente mesmo acabamento e pelo que parece mesmas especificações técnicas inclusive estanquidade
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Mesmo material e desempenho é simplesmente impossível. Aliás, não é de hoje que o que "mata" é justamente o regulador, que ainda é uma das coisas mais delicadas e especializadas de se fabricar. É normalmente ali que as falsificações se entregam.
Abs.,
Adriano
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Os fabricantes de falsificações são os caras mais burros do mundo, possuem know how para produzir relógios com a mesma qualidade de um Rolex a preço de chinês e vendem a preço de Seiko... ::) ::) ::)
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A questão em análise e que os chinas estão conseguindo confeccionar relógios com precisão e qualidade, até aco 904l superiores a relógios japoneses como seixos e mais barato
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Os fabricantes de falsificações são os caras mais burros do mundo, possuem know how para produzir relógios com a mesma qualidade de um Rolex a preço de chinês e vendem a preço de Seiko... ::) ::) ::)
o problema é fazer o nome da marca, vc quer um Parnis? Seagull?
Mesmo material e desempenho é simplesmente impossível. Aliás, não é de hoje que o que "mata" é justamente o regulador, que ainda é uma das coisas mais delicadas e especializadas de se fabricar. É normalmente ali que as falsificações se entregam.
Abs.,
Adriano
Obrigado pela resposta, agora eu sei o pq de abrir e avaliar.
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A questão em análise e que os chinas estão conseguindo confeccionar relógios com precisão e qualidade, até aco 904l superiores a relógios japoneses como seixos e mais barato
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Se isso fosse verdade, seriam levados a sério há muito tempo. A China tem exceções que confirmam a regra, como Fiyta ou Seagull.
Compare com a Inglaterra, por exemplo, que depois de décadas no ostracismo (apesar da imensa tradição), apresentou de uns dez anos para cá marcas como Bremont, Christopher Ward, Farer, Pinion e outras que merecem respeito e apreciação.
E nem falo de Roger Smith...
Dic
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o problema é fazer o nome da marca, vc quer um Parnis? Seagull?
Na próxima eu escrevo que estou sendo IRÔNICO.
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A questão em análise e que os chinas estão conseguindo confeccionar relógios com precisão e qualidade, até aco 904l superiores a relógios japoneses como seixos e mais barato
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Há controvérsia. Primeiro que o falsificador fala o que quer. Eles dizem que fazem com 904L. Alguém confia em qualquer coisa que venha da "boca" de um falsificador? Até que um laboratório especializado em metalurgia mostre, eu não acredito. Até porque beira a burrice fazer um relógio com com esse material, já que ele não oferece vantagem prática basicamente nula - mesmo no original.
Eu ainda estou que nem aquele cara do meme que tem uma banquinha "change my mind" desafiando os transeuntes. Quero ser convencido de que um relógio feito de 904L é melhor que um feito com 316L.
Abs.,
Adriano
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Há controvérsia. Primeiro que o falsificador fala o que quer. Eles dizem que fazem com 904L. Alguém confia em qualquer coisa que venha da "boca" de um falsificador? Até que um laboratório especializado em metalurgia mostre, eu não acredito. Até porque beira a burrice fazer um relógio com com esse material, já que ele não oferece vantagem prática basicamente nula - mesmo no original.
Eu ainda estou que nem aquele cara do meme que tem uma banquinha "change my mind" desafiando os transeuntes. Quero ser convencido de que um relógio feito de 904L é melhor que um feito com 316L.
Abs.,
Adriano
O 904L é um aço mais nobre que o 316L, sem contar que este ultimo tem aplicações mais genéricas e menor custo de produção que o 904L.
Se pensarmos para um uso normal de um ser humano comum, no curto e médio prazo, a diferença entre a aplicação do 904L ou 316L num relógio é bem provável que seja quase imperceptível a olho nu. Agora quando pensamos nestes relógios daqui uns 50 anos, que corrobora com a filosofia da Rolex, a diferença será clara e o relógio com caixa em 904L estará numa condição visual muito melhor que uma de 316L. Talvez até com aparência de novo, após um polimento profissional e bem executado.
Quem pensa em comprar um relógio para posteridade, certamente a escolha de uma caixa executada em 904L fará toda diferença.
No mais, acho pouco provável que os chinas se deem ao trabalho, custo e até conhecimento técnico de aplicar o nobre 904L em suas caixas.
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Por que o 904L é mais nobre? O que faz dele mais nobre ou melhor para essa aplicação? Não vale dizer que é "porque a Rolex diz que é".
Já vi relógios muito antigos com 904L. Parecem a mesma coisa que qualquer outro. Assim como já vi relógios com 50 anos de idade feitos com 316L polidos profissionalmente e ficam novos.
Abs.,
Adriano
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Por que o 904L é mais nobre? O que faz dele mais nobre ou melhor para essa aplicação? Não vale dizer que é "porque a Rolex diz que é".
Já vi relógios muito antigos com 904L. Parecem a mesma coisa que qualquer outro. Assim como já vi relógios com 50 anos de idade feitos com 316L polidos profissionalmente e ficam novos.
Abs.,
Adriano
Adriano,
É por causa da combinação de ligas que são empregadas no processo de fabricação do aço, que tornam suas características físico-químicas superiores aos aços 316L.
Na industria petroquímica, que é a minha área de atuação, o 316L é um aço nobre e caro, normalmente utilizado em aplicações ácidas e produtos tóxicos. Possuem boa resistência mecânica e química, mas são sensíveis a presença de cloretos. Já o 904L, titânio, inconel e outras ligas especiais tem aplicações mais nobres, como a hospitalar e outras.
Quanto ao 316L depois de 50 anos ter uma aparência de novo depende muito do tipo de exposição que foi submetido, mas é certo que o 904L, titânio, etc se sairão melhor nas provas do tempo e do uso.
Nos sites das siderúrgicas e seus distribuidores tem muito material interessante que explica bem estas diferenças de aplicações.
Anexei um recorte simplificado que pode ser útil para um melhor esclarecimento. Espero ter ajudado.
Forte Abraço,
Jefferson.
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Então, é exatamente o que eu já li, especialmente no que se refere ao melhor desempenho dele em temperaturas elevadas em ambientes corrosivos (tipo panela industrial para cozinhar molho de tomate).
São exatamente esses dados que aumentam a minha ceticidade quanto as vantagens desse aço na relojoaria, que é minha área de atuação. Pegando dezenas de relógios usados na mão todos os dias por 15 anos, não encontrei ainda nenhum mínimo indício de que o 316L seja inferior ao 904L para essa aplicação, ou vice-versa.
Abs.,
Adriano
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"Materiais" não são melhores ou piores que outros; Mais nobres ou mais ordinários.
Eles são mais ou menos adequados ou tem melhor ou pior desempenho para determinadas aplicações.
As duas ligas de aço citadas, 316 ou 904, tem desempenho equivalente no uso normal e regular de um relógio.
Aliás, esta é uma das discussões que aprecem todo ano.
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"Materiais" não são melhores ou piores que outros; Mais nobres ou mais ordinários.
Eles são mais ou menos adequados ou tem melhor ou pior desempenho para determinadas aplicações.
As duas ligas de aço citadas, 316 ou 904, tem desempenho equivalente no uso normal e regular de um relógio.
Aliás, esta é uma das discussões que aprecem todo ano.
Essa discussão recorrente sobre a resistência do aço com que os relógios são fabricados é muito interessante, principalmente considerando que a maioria dos Rolexes permanecerá a maior parte do tempo em escritórios no ar condicionado e que o ambiente mais perigoso que irão frequentar é a Avenida Paulista ou Ipanema e Leblon.
Um abraço,
Leandro