Uma leitura interessantissima - pra quem tiver paciencia!

[Chris Galbraith]

Amigos, permitam-me postar um tópico criado num forum-colega chamado THE ASIAN WATCH FORUM, de propriedade de um grande amigo meu, do Canada.

O topico é em ingles, e pra quem tiver paciencia de passa-lo no BABEL FISH e repostar aqui, agradecerei imensamente!  

Fiz um 'copy & paste', e desta forma, numa tradução 'babelica', todos poderão ter uma boa ideia do que o autor do post diz aqui......é sobre a polemica do movimento CLARO SEMAG (CL-888) ser ou não genuinamente suiço. Mas o post é tão abrangente acerca do atual 'estado de coisas' que a manufatura relojoeira se encontra, que achei bacana o suficiente pra repostar aqui.

Espero que curtam e que me perdoem a postagem em ingles.

Is the Claro-Semag CL-888 really Swiss?
February 18 2010 at 8:32 AM
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Chinese Watch Guru
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Now there is an inflammatory question on par with "Is the Spring Drive really just quartz?"

And somebody, having read the entry in the Chinese Watch Industry Wiki couldn't help raising the question on BDWF:
http://bdwf.net/forum/showthread.php?t=72117

Finally, James Elsener, who is extremely knowledgeable about the Swiss watch industry (and also has an interest in defending the reputation of the CL-888) weighed in with the following answer:

" Well, I guess it is time to clarify a few things here.

First things come first. The Ordinance of December 23, 1971 is what regulates the rules of origin of Swiss Made watches. It applies to all watches and not only to those manufactured by members of the Fédération de l'industrie horlogère suisse FH! Every Swiss Ordinance is a legally binding order issued by the Swiss government. You find the original legal text of the Ordinance on the relevant page of the World Intellectual Property Organisation http://www.wipo.int/clea/en/details.jsp?id=5228).

A Swiss Made watch is defined by its having a Swiss Made movement which has been cased in a watch case in Switzerland. The fine-tuning and final inspection of the watch has to take place in Switzerland as well.

The Swiss Made movement is clearly defined as being Swiss if the value of the parts manufactured in Switzerland is at least 50% of the value of all the components used in the movement. Cost of assembly are excluded!

The Swiss Made movement must be assembled, fine-tuned and controlled in Switzerland.

That is in short what constitutes a Swiss Made watch.

If a manufacturer wants to be able to stamp Swiss Made on the watch case it is ruled by the Ordinance too. Here the ordinance says that at least one important step of manufacturing a watch case either stamping or milling, or the labour intensive polishing has to be carried out in Switzerland. If I break down the cost of my cases (they are all Swiss Made), the milling and the polishing are approximately 50% of the value of the case excluding the crystal.

How can a Swiss Made watch be Swiss Made if the brand has no manufacturing presence of its own in Switzerland? The watch industry in general is highly specialised. This means that each company specialises in doing one job only. Companies are thus specialised in making a movement, others just do cases, others just do dials, the next one does just hands, etc.

The final assembly of the watches is then either done by the brand itself or it is done by specialised assembly companies we call "términeur". Matter of fact, most watches are assembled by these assemblers. This makes a lot of sense since such companies achieve, just like the components specialists, a very high degree of routine and know-how and therefore the quality will be more even than it might be with a company doing everything in-house. A company like Rolex or Patek Philippe is to me the exception proving the rule. How many of these assemblers exist? There are about 180 such specialist assemblers active in the Swiss watch industry. They assemble watches from the lower end to the highest end.

How big is the Swiss watch industry? On the site of the Fédération de l'industrie horlogère suisse FH you find the relevant statistics http://www.fhs.ch/script/getstat.php?file=a_100101_a.pdf). About 95% to 98% of all watches are exported. As you can see from the PDF the entire Swiss watch industry (and not only the members of the FH) manufactured in 2009 the small number of 4,811,776 mechanical movements. Of these 3,735,573 were cased in Switzerland and exported as Swiss Made watch and 1,076,203 were exported as uncased movement. From experience I know that about 1/3 of the figure of 1,076,203 are for repair purposes of watches made in earlier years. Many countries lack proper watch makers and they just swap movements if the watches need to be serviced or repaired.

Take a look at the number of quartz movements. You shall see that 21,503,630 quartz movements were made in Switzerland. Here some 17,918,579 movements were used in Swiss Made watches and the remainder was exported as movements. I estimate that the about 50% of this number is exported to be used in repairing watches.

On the website of the Japan Clock & Watch Association you shall find their estimates of the worldwide watch production. They are reckoned to be the most accurate in the industry. Take a look at the figures of 2008 http://www.jcwa.or.jp/eng/statistics/industry_08.html#116). If you compare the figure 1,080,000,000 pieces to the Swiss output of 32,400,656 pieces including movements for 2008 you shall see that the Swiss watch industry accounts for 3% of the world-wide watch industry! Not much isn't it?

We in Switzerland are famous for watches only because we are the nationa having been the longest at it from an industrial point of view. This lead to our being able to bring the first truly reliable watches to the market place. But that is another story.

In order to be issued a certificate of origin (this is needed for importing a watch at the final destination for most countries) by the chamber of commerce where the manufacturer is located we have to bring in the breakdown of cost of the watches mentioned in the certificate and substantiate that with the invoices from the supplier of the components. So from that point of view there is no lee-way. And this applies to the supplier of the components as well because he has to substantiate his cost as well! So much to the fact that a CL-888 is not Swiss Made.

As I outlined above the watch industry is highly specialised and fragmented. I shall share with you the fragmentation of our watches in this text as well.

Not only Switzerland but Germany and France have developed a strong components industry over the course of the centuries. Up to 1914 there was close to no border control between Switzerland, France and Germany in fact in most of Europe. So people and companies went to work at either side of the border without the hassle we have to undergo in our modern world. That is why companies on two sides of the borders are operational till today. By the way, the largest components supplier base you find in India these days and surprisingly not in China anymore.

Like many Swiss watch companies we have built up over the course of the years a distinct knowledge of how to get the system working that has been built-up over hundreds of years to our customers' and therefore to our benefit.

The system of specialised components manufacturing was developed by the Swiss watch maker Daniel Jeanrichard (1664-1741) in the late 1600s to early 1700s in Le Locle in the Jura Mountain range here in Switzerland. It was Jeanrichard's original idea of outsourcing parts to specialised suppliers and then assemble these parts to fully built watches that made our hobby possible. Before his inventing the supply chain, all parts for a watch were made from A - Z by a single watch maker who then assembled the parts into a watch. Obviously this made for a very limited volume of production and high prices.

What countries do the components of our watches come from?

Stainless Steel Disks for case = South Korea
Manufacturing of case = Switzerland
Bottom of case = Switzerland and engraving done in-house in Switzerland
(our old French manufacturer went out of business last year)
Movement = Switzerland (CLARO-Semag Bellinzona for mechancial watches and Ronda of Lausen for quartz)
Dial = Germany (disk), guillochage done by a specialist subcontractor in Switzerland
Hands= hours and minutes Germany / seconds India
Crystal = Hong Kong for sapphire and France for minerals only
leather strap = Italy
buckle = Switzerland (before October 2009 from France. Company went out of business)
stainless steel bracelets = Switzerland (steel from South Korea)
stainless steel clasp = Switzerland (before October 2009 from France. Company went out of business)

A watch's pricing is determined by the potential price you can get for it in the market place. This also means that as manufacturer on some watches you make a profit and that on others you incur a loss. Over the reach of the collection you must make a profit or otherwise you go bankrupt.

On an average automatic watch of ours with a leather strap the cost breakdown per components group and the profit margin look as below:

Case including bottom, crystals, engravings and crown 28.40%
Movement including alterations and assembly of movement 34.50%
Dial 6.80%
Hands 1.70%
Leather Strap and buckle 4.80%
Assembly cost of watch 7.60%
Provision for warranty 2.70%
Cost of tooling if offset over 1,000 pieces 3.50%
Profit margin 10.00%

You need quite a lot of tooling/programming of CNC-machines to make a watch. These are used for cases, dials, hands, etc. Tooling cost have to be paid up front to the subcontractor. The investment in a new series is therefore often staggering.

The above breakdown is for our watches. Others might look radically different depending on the level of work required to make a single component. And of course volume plays its part as well and might alter the spread of the above dramatically.

Marketing and distribution cost are a hefty chunk of the consumer price of a watch. They almost always rapidly surpass the cost of the watch.

The watch trade is a very vital part of the watch industry and matter of fact the only customer of a watch manufacturer. It would simply be impossible for a manufacturer to reach the number of consumers required to run a factory without having distributors taking care of that. We being part of an Internet community like BDWF tend to overestimate the reach of the Internet by far. It is the retailers whatever their shape and size which determine the volume of watches sold and not the manufacturer and his web presence! Sales to WIS are the icing on the cake so to speak and the volume comes from consumers falling for it when they are in need of a watch. Compulsive buying is just for us WIS.

As I am very fond of manual work, the route of full-fledged consumer brand was closed to us. The cost of all of our watches would have become more than the market place would ever bear willingly.

To most people manufacturing watches is a passion much like owning watches is a passion to many of the readers of this post. To most of us manufacturers making watches means therefore putting fun before making money. We never grow into the required industrial scale.

For those of you wanting to take a go at manufacturing watches I am open to take your offers for my company.  

__________________
With a heartfelt 'And Times Doesn't Go Simply By'
from Switzerland's watch making region the famous Jura Mountains range

James Elsener
Owner of Montres Edouard Lauzières
http://www.edouardlauzieres.com "

[FALCO]

Legal Chris, obrigado por trazer este texto.
Muito legal mesmo. Mesmo não condordando com algumas informações e tendo certeza que outras não são verdade gostei muito da leitura, sempre é bom "ouvir" de quem fica do outro lado do "balcão".

Não estou por dentro deste caso do "CL-888", poderia explicar, por favor.

[Chris Galbraith]

Claro, Broker, explico com o maior prazer! Aliás, fico feliz que tenha curtido o tópico.

O CL-888 é um movimento que equipa muitos relogios ditos 'suiços', como o maravilhoso ZODIAC "Oceanaire" - um dos unicos divers automaticos da ZODIAC feitos hj em dia.

Este movimento é baseado num SEA-GULL, que como todos sabem, é uma companhia chinesa. O modelo do movimento da Sea-gull de onde se baseia o CL-888 fico devendo (não curto os chinocas, portanto nunca me interessei pelos modelos dos relogios e seus movimentos  ), mas o que sei com certeza é que este assunto foi polemico neste forum de discussão (abrigado no www.network54.com - é só digitar na busca THE ASIAN WATCH FORUM ), justamente por tentar-se um esclarecimento sobre quem se baseou em quem - SEA-GULL ou CLARO SEMAG ?

Grande abraço, amigo!
By the way, a qtas andam "aquela" sua ultima encomenda (a do rastreio)?

CHRIS

[Chris Galbraith]

Um update.....deixei a preguiça de lado e fiz uma busca no Asian Watch Forum e consegui o movimento Sea-gull que é irmão gemeo do Claro-SEMAG CL-888....

É o Sea-Gull ST16. 

Pra quem é "suiço" até debaixo d'agua, isto não deixa de ser um tapa com luva de pelica e um belo 'reality check'. Pense bem qdo forem comprar seu proximo suiço......pode ser que ele tenha olhos levemente puxados!

É por isso que eu amo os japas! Vc sabe que a Seiko é in-house (SII), que a Citizen é in-house (Miyota) e que a Orient é tb in-house ( agora SII). Aliás, o relogio mais preciso feito atualmente no mundo é japones - CITIZEN CHRONOMASTER, tb conhecido como "The Citizen", e não é à toa.

Não só obtive o modelo da Sea-Gull, como tb descolei um post fabuloso da autópsia dos 2 movimentos, lado a lado (novamente, perdoem-me a 'linkagem' pro site em ingles):

http://www.network54.com/Forum/642233/thread/1254601992/Claro-Semag+CL-888+versus+Sea-Gull+ST16+tear+down

Claro-Semag CL-888 versus Sea-Gull ST16 tear down
October 3 2009 at 4:33 PM
No score for this post lysanderxiii   (Login lysanderxiii)
AWF Approved Poster
from IP address 66.56.217.189

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I usually post over at WUS, so some of you may know me and my post, anyway, I was asked Zoodles95 to tear down and compare these two movements during a routine service so we can see just what are the differences between these two movements:

(Note: the top,or right-hand image will always be the CL-888 and the bottom, or left-hand image will be the ST16.)

Here are the two movements in there respective cases, the CL-888 in a large black Swiss Legend; the ST16 in a smaller Seagull.





The first thing done was check the timing of the two:

CL-888:
Beat error - 0.9 ms
Rate - +6.00 (dial up), +21.5 (crown down)

ST16:
Beat error - 1.5 ms
Rate - -7.2 (dial up), -11 (crown down)

Both of these rates are acceptable, and should average within my preferred band of +/- 10 s/d.

Now we start withe the actual disassembly of the movements. For those who wish to see the actual steps taken I refer you to the WUS thread titled "Inside an ST16 (lot's of images)", where did a step-by-step on the disassembly of this movement.

I thought there would be some differences between the two, but, as you will see in the following pictures, there isn't.

Mainplates


Date wheels


Main Bridge


Auto Bridge


Rotors




Bridge for the 2nd Wheel


2nd Wheel




4th Wheel




3rd Wheel




Balance




Pallet Bridge


Pallets






Escape Wheel








Barrel




Auto-winding Reduction gear


"Magic Fingers" for auto-winding


Click/Click spring combination and hack lever


C-spring


Here is the only difference I found:


The CL-888 had two second hand pinion tension springs.

My comments in a moment, for right now, I'll let your modems cool back down.

[igorschutz]

O movimento no qual o CL-888 se baseia é o Seagull ST-16, que por sua vez é uma mistureba doida de Miyota com "magic lever" da Seiko (veja neste tópico uma análise técnica do CL-888 frente ao ST-16, onde se constata que são movimentos virtualmente idênticos).

A questão toda do "caso CL-888" é que esta máquina é vendida como um legítimo movimento suíço, quando na verdade é apenas um ST-16 com rotor, mola do tambor e, talvez, mola do balanço trocados por partes suíças, chegando-se assim nos 50% do valor do movimento, exigido pelas leis helvéticas.
Portanto, legalmente trata-se de um movimento suíço sim, mas tem muita gente da indústria que acha isso uma pouca vergonha.

Sobre este assunto, quanto mais mexem, mas a b**** fede. Além da Claro-Semag, há uma outra empresa vendendo movimentos chineses como se fossem suíços: a Valanvron, que importa movimentos Seagull clones dos ETA 2824, 2836 e 2892 e substituem as peças acima.
Ou seja, além dos clones Soprod e Selitta, que realmente são suíços, a ETA agora tem de aguentar até mesmo os clones chineses sendo vendidos como "swiss made" (e bem mais baratos, claro).

E há um rumor que a Valanvron é financiada pela Seagull...

Bom, pra quem se interessar por este assunto, seguem dois links de referência:

• Valanvron Movements?
• Thunder out of China: Chinese movements no longer just on the horizon

Estava guardando estes links há tempos para escrever algo em meu blog, mas tô com uma preguiça danada. Fica aí a sugestão de leitura.

Um abraço,

Igor

[Chris Galbraith]

Fala, Igor!

O link que vc postou para o WUS é o mesmissimo link que eu postei para o AWF. Aparentemente, o autor postou nos 2 lugares a dissecação dos 2 movimentos. Ele inclusive afirma que não se trata de movimentos clone, mas sim, trata-se do mesmissimo movimento (base), com apenas algumas modificações, como vc bem apontou.

Considero isso realmente o fim do mundo. Deveria haver uma forma eficiente de coibir este tipo de pratica na horologia moderna. É preferivel comprar o movimento inteiro, dar a personalizada basica, e simplesmente anunciar como movimento Sea-gull, decorado pela Claro-Semag. Ficaria mais honesto, em que pese os 50% minimo tabulado pela lei suiça. 

[igorschutz]

Deveria haver uma forma eficiente de coibir este tipo de pratica na horologia moderna.

Alguns pesos-pesados da indústria relojoeira suíça estão tentando endurecer essa regra, o Swatch Group entre eles.
Acredito que até 2015 isso sai.

Um abraço,

Igor

[FALCO]

Atualmente é complicado este "swiss made", conforme foi escrito anteriormente, por custos e competência, se procura o "melhor" fornecedor em cada caso.
Acho até que utilizar o "swiss made" não apenas como origem mas como "certificado de qualidade" é algo preconceituoso, como se apenas os suiços pudessem fazer um relógio bom.
Desde que o relógio deixou de ser manofatura, o que importa é o produto, e não o produtor.
Quem não faz tudo "in-house" sempre compra algo da Asia, e não tem porque não comprar...
Este papinho de 50% do movimento para ser "swiss made" já não dá mais... Não interessa onde foi feito, interessa a qualidade e tradição. Acho até que o "swiss made" hoje mais atrapalha que ajuda, serve para os caras comprarem este monte de "Renato watch" pela TV nos EUA e achar que está fazendo um baita negócio...

Considerando os valores cobrados pelos Orient não consigo entender como alguém compra um Zodiac ou Invicta... Digo isto lembrando que minha coleção é "Orient Free" e que esta tem alguns de seus movimentos feitos na china, com excelente qualidade e precisão.

O corolla feito no Brasil é um carro japonês ou brasileiro? Ou, melhor ainda, a Gisele Bündchen, de pai e mãe alemães é brasileira ou alemã? E que importa...

[nilomis]

Atualmente é complicado este "swiss made", conforme foi escrito anteriormente, por custos e competência, se procura o "melhor" fornecedor em cada caso.
Acho até que utilizar o "swiss made" não apenas como origem mas como "certificado de qualidade" é algo preconceituoso, como se apenas os suiços pudessem fazer um relógio bom.
Desde que o relógio deixou de ser manufatura, o que importa é o produto, e não o produtor.
Quem não faz tudo "in-house" sempre compra algo da Asia, e não tem porque não comprar...
Este papinho de 50% do movimento para ser "swiss made" já não dá mais... Não interessa onde foi feito, interessa a qualidade e tradição. Acho até que o "swiss made" hoje mais atrapalha que ajuda, serve para os caras comprarem este monte de "Renato watch" pela TV nos EUA e achar que está fazendo um baita negócio...

Considerando os valores cobrados pelos Orient não consigo entender como alguém compra um Zodiac ou Invicta... Digo isto lembrando que minha coleção é "Orient Free" e que esta tem alguns de seus movimentos feitos na china, com excelente qualidade e precisão.

O corolla feito no Brasil é um carro japonês ou brasileiro? Ou, melhor ainda, a Gisele Bündchen, de pai e mãe alemães é brasileira ou alemã? E que importa...

Concordo 110%.

Acho, sempre achei, essa estória (sem H) de "Swiss Made" algo parecido com outra que era a dos movimentos com "XX Rubis". Quando a coisa é boa, de forma comprovada, tanto faz o país ou a raça, cor ou credo de quem fabricou.

Considerando que, até onde eu possa saber, não somos consumidores da verdadeira alta horologia mas sim de produtos industriais massificados (incluam, por favor, os seus Omega, Rolex etc.), o que esperamos é qualidade e preço. O resto é história.

Abs,

Nilo

Nota: A Omega tem uma fábrica de, pelo menos, pulseiras de aço em Hong Kong. Quem já esteve lá sabe que nada é "Made in Hong Kong", mas sim na boa e velha China.

[Alberto Ferreira]

Salve!

Legal!
Interessante...
O assunto dá panos para mangas...
...de coletes.

Mas eu também acho que essa "definição" de SWISS MADE não tem mesmo mais muito sentido.
Aliás, meus amigos, se a coisa for levada com uma certa pitada de bom humor...

...há quem diga que só daria para por as mãos no fogo, sem luvas de amianto, só mesmo se algo fosse declarado "EARTH MADE"... 


Oooops!
Aliás, nem isso!

Afinal, há "Teorias da Conspiração" que preconizam que os "gringos" já estão (como dizem os gaúchos, "há horas") fabricando equipamentos militares baseados em discos voadores, com tecnologia ET, a tal de engenharia reversa. 

Bem,...
Voltando à seriedade, eu também acho que uma definição "melhor" possa sair em breve...
...ou talvez não. Há muita coisa envolvida, tipo quem é dono de quem, etc... 

Mas como nos disse o Fernando, será que isso importa?

E eu completo, será que mudará (muita?) alguma coisa? 

Abraços a todos!
Alberto

[Desotti]

Tópico excelente e leitura muito esclarecedora!

Claro que a indústria Suíça fará sempre de tudo para manter vivo o mito do "Swiss Made", sempre tentarão ocultar esse tipo de informação sobre a origem dos componentes, inclusive passando informações inverídicas, como fez a Tag Heuer sobre o calibre 1887 de origen Seiko.

Falando na marca, esta pelo menos nunca tentou ocultar que produz relógios e componentes fora do Japão, a cada dia minha admiração pela Seiko só faz aumentar.

Abraços!

Marcelo.

[Adriano]

Meus pontos:

- Eu entendo o relato do camarada da Edouard Lauziéres. Até me comove em certos pontos. Por outro lado, não posso deixar de pensar no que pensam aqueles outros que também fabricam relógios Swiss Made, digamos, Audemars Piguet ou Blancpain, sendo colocados, de certo ponto de vista, na mesma categoria.

- O ponto é que o cara que compra um relógio Swiss Made o faz crente de que está comprando um relógio 100% suíço. A imagem vendida é essa. Por isso alguns acham que isso um caso raro em que um governo apóia uma lesão ao consumidor. Palavra de suíço.

- Lembram dos Tissot e Mido montados na Z.F.M.? É muito comum consumidores questionarem a originalidade do produto, sem contar o enorme número de consumidores que compraram esses relógios e os levaram na assistência técnica para trocar o mostrador por um escrito "Swiss Made". O cara simplesmente não conseguia dormir de noite sem a inscrição "Swiss Made" no mostrador. Foi só trocar o mostrador, ficou tudo certo. Dá para entender? Um relógio não montado da Suíça virou "Swiss Made" de um dia para o outro e o consumidor pode dormir em paz. É isso que o "Swiss Made" vende, mas não entrega.

- É impossível pensar em 100% de nacionalização. Senão teriam que criar jacarés no lago de Genebra.

- Os EUA possuem uma norma rígida para os produtos "Made in U.S.A". Várias propostas para aliviar a norma já foram feitas. Muitas industrias tinham até seu ponto na defesa do relaxamento da norma. A câmara do comércio e outras entidades responsáveis não aceitaram. A norma continua bem apertada.

- A analogia do Nilo com a questão dos "X Jewels" é perfeita: era coisa de "marquinha". Grandes marcas nunca precisaram escrever essas bobagens no mostrador, nem outras bobagens do tipo "Incabloc", "Shockproof", "Unbreakable Mainspring" e por aí vai.

- Pessoalmente, hoje penso que a coisa do "Swiss Made" é tão banalizada que não me importo mais. Alguns fabricantes pensam o mesmo e para eles basta colocar sua marca no mostrador e isso já diz tudo: "Somos a "Fulana de tal" e fabricamos relógios desde XXXX. O resto você já sabe". E dispensam a coisa do Swiss Made.

Abraços!

Adriano

[leon]

  Muito interessante

[Desotti]

... A analogia do Nilo com a questão dos "X Jewels" é perfeita: era coisa de "marquinha". Grandes marcas nunca precisaram escrever essas bobagens no mostrador...

Infelizmente a Seiko tem adotado essa prática com certa frequência:



Particularmente não me incomoda muito, mas é mesmo algo totalmente desnecessário.

Abraços!

Marcelo.

[flávio]

O assunto já foi discutido aqui e coloquei minha opinião: contanto que o controle de qualidade seja suíço, e os padrões suíços, também não em importo. Afinal, como disseram aí, será que há alguma diferença nas mercedes fabricadas em Juiz de Fora e na Alemanha? Não sei...

No entanto, num ponto concordo com o resto do povo: o escrito Swiss Made é um engodo.

Lembro-me que quando andava seriamente (competitivamente) de bike, orgulhava-me, sei lá porque, de estas virem com emblemas "Proudly handmade in USA". E eram mesmo! Minha Gary Fisher MT Tam 1994 que ainda tenho possui as iniciais do cabra que, lá na fábrica da Trek montou todo o quadro.

Hoje tudo relacionado a bikes é feito em Taiwan e, por incrível que pareça, a qualidade não diminuiu, pois os caras são os papas da manipulação de fibra de carbono e, afinal, num mundo globalizado, quem pode ter projetado a bike pode ter sido um cara da Suíça, sei lá...

Mas a Trek e Gary Fisher não mais anunciam em sua propaganda o made in usa. Dizem estampado nos quadros "Designed in USA, Made in Taiwan".

Ou seja, se é para estar escrito Swiss Made no mostrador, é para ser swiss made, não sei lá onde made!

Sobre a Omega, realmente já ouvi falar que tudo deles, com exceção de braceletes, em algumas linhas, é feito alhures. Mas aí me veio uma dúvida: há fábricas que, talvez para indicar ao consumidor que tudo é realmente swiss made, colocam os escritos em tudo.

Meu Omega Planet Ocean é o exemplo clássico disso. Ele não apenas tem escrito Swiss Made no mostrador, como também em outras partes, como no Bracelete, o que me faz crer, disse faz crer, que tudo seja suíço.


Flávio

[Adriano]

Sobre a Omega, realmente já ouvi falar que tudo deles, com exceção de braceletes, em algumas linhas, é feito alhures. Mas aí me veio uma dúvida: há fábricas que, talvez para indicar ao consumidor que tudo é realmente swiss made, colocam os escritos em tudo.

Meu Omega Planet Ocean é o exemplo clássico disso. Ele não apenas tem escrito Swiss Made no mostrador, como também em outras partes, como no Bracelete, o que me faz crer, disse faz crer, que tudo seja suíço.


Flávio

As pulseiras de aço modernas (déc. de 90 para cá) e complexas são swiss made, sem exceção. Algumas pulseiras para reposição das antigas que sairam de linha (déc. de 1970 por exemplo) não são swiss made. Algumas francesas, algumas "USA" e algumas Hong Kong.

Abraços!

Adriano