Mostrador do Seiko 6309-7049

[Murilo]

Tenho uma questão pontual sobre o Seiko 6309-7049 e gostaria de consultar a ASA.

Segundo famoso texto do watchuseek (link e trecho abaixo) os 6309-7049 produzidos entre 1976 e 1980 teriam a seguinte inscrição no rodapé do mostrador: ""6309-704X T (Suwa Symbol) MOVT AND DIAL JAPAN CASED HONG KONG".

Por sua vez, os 6309-7040 do mesmo período teriam a seguinte inscrição: ""JAPAN 6309-704LT".

Ocorre que me deparei em meus estudos com um 6309-7049 aparentemente todo original, exceto pelo mostrador apresentar a inscrição que deveria constar apenas nos 7040 ("JAPAN 6309-704LT").

Pergunta: alguém saberia informar se os 6309-7049 produzidos entre 1976/1980 saíram com as duas inscrições ou seria o caso de um mostrador de 6309-7040 transplantado?

Link para o texto completo: http://forums.watchuseek.com/f281/how-buy-seiko-6309-diver-collectors-buying-guide-140799.html

Trecho do texto sobre os mostradores:

All 6309-7040's & 7049's have the words SEIKO AUTOMATIC written in whitish silver paint one above the other, directly below the 12:00 marker; and the words WATER150mRESIST. In early (1976 to approximately 1980) variants this text should be followed by the Suwa symbol (below it), just above the 6:00 marker (these are the variants with the "JAPAN A" case-back). Dials on these early watches should also be marked "JAPAN" at the bottom. Later variants (1980 to approximately 1988) should not have the Suwa logo, and will have dials marked "HONG KONG" (these are the variants with the "A" marked case-backs). It is worth noting that in original condition, the word's WATER & RESIST were painted red, while the 150m was painted whitish silver paint. However, over the years the red color tends to fade, turning anywhere from orange to yellow to grey over time, with a few examples having been found faded to a very light blue (so don't stress too much about finding them in perfect red condition). Having this text in white is a dead giveaway for an aftermarket dial. The only white on the 6309 dial should be the hour & minute markers. Below the 6:00 marker, stretching as far as between the 7:00 & 5:00 markers is written in tiny letters, the dial code. These dial codes tell us where the dial was made and what market the watch was originally destined for, be it Japan, the Americas, or everybody else (Arabia, EAU, etc.). There are five distinctly different dial codes. These five different codes are:

1) The first 6309`s (1976 to approximately 1980) where early Japan made watches, they read:

"JAPAN 6309-704LT" and have the Suwa symbol directly above the 6 o'clock marker.

As of this writing, reproductions of this particular dial have not really been seen by our forum experts and restorers, however don't be surprised if they are be copied in the near future. When production of these watches was moved to Singapore in the early 1980`s, two more different dial codes were introduced, depending on the market the watch was destined for.

2) The second dial code was made for the American market, and stretches completely from the 7 o'clock marker all the way to the 5 o'clock marker, and reads:

"6309-704X T (Suwa Symbol) MOVT AND DIAL JAPAN CASED HONG KONG"

Attention MUST be paid to the length of the text, as reproduction dials do not completely fill the area between 7 and 5 o'clock; often omit some of the words; and/or abbreviate HONG KONG to read "Hong Ko". These are reproductions.

3) There is a shortened variant of the prior dial code which reads (the same Hong Ko warning applies to these):

"6309-704X T (suwa symbol) MOV'T JAPAN CASED HONG KONG"

4) The third dial code, is an abbreviated version of the Japan/Hong Kong dial code that does not include the word DIAL:

"6309-704L T (Suwa Symbol) MOVT JAPAN CASED HONG KONG"

You do have to be careful with this dial code, for this combination is the one that gets knocked of the most as the infamous "Hong Ko" dials. I have not been able to nail the exact story behind this dial code yet.

5) The third dial code, also made in Singapore, but for a market other than America reads:

"6309-704 M T" (with a very small Suwa symbol at the left)

Attention MUST be paid to the size of the Suwa symbol, as reproduction dials have a slightly larger symbol.

Fotos comparativas (primeiro o 7049 e abaixo o 7040):

[zE_]

Voce já disse tudo, "aparentemente" todo original. Inclui o mostrador.

[Murilo]

Olá, zE!
Obrigado pela opinião.
Estes textos são elaborados por apaixonados como nós, com base em anos de experiência e impressões, mas com pouca ou nenhuma informação "oficial".
Logo, sempre existe margem para imprecisões ou verdades relativas.
Após longa e detalhada análise, o relógio em questão me pareceu 100% original.
Não vou condená-lo por este detalhe no mostrador.
Pode muito bem ser a exceção que confirma a regra (ou apenas ser um 6309-7049 com mostrador original de 7040).
Acho que jamais saberemos com certeza...e não é isso que deixa a coisa toda mais gostosa?
Abraço!

[Alberto Ferreira]

...
Estes textos são elaborados por apaixonados como nós, com base em anos de experiência e impressões, mas com pouca ou nenhuma informação "oficial".
Logo, sempre existe margem para imprecisões ou verdades relativas.
...

Olá, Murilo!



Então...
Qualquer comentário, aqui, deve ser encarado da mesma forma. 
Ou não?



Mas, você está certo.
Pois, afinal, perguntar não ofende, né?
Uma resposta ou outra, talvez sim. 

Mas não é o caso aqui.
O amigo zE sabe das coisas. Pode crer.
Mas, até mesmo os "brigadeiros" (condecorados pela ASA) têm lá as suas dúvidas... 


Ah!
E, a rigor, talvez sim...
"...isso que deixa a coisa toda mais gostosa"...


Alberto

[zE_]

Faltou incluir que existe uma negociação envolvendo o relógio. Sendo que as imagens aqui são da net.
Logo o que eu disse vale para a segunda imagem. E só.

[Murilo]

zE,
toda e qualquer questão que abordarmos no FRM pode envolver algum relógio sendo negociado por alguém.
Portanto, essa possibilidade não deveria interferir em nossas opiniões.
Não obstante, tive todo o cuidado de colher a devida "autorização" da contraparte para abrir o tópico.
Fique tranquilo quanto a isso.

Quanto às imagens, eu creio que poderia ter sido claro que elas são meramente ilustrativas.
Servem apenas e tão somente para demonstrar as diferentes inscrições no rodapé dos mostradores.
Devendo ser abstraídos todos os demais aspectos.

No mais, agradeço sua participação e a do Alberto.
Certos colegas são identificados por seu conhecimento de certas marcas.
Quando tenho uma questão sobre os seiko, o nome de vocês já me vem na cabeça.
Abraço!

[FALCO]

Não pode ser um x-7040 com fundo de x-7049?

[zE_]

"Early 6309-704*s (1976 to approximately 1980)" na minha interpretação pode incluir 1981 e 7049.  Entre 80 e 81 que ocorreu toda esta transição.

Já se o relogio que voce viu é de 1982 aí voce já pode pensar em mostrador/fundo trocado.

[Murilo]

A meu ver poderia sim, Fernando.
A únicas diferenças entre os 7040/7049 produzidos entre 1976/1980 seria a numeração do modelo no fundo e a inscrição no rodapé do mostrador.
Sua observação é de uma simplicidade...mas eu não tinha pensado nisso.
Talvez pela troca do mostrador ser algo mais comum de se ver.
No entanto, os 7049 em geral são mais valorizados.
Logo, é plausível que alguém possa ter trocado o fundo de um 7049 em más condições por um de 7040 em bom estado.
Mas tudo na base da hipótese e considerando que estes modelos possuem mais de 30 anos e que já passaram por um grande número de mãos...tanto as sérias, como as nem tanto.
Abraço!

zE,
você teria alguma database confiável para eu confirmar o ano de fabricação pela numeração do fundo?
Abraço!

[zE_]

zE,
você teria alguma database confiável para eu confirmar o ano de fabricação pela numeração do fundo?
Abraço!

Além do guia. Fotos e relatos(com fotos) ao longo dos anos. Não existe apenas o que encontramos hoje. Muita informação boa se perdeu ao longo dos anos.  No final das contas voltamos ao guia.

Um exemplo recente foi a transiçao do 7s26 versão A para B. Ocorreu entre setembro e outubro de 2006.
Como até agora não apareceu algum exemplar que desminta isso, não existe Seiko com 7s26B em agosto nem com 7s26A em novembro.
Mas entre setembro e outubro nada impede que alguem tenha um exemplar com versão A ou B.

[Cigano]

Caro Murilo,

Tem esse aqui do site mãe do fórum, que já usei várias vezes!!

http://www.relogiosmecanicos.com.br/id_seiko.html!!

[Murilo]

Obrigado, Cigano!

[Cigano]

Obrigado, Cigano!

Por nada caro Murilo, caso queira, tenho outros 2 modelos de datadores, daqueles que você digita os dados do relógio... Se quiser me avise, pois dizem que não é muito preciso assim, mas dá para ter uma proximidade...
Nunca comparei com este do site mãe do fórum, com esses data base !

Até logo !

[Alberto Ferreira]

O único problema, no caso dos Seiko´s, é que estes datadores "automáticos" até funcionam.
Mas eles precisam que quem faz a procura saiba alguma coisa sobre os relógios.

Tipo, os anos, ou décadas, em que foram produzidos.

Alberto

[Murilo]

Está datado: abril de 1981 (14XXXX).

Como diria o poeta: e agora, JozE?

[zE_]

6309-7049  /  JAPAN 6309-704LT /  ANO 1981.

Esta dentro do periodo de transição. Então não precisa se preocupar, tudo esta correto.
Se ainda tem dúvida, confere lá se não tem "JAPAN A" no fundo. Com certeza tem pois é início de 81.

Como te disse, se fosse 82 aí sim já se poderia pensar em mostrador ou fundo trocado.
Mesma coisa se fosse um exemplar de 1979 com mostrador hong kong.