Apocalypse Now e o Seiko 6105-8110

[ogum777]

Desde que li o tópico fiquei com vontade de assistir esse filme, até que esses dias eu soube que ele é uma adaptação do livro Heart of Darkness, do Joseph Conrad, que é um dos meus livros preferidos!! Então tive que alugar o filme, vou assistir hoje! Alguém aqui no fórum já leu o livro?

li o livro sim. recomendo aos meus alunos. veja a versão "redux" do apocalypse now. o copolla conseguiu  fazer a montagem que queria nessa versão.

o eixo é o efeito "civilizador" do  branco naquilo que sempre se disse selvageria. mas como no coração das trevas, bárbaro é o explorador....

se gosta da temática, vale a leitura dum livro do vargas llosa, chamado "o sonho do celta", que trata da vida do roger casement, o irlandês que denunciou na europa no final do século XIX a barbárie que os belgas praticavam no entorno do rio congo.

[watchgirl]

Ogum, eu assisti ontem a versão Redux, show de bola!! Apesar de eu achar o livro mais denso, mais obscuro, a adaptação do Copolla ficou muito boa, chega uma hora que é quase insuportável aquele olhar do Capitão Willard e seu silêncio, e a música do Doors acho que casou perfeitamente com a alma da versão, gostei muito! Reparei nos relógios de todos os personagens do filme, mas não consegui identificar nenhum...

Valeu pela indicação do livro, colocarei na minha pequena listinha!

[ogum777]

Ogum, eu assisti ontem a versão Redux, show de bola!! Apesar de eu achar o livro mais denso, mais obscuro, a adaptação do Copolla ficou muito boa, chega uma hora que é quase insuportável aquele olhar do Capitão Willard e seu silêncio, e a música do Doors acho que casou perfeitamente com a alma da versão, gostei muito! Reparei nos relógios de todos os personagens do filme, mas não consegui identificar nenhum...

Valeu pela indicação do livro, colocarei na minha pequena listinha!

sim, o livro é muito mais denso e assustador.

mas o copolla fez bem em deslocar bem a história, de ingleses para americanos, de congo para mekong, de século XIX pra século  XX, de empresa pra exército, pra demonstrar que tudo dá na mesma. e escapou da armadilha das adaptações de livros, que raramente ficam boas.

os relógios precisam ser identificados em versão blue ray. é como o  rolex do james bond, na época do sean connery, só em blue ray se perceber que a punlseria bond não tem exatamente só duas listas cinza... hehehe alguns detalhes são imperceptíveis.

mas é fato que a guerra do vietnã divulgou os seiko nos e.u.a.

[KrioK]

PessoALL: comprei um 6105-8000 com algumas peças aftermarket, incluindo o mostrador. O relógio está em muito bom estado externamente, funciona bem, a menos de uma pequena engripada ao ajustar a data, e ao no. 27 do disco datador, que está parcialmente apagado. A data de fabricação é Outubro de 1972. Pretendo levá-lo para uma revisão geral dentro de pouco.

Uma pergunta: esse modelo deveria ter a inscrição do mostrador "Water Proof" ou "Water Resist"? Ele está como Water Resist, mas estou desconfiado que, pela data, deveria ser Water Proof.

Agradeço desde já aos Seikófilos de plantão (Don Alberto ??) seus esclarecimentos.

[Alberto Ferreira]

Kriok,

Antes de tentarmos ser mais "categóricos" e/ou "aprofunfados", por favor, confira aí...

Como é a caixa do seu 6105?


Foto ilustrativa , obtida na NET, com crédito na própria imagem.


E esperemos as manifestações dos demais membros da ASA. 

Alberto

[Paulo Sergio]

Quem comentou isso por aqui, SMJ, foi o amigo Igor!!!
Abraço
Paulo Sergio

[Alberto Ferreira]

E enquanto isso nós podemos ir dando uma olhada aqui nesta propaganda de época...





E podemos ver um pouco da história dos 6105, aqui  --->  http://archives.makedostudio.com/seiko-divers/#6105.




E este, o ancestral, é de 1968...



Fonte da imagem aí acima, Seiko Institute of Horology - Tokio ---> http://www.roachman.com/skmuseum/

Alberto

[KrioK]

Alberto, meu modelo é o de caixa simétrica, com a coroa mais exposta. E acho que eu mesmo encontrei a resposta: na tampa da caixa está gravado "6105-8000 Water Proof". Portanto, vou ter que procurar por um mostrador compatível.

[Alberto Ferreira]

Isso!   

Abraço!
Alberto

[Adriano]

Será que é um 6105-8000 de 72 mesmo? Porque eu tinha na minha cabeça que os 6105-8000 foram até 1970 ou 71. E em 1970 a inscrição "proof" foi banida. Tudo que era "proof" teve que virar "resist" ou "resistant", por isso, não tem Seiko (ou qualquer outro relógio) de depois de 1970 com a inscrição "proof". Por isso, será mesmo que esse 6105-8000 é de 72? Eu acho que nem deveria ser de 72 e se fosse, já seria um "resist". São palpites meus, claro.

Em todo caso, o mostrador deve bater com o fundo. E o problema é que não há mostrador aftermarket "proof". Pelo menos não até uns meses atrás, quando procurei um para mim.

Abraços!

Adriano

[KrioK]

Adriano, acho que bolei as trocas. O no. de série do relógio começa com 02, e achei que seria Outubro de 1972, mas na realidade deve ser 1970, Fevereiro. É isso mesmo?
Outra pergunta: a Sarica tem agora a matriz para gravar o mostrador de forma correta, depois que você mandou gravar o seu?

Obrigado pelos esclarecimentos desde já.

[Alberto Ferreira]

A questão foi bem levantada, amigo Adriano.
E ela levou à verificação e esclarecimento do ano de fabricação, pelo KrioK.



E eu vou apenas aproveitar o embalo para mostrar uma das "dificuldades" (que por vezes é até a "graça" da coisa...) que é consultar e buscar informações (confiáveis) na NET.


Vejam...



Este é um "reprint" de um site onde há informações sobre a pretensa história dos divers da Seiko, que especificamente no recorte em questão fala dos 6105.


Pois bem...
Ali fala em um período de fabricação de 1968 a 1977, em se referindo aos 6105.

Mas, é aí que pode estar uma "casca de banana" para o pesquisador, pois neste trecho mostrado não está especificado quando terminou a fabricação dos 6105-8000, quando começou a do 6106-8009, ou se houve um "overlaping", com ambos eventualmente sendo produzidos por algum tempo em comum, por exemplo (repito, estando aqui este último comentário como mera suposição e exemplo, e não afirmação).

Este é apenas um lembrete para aquilo que encontramos, e que sempre pode nos levar a pesquisar (confrontar) em outras fontes.

Daí parte da tal "graça".    

Alberto

[Adriano]

Adriano, acho que bolei as trocas. O no. de série do relógio começa com 02, e achei que seria Outubro de 1972, mas na realidade deve ser 1970, Fevereiro. É isso mesmo?
Outra pergunta: a Sarica tem agora a matriz para gravar o mostrador de forma correta, depois que você mandou gravar o seu?

Obrigado pelos esclarecimentos desde já.

Positivo então! Ele é de 1970. Possivelmente também, ele use uma 6105A e não B. A diferença principal é que a "A" não tem hack. Não sei agora, não me lembro, se tem 6105-8000 com 6105B.

Em todo caso, também não conheço 6105-8000 posterior a 1970. Uma coisa é certa: o 8000 e o 8110 nunca foram contemporâneos; um substituiu o outro. Claro, no mercado eles coexistiram por algum período de 1970/71, mas na linha de produção, até onde sei, não. E existem raros 8110 com mostrador "proof", pois são de 1970. Logo, se o 8110 entrou em 70, não deve existir 8000 de 71. Acho... E aí não sei dizer se esses 8110 proof são com 6105A ainda.

Já sobre o dígito final "9", é só uma designação de mercado, ou seja, o 8009 não é uma evolução do 8000 assim como o 8119 não é evolução do 8110.

Ah, e sim, a Sarica tem sim as matrizes corretas para fazer um "proof".

Abraços!

Adriano

[Carretera18]

Senhores,

Este Tópico é uma provocação sem fim. Tantas informações relevantes e interessantes em torno de um relógio lendários por vários motivos (cinematográficos, históricos, qualidade e design) o tornam extremamente desejável.

Este exemplares na faixa de U$ 500/600 do Ebay são confiáveis ou a grande maioria são franks?

Ou os exemplares mais respeitáveis são os bem mais caros?

Abraços e parabéns pelos esforços de pesquisa!

[KrioK]

Os valores pedidos no eBay por um 6105, em variadas condições de conservação, na modalidade "Buy now", vão de 450 a 800 dólares. Há um, que o vendedor jura que é todo original (não lembro se inclui a pulseira nesse conceito), que está sendo oferecido a $ 1.299,00.

Preferi comprar no Brasil mesmo, pagando quase 2 mil reais, para evitar problemas de perda e com a RF. O vendedor tem ainda outro 6105-8000 e um 6105-8119 à venda. E ele me disse que não vai trazer mais esses relógios, porque outros dois que ele estava trazendo sumiram sem deixar rastro.

[Adriano]

Eu só tenho esses dois porque paguei o que hoje seria considerado uma merreca. O 8110 paguei um dos preços mais altos na época: R$ 500,00. O 8000 paguei R$ 150,00. Sim, o 8000 estava um bagaço, mostrador e ponteiros acabados, vidro errado, aplique da luneta errada... E gastei bem ao reformar eles.

Mas acho absolutamente insano o valor que se cobra nesses relógios hoje. Ok, ok, uma grana por um modelo impecável e todo original, vá lá. Mas tem nego pedindo fortuna em sucata desse relógio. Não são raros, nem são grandes relógios. A própria máquina 6105 é bem mequetrefe, a pior da série 61xx, a mais vagabundinha, que nem rubi na rodagem tem, é tudo bucha. Um lixo para falar a verdade. Quem dera fossem equipados com 6119. Não faz o menor sentido custarem o que custam hoje. Eu jamais teria, nem um nem outro, pelo preço que se pede hoje. Não tem cabimento que um 8110 e um 8000 juntos valham mais que um Marinemaster.

Mas... só meus dois cents.

Abraço!

Adriano

[KrioK]

Adriano, você ACABOU com o meu relógio. Snif! 

[Adriano]

Não entendi... Por que?

Abraços!

Adriano

[KrioK]

Por causa da maquininha mequetrefe, talvez....

[Adriano]

Então, eu detonei a máquina, não o relógio. Aí vai de cada um se o relógio merece ser condenado pela máquina ou não. Mas que é a verdade é. Se eu dissesse que a 6105 é maravilhosa, a melhor 61xx que existe, eu estaria mentindo.

Eu reitero aqui que, não é porque tenho o objeto, ou tenho apreço pelo objeto, que sou incapaz de meter defeito nele. Mas que a 6105 é sem vergonha, é. Sem rubi na rodagem, é roça. E é por isso que tem tanta 6105 fuzilada por aí. É uma máquina BEM menos robusta que uma 6119. E que a 6105 é a mais mequetrefe 61xx, não é opinião minha, é fato.

Denovo, também, repito: se eu achasse que isso é problema, não teria nenhum dos dois. Tenho e não vendo esses relógios por dinheiro nenhum. Mas sei que tipo ou que categoria de relógio é.

Abraços!

Adriano