Classificação das marcas.

[CSM]

Vinnie fãboy rsrsrs....... nunca tinha ouvido falar tambem de alguem ter estudado/aprendido sobre a rolex suas patentes, criacoes, qualidade etc e ter deixado de gostar da marca por causa disso, só tinha visto o contrario. Enfim, cada qual com seu cada qual........ vai entender.

abraços

[vinniearques]

Vinnie fãboy rsrsrs....... nunca tinha ouvido falar tambem de alguem ter estudado/aprendido sobre a rolex suas patentes, criacoes, qualidade etc e ter deixado de gostar da marca por causa disso, só tinha visto o contrario. Enfim, cada qual com seu cada qual........ vai entender.

abraços

Porra que sacanagem, citei até a Omega ai em cima



Na foto eu e o Estrela hehehehe

[pedroecintia]

Tá mais já que o seu pulso é fino e me disse que por isso não curte Rolex pois não fica bom no seu pulso por conta do tamanho ( imagino que seja) que modelo ou época considera a IWC a numero um no ranking, porque hoje eles devem ter na linha uns 3 relógios com 40mm o resto passa tudo dos 45..... ( isso discutindo tamanho)

Agora discutindo calibres, a IWC ficou sem calibre próprio em MUITOS modelos e ainda vendem relógios com Eta, e se isso pelo que observei é um dos maiores motivos pra "subir" o relógio no ranking, me explica porque a Rolex ficou abaixo na sua concepção? e se formos discutir o momento atual também não entendo porque a Omega fica abaixo já que está produzindo muita coisa InHouse.

E depois de estudar os calibres e materiais da Rolex, passou a não gostar da marca? Juro que não entendo.

Mais to perguntando pra saber mesmo, nada pessoal, se não quiser responder também sem problemas.

É bom deixar claro que estamos discutindo marcas pela media dos relógios, pelos figurinhas carimbadas, relogios normais, pois se formos analisar Hi-End das marcas ai como citaram ai pra cima a Tag vai chutar a bunda de geral.

Vinnie , nada do que disse me incomodou , não se preocupe , eu entendi suas colocações perfeitamente , mas não vou responder sem análise criteriosa a cada detalhe para não cometer injustiça e nem causar nova polêmica , vou rever tudo , colocar td em análise e volto com resposta em alguns dias . Provavelmente em mensagem privada a ti . Desde já muito obrigado , me fazer pensar é ótimo .

[Adriano]

Caraca... eu também estou surpreso. O processo que ocorre com Rolex é normalmente que o cara, sem se aprofundar sobre relógios, acha legal porque todo mundo fora desse mundo só fala de Rolex. Aí o cara começa a estudar relógios em geral, descobre que há muitas marcas que nunca tinha ouvido falar, descobre que muitos especialistas gostam de várias outras marcas, começa a concluir que Rolex é relógio para leigo que gosta de aparecer e começa a ficar com bronca da marca. Depois começa a estudar mais, a conhecer a história, a principalmente pegar os relógios na mão, e começa a entender que belo relógio é, em todos os sentidos. E passa a admirar a marca.

Eu particularmente quando mais eu pego um Rolex na mão, ou testo um, ou vejo um desmontado, cada vez mais me admira a qualidade que esse troço tem. É tudo simples, tudo pensado, tudo muito bem feito, nada supérfluo. O troço não dá pau, não dá defeito, não cai peça na sua mão, não começa a funcionar mal do nada. Impressiona. O nível de confiabilidade eu penso que não é atingido por nenhuma outra marca.

Enfim, cada cabeça uma sentença. Se a pessoa estudou a fundo a marca por quase uma década, e imagino que estudar deva envolver a avaliação pessoal de centenas de exemplares, inclusive avaliando tecnicamente, e mesmo assim achar que só tem marketing, fazer o que.

Abraços!

Adriano

[jfestrelabr]

"Desculpe-me desapontar-te jfestrelabr mas , só citei , pq estudo a marca desde os 18 anos de idade e tenho hoje 29 "

pedroecintia, vamos la, hoje eu já to afim mesmo hehehhehehe

Você esta novo ainda, só estudou isso 11 anos? bom tem muito chão pela frente, mais vc tem os seus motivos.
Agora achar ruim porque tem o pulso fino? que porra é essa cara, isso é critério técnico? pulso fino? Imagino as suas pesquisas sobre a manufatura e suas patentes, imagino.
"O nível de confiabilidade eu penso que não é atingido por nenhuma outra marca." Isso não é tecnologia? o que é então, e olha que quem postou isso foi o Adriano um cabra que não entende nada de relógios, e acho que nem estudo tem.
Olha não sou fanboy da marca não, sou FÃ, e sou assim porque já vi muito nego dobrar a língua e mudar de opinião ao conhecer mais afundo a dita manufatura, vc é unanimidade aqui cara, sério, e olha que isso aqui não o TRF.
Só toma cuidado para não dar uma bola fora igual a um camarada ai a uns dias ok, aqui no Brasil temos o desprazer de criticarmos algo que é associado a novo rico, mais Rolex deixou de ser isso a muitos anos, aqui é assim, o cara trabalha e compra um carro bom, é lavagem de dinheiro, compra uma AP massa é lavagem de dinheiro, compra uma mulher massa   é a mesma coisa, dai compra um Rolex e pronto ta todo fodido.

[pedroecintia]

Adriano permita-me uma observação , não citei ( ou pelo menos não me lembro de citar ) que seria só marketing .

Penso ter citado , que é mais marketing e não só marketing . Em questão de exemplares , alguns , analisados sim , bem ? não sou eu que vou avaliar minha avaliação . Como você , não conheço não e não me envergonho em admitir isso . Mas conheço hoje melhor que conhecia antes e sobre história da marca , história é história né , nem tudo que se lê deve-se levar a ferro e fogo  sem comprovação do fato , vc trabalha na área da relojoaria , eu sou um pesquisador avulso , peço então que me mande em privado explicações técnicas detalhadas do pq eu deveria reconsiderar meu ponto de vista , isto não é uma afronta nem a ti nem a ninguém , mas como aprendizado mesmo , suponho que tenhas muito mais materal da rolex do que eu , peço-te então novamente que me envies e eu possa ler , reler , consultar mais fontes e fóruns e retornar mais embasado para mudar ou não minha visão sobre a marca

[pedroecintia]

"Desculpe-me desapontar-te jfestrelabr mas , só citei , pq estudo a marca desde os 18 anos de idade e tenho hoje 29 "

Você esta novo ainda, só estudou isso 11 anos? bom tem muito chão pela frente, mais vc tem os seus motivos.
Agora achar ruim porque tem o pulso fino? que porra é essa cara, isso é critério técnico? pulso fino? Imagino as suas pesquisas sobre a manufatura e suas patentes, imagino.
Olha não sou fanboy da marca não, sou FÃ, e sou assim porque já vi muito nego dobrar a língua e mudar de opinião ao conhecer mais afundo a dita manufatura, vc é unanimidade aqui cara, sério, e olha que isso aqui não o TRF.
Só toma cuidado para não dar uma bola fora igual a um camarada ai a uns dias ok, aqui no Brasil temos o desprazer de criticarmos algo que é associado a novo rico, mais Rolex deixou de ser isso a muitos anos, aqui é assim, o cara trabalha e compra um carro bom, é lavagem de dinheiro, compra uma AP massa é lavagem de dinheiro, compra uma mulher massa  é a mesma coisa, dai compra um Rolex e pronto ta todo fodido.

bem amigo jfestrelabr , estive ausente do fórum um tempo , portanto não sei da bola fora a que se referes , mas voltando ao tópico como já citei , sim , li por 11 anos a rolex , posso ter pego fontes erradas como ocorreu antes , mas não posso cravar que foi isso também , quanto ao pulso ser critério técnico , não o foi e realmente pareceu que foi pois me expressei mal na pressa de dizer tudo o que penso e quero compartilhar , muitas vezes atropelo , é frequente , não esquento mais com isso , volto e corrijo como estou fazendo agora , não penso que seja de novo rico , penso que seja de alguém que aliou bolso , com análise de custo benefício sobre algumas marcas , apenas me permito o direito hoje de não almejar algum dia um . Reitero que não quero polemizar apesar de já ter polemizado , apenas expor meu ponto de vista.

[CSM]

só uma duvida pertinente, quem esta falando, o pedro ou a cintia!?!?! 

abraços

[jfestrelabr]

Pedro, poderia citar aqui para o amigo quais foram as suas fontes de pesquisa por 11 anos, eu estou curioso. Quem sabe o erro não está ai? Sério cara, as vezes as fontes vieram do RWI Fórum?

[pedroecintia]

Fonte básica cara , google e tudo que aparecia a partir dali

[pedroecintia]

só uma duvida pertinente, quem esta falando, o pedro ou a cintia!?!?! 

abraços

César , sou sempre eu ( Pedro ) , minha noiva , não posta , as vezes olha junto comigo , mas não mais que isso

[Adriano]

O material sobre a Rolex eu vou ficar devendo porque se somar toda minha vida, eu não passei um semestre inteiro estudando a marca. Profissionalmente menos ainda, pois não tenho ligação profissional nenhuma com a marca. Qualquer coisa que eu sei sobre a Rolex não dá nem para comparar com quem estudou por 11 anos. Sério, não estou de sacanagem não.

Abraços!

Adriano

[pedroecintia]

Adriano , não se preocupe em dizer que não está de sacanagem , não há problema algum , estamos todos aprendendo e cheguei de fato a análise de fonte errada , por isso mesmo pedi o seu auxílio , pois é um dos que vejo postar com embasamento aqui , sempre trazendo tudo , com todos os porques possíveis e jamais sendo agressivo , aliás não vejo agressividade com a minha pessoa aqui e não presenciei até o presente momento com ninguém .

[dsmcastro]

Sem entrar muito em história, pois a história da Rolex é fantástica, e menos ainda no gosto pessoal, indico um rápido artigo de como a Rolex produz seus relógios há alguns bons anos... Está em inglês, mas bem fácil de ler, ou se preferir, traduzir pelo Google sem perder muito contexto.

http://www.ablogtowatch.com/10-things-know-rolex-makes-watches/

Várias marcas centenárias e além, possuem belíssimas histórias e muitas delas inovaram muito em determinadas épocas e depois com o tempo foram reposicionadas e acabaram ou perdendo espaço, ou se valendo de um prestígio que já não se observa muito, a Heuer por exemplo, tem uma história repleta de inovaçōes, mas a reputação da TAG Heuer, por conta de recentes lambanças deixou os mais puristas com um baita pé atrás... A Longines tem uma história riquíssima e pioneira em muitos aspectos técnicos, hoje infelizmente é vista por muitos incautos como uma marca de "média pra grande"... E se observamos o marketing de uns tempos pra cá tem (ou tentado) influenciar demais nossa percepção de valor e acabamos nos deixando levar por impressōes mais superficiais...

Eu não me considero um fã da Rolex, na verdade, não tenho nenhuma marca mais preferida do que a outra, mas não posso negar ou tentar diminuir a importância histórica, técnica e até de mercado, por gosto pessoal ou motivos menos analíticos.

[pedroecintia]

Obrigado pelo link dsmcastro .

[flávio]

Eu sinceramente não sou muito fã desses tópicos que descambam para o famoso, imitado e nunca igualado "tópico Hublot". De um lago, leva aos foristas a impressão que nós, moderadores e outros, estamos tentando impor um ponto de vista. Por outro, dá a impressão que outras pessoas estão ventilando fatos de forma subjetiva, sem fundamento prático.

Olha, vou procurar não me estender, mas repito aqui: não sou fã da marca Rolex, digo, do ponto de vista do "coração" mesmo. Sou mais um fan boy da Omega. Eu, por exemplo, tenho 3 modelos, mas consigo ver defeitos e qualidades em todos.

Dito isso, vamos inicialmente definir sobre o que falamos: relógios de 10 mil dólares em aço, que é a produção básica da Rolex. Não vou entrar no mérito de uma produção limitada de Sky Dwellers, etc, pois não é isso que vemos por aí.

Acabamento estético feito de forma manual agrega valor a um produto? Claro, agrega. Mas... Sinto muito, isso não será encontrado num Rolex, como também não o será em marcas concorrentes desta faixa de preço. Bordas chanfradas a mão? Eh... Não. E mesmo à máquina mal chanfradas, porque nas transições (isso é característica de máquina), tendem a ficar muito arredondadas. Perolizado bastante uniforme, mas muito próximo e com variações de um relógio para outro? Eh... Também não. Listras de genebra que de fato refletem a luz e, dependendo do ângulo, se tornam pretas e com profundidade, também característica de algo superior? Não... Dentes de engrenagens polidos e com bastante brilho? Eh... Não. Aliás, ouso dizer que o acabamento estético (a qualidade do acabamento, não o visual dele) da concorrente direta, a Omega, é superior ao da Rolex. E é mesmo, não precisa ser um expert em relojoaria para ver isso, basta abrir um movimento 3130 e colocá-lo ao lado dos Omega 8500. Eu, por exemplo, tenho um relógio com o 8500 e acho o acabamento em arabesco da Omega de gosto um tanto quanto duvidoso, não estou discutindo isso, mas qualidade. Comparem a precisão de chanfros e polimentos da Omega, são nitidamente superiores.

Porém... Acabamento estético é perfumaria. Agrega valor mas é perfumaria, muito embora existisse, no passado (ainda existe, vá...) funções técnicas numa bacia de rubi bem polida e até mesmo num perolizado bem feito. Isso é outra história...

Mas voltando à Rolex, um relógio deve ser, antes de tudo, um equipamento de precisão ao que veio.  Neste sentido, o projeto de escapamento é algo que diferencia – tecnicamente mesmo – um bom relógio de um excelente. Não há dúvidas, já que isso foi comprovado cientificamente por Lossier e Philipps no fim do século 19, que curvas terminais sobrepostas em uma espiral garantem melhor isocronismo. A Rolex tem... E vejam: são poucos os fabricantes hoje que usam isso, eu particularmente não lembro de nenhum grande. Sério! Nenhum! É fato também que reguladores atuam no comprimento (ou nos anteparos do piton) da mola, alterando o seu isocronismo. Um relógio sem regulador, "free sprung", tem melhor capacidade cronométrica, isso é fato. A Rolex tem também, muito embora isso não seja exclusivo dela ( a Omega tem, muito embora só nos calibres feitos em casa). Molas totalmente não magnéticas? Todo mundo tem sua fórmula, mas a Rolex não só tem como FABRICA a sua! Isso é fantástico, levando-se em conta que a última fornada de Nivarox feita no mundo tem uns 50 anos (sério!), tal a complexidade de se produzir materiais semelhantes.

Não vou continuar, mas o que quero dizer é que a Rolex tem um PUTA PROJETO DE ESCAPAMENTO, feito por eles próprios e, por isso, faça sol, chuva, raios, etc, os seus relógios marcam bem o tempo. E como tudo é superdimensionado, não estragam tão fácil assim.

Caixa? A Rolex usa uma liga metálica muito mais difícil de trabalhar e cara, só para que o brilho do relógio seja do modo que é... Dizem que é para melhorar a resistência a corrosão, mas isso é apenas consequência, eles querem é o brilho espelho da liga.
Ponteiros? Enquanto a maioria dos fabricantes os faz em latão e folheiam a ródio (isso nas melhores família e relógios de preço superior, como, por exemplo, Glashutte Original...), a Rolex os faz em... Ouro branco!

Os mostradores também possuem indexes em ouro branco, não em latão folheado. E alguém já parou para prestar atenção na qualidade de impressão da Rolex e o quão profundas as suas cores são, mesmo o preto?

Os braceletes era UM LIXO INACREDITÁVEL, péssimos mesmo. Eu tenho um Explorer I de 2008 e não consigo acreditar o quão vagabundo o bracelete é. Mas é confortável, não posso negar... Por outro lado, a Rolex não só reprojetou todos os seus braceletes como criou a peça de engenharia mais DUBARALHO que eu já vi nos últimos anos! Aliás, como não pensaram nisso antes? Alguém aqui nega que o sistema Glidelock é o troço mais bacana já inventado? E a qualidade da usinagem das peças? Fantástico!

Enfim, não queiram comparar o acabamento estético de um Rolex a um Patek. Não dá para comparar, é brutal a diferença. Aliás, eu não sabia o quão brutal era até me ver na frente de um Patek crono ratrapante. É brutal, é brutal. Mas a diferença de preço é brutal também. Mas quando comparamos performance cronométrica, a Rolex dá um pau não só nas suas concorrentes diretas como nas indiretas, e isso veio sendo comprovado em décadas de competições de observatório, onde ela ganhou muito. A Omega ganhou mais, mas ela ganhou muito, muito mesmo.

Antigamente eu tinha a impressão que os Rolex eram overpriced. Tinha mesmo! Mas eu tive uma visão, e falo até quando e onde foi: em Biel, com meu amigo Igor, olhando para a fábrica. Lá eu pensei: não há relógio melhor do que esse na faixa de preço. Existem semelhantes, mas melhor? Não há.

E vejam que a análise que fiz não foi apaixonada, mas eminentemente técnica, até mesmo porque, repito, admiro a marca, mas meu "coração" não é Rolex, mas outra coisa.


Flávio

Ps: menti quanto a escrever pouco, empolguei!

[vinniearques]

O Falco disse num tópico parecido uma frase genial que era mais ou menos assim;

( Fê, me corrige se escrevi errado)


"A Rolex é um icone e ir contra um icone dá ares de erudição"


Acho que resume bem o tópico.

[TUZ40]

O Falco disse num tópico parecido uma frase genial que era mais ou menos assim;

( Fê, me corrige se escrevi errado)


"A Rolex é um icone e ir contra um icone dá ares de erudição"


Acho que resume bem o tópico.

Essa é muito boa mesmo. 

[Carbonieri]

" Molas totalmente não magnéticas? Todo mundo tem sua fórmula, mas a Rolex não só tem como FABRICA a sua! Isso é fantástico, levando-se em conta que a última fornada de Nivarox feita no mundo tem uns 50 anos (sério!), tal a complexidade de se produzir materiais semelhantes. "

Flavio achei muito interessante essa informação sobre as molas. A Nivarox tem molas feitas pra mais quantos anos ainda??? abs.

[naio21]

O Falco disse num tópico parecido uma frase genial que era mais ou menos assim;

( Fê, me corrige se escrevi errado)

"Fê"?