Dilma

[VES]

Esta será minha primeira mensagem no fórum.
Eu trabalho no mercado financeiro e posso garantir para vcs. que o governo do Lula não seguiu o do FHC na parte economica e sem margem de dúvida colocou nosso país em outra realidade.
Todos os índices técnicos analisados colocam seu governo muito melhor que o do FHC.
Eu realmente gostaria de ter uma terceira via pois acho que estas 2 apresentadas sâo ruins, mais como não temos prefiro a dos números.
E esse resultado também só foi possível a um mercado externo mais favorável, mas a política economica deste governo é de dar inveja.

Desculpem os que não gostam do PT, tb não sou super fã, mas os descalabros da era FHC dâo medo.

Abraço a todos

[Lourival]

É, aqui é um forum de relogios mecanicos, convenhamos as pessoas aqui são mais esclarecidas a grande massa eleleitoral da dilma são as pessoas menos esclarecidas.

Matheus, você esta enganado! Tem votos em todas as classes!
Cuidado com o preconceito

[Chris Galbraith]

Esta será minha primeira mensagem no fórum.
Eu trabalho no mercado financeiro e posso garantir para vcs. que o governo do Lula não seguiu o do FHC na parte economica e sem margem de dúvida colocou nosso país em outra realidade.
Todos os índices técnicos analisados colocam seu governo muito melhor que o do FHC.
Eu realmente gostaria de ter uma terceira via pois acho que estas 2 apresentadas sâo ruins, mais como não temos prefiro a dos números.
E esse resultado também só foi possível a um mercado externo mais favorável, mas a política economica deste governo é de dar inveja.

Desculpem os que não gostam do PT, tb não sou super fã, mas os descalabros da era FHC dâo medo.

Abraço a todos

Mas vc não acha que seria injusto atribuir os louros da vitória exclusivamente ao Lulismo, qdo é cediço que o governo do PT só teve a chance de arrebentar a boca do balão calcado nos alicerces fundados na era FHC, ainda que (concordo com vc) com os descalabros existentes?

Se o FHC não tivesse pavimentado a rua pra banda do Lula tocar, acredito piamente que os numeros aos quais vc se refere hj em dia não existiriam.

É bom lembrar que o Fernando Henrique herdou um governo falido e quebrado da era Itamar Franco. De positivo daquele tempo, somente o advento da URV/Real e o equilibrio do cambio em 1:1. E só.

Ademais, há que nos indagarmos a qual custo em termos de corrupção tivemos que arcar, para que os "números" atuais pudessem ser atingidos....

Por onde vc escarafunchar nesse país há um foco de corupção....como até então "nunca se viu na história deste país"....

Finalmente, os tais números aclamados não chegaram à minha conta bancária......em contra-partida, "nunca na história deste país" os banqueiros lucraram tanto. Portanto, não me espanta a análise contida no seu post inaugural, sendo vc um profissional do mercado financeiro. Certamente os lucros percebidos pelos banqueiros repercutiram direta ou indiretamente em forma de bonança para a área financista como um todo, mais um motivo pelo qual não me espanto com a exaltação dos "números"....

Imagino quantos Gordon Gekkos tupiniquins não proliferaram pelo Brasil afora, passeando de Bentleys pelas ruas esburacadas de SP.  

Lembremos inclusive que o panorama econômico internacional da era FHC era outro (alguém se lembra da crise da Rússia, desvalorização do Real, etc?).....por conta disso, naquela época ainda éramos devedores do FMI. Na era atual, somos o "B" do que se convencionou chamar de BRICs, e viramos inclusive credores internacionais.

Não se chega ao paraíso sem se passar pelo purgatório (coisa que o FH fez o favor ao Lula) - e eu acho que estamos bem longe do paraíso, ao contrario do que 80% da população que aprova o Lula acredita.

[igorschutz]

E o pior foi que FHC estava certo: quando ele começou seu governo, disse que aquele seria estaria mais pra Campos Salles do que pra JK...

Um abraço,

Igor

[JotaJota]

Falando de economia, quem trabalha ou usa transporte de passageiros urbano ou rodoviario por um lado sabe que nunca foi tão carro usar o serviço e por outro nunca foi visto uma margem de lucro tão apertada pois os lobistas do PT tão tarifa pra pedir dinheiro rss ou seja o pobre ta cada vez mais pobre só que com credito eo rico cada vez mais rico.

[Alberto Ferreira]

Esta será minha primeira mensagem no fórum.
...

Salve, VES!

A sua presença e participação são muito bem-vindas!

Você também gosta de relógios?
Tem alguns?
De que tipos?

Um abraço, e participe sempre que puder!
Alberto

[VES]

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Eu trabalho no mercado financeiro e posso garantir para vcs. que o governo do Lula não seguiu o do FHC na parte economica e sem margem de dúvida colocou nosso país em outra realidade.
Todos os índices técnicos analisados colocam seu governo muito melhor que o do FHC.
Eu realmente gostaria de ter uma terceira via pois acho que estas 2 apresentadas sâo ruins, mais como não temos prefiro a dos números.
E esse resultado também só foi possível a um mercado externo mais favorável, mas a política economica deste governo é de dar inveja.

Desculpem os que não gostam do PT, tb não sou super fã, mas os descalabros da era FHC dâo medo.

Abraço a todos

Mas vc não acha que seria injusto atribuir os louros da vitória exclusivamente ao Lulismo, qdo é cediço que o governo do PT só teve a chance de arrebentar a boca do balão calcado nos alicerces fundados na era FHC, ainda que (concordo com vc) com os descalabros existentes?

Se o FHC não tivesse pavimentado a rua pra banda do Lula tocar, acredito piamente que os numeros aos quais vc se refere hj em dia não existiriam.

É bom lembrar que o Fernando Henrique herdou um governo falido e quebrado da era Itamar Franco. De positivo daquele tempo, somente o advento da URV/Real e o equilibrio do cambio em 1:1. E só.

Ademais, há que nos indagarmos a qual custo em termos de corrupção tivemos que arcar, para que os "números" atuais pudessem ser atingidos....

Por onde vc escarafunchar nesse país há um foco de corupção....como até então "nunca se viu na história deste país"....

Finalmente, os tais números aclamados não chegaram à minha conta bancária......em contra-partida, "nunca na história deste país" os banqueiros lucraram tanto. Portanto, não me espanta a análise contida no seu post inaugural, sendo vc um profissional do mercado financeiro. Certamente os lucros percebidos pelos banqueiros repercutiram direta ou indiretamente em forma de bonança para a área financista como um todo, mais um motivo pelo qual não me espanto com a exaltação dos "números"....

Imagino quantos Gordon Gekkos tupiniquins não proliferaram pelo Brasil afora, passeando de Bentleys pelas ruas esburacadas de SP.  

Lembremos inclusive que o panorama econômico internacional da era FHC era outro (alguém se lembra da crise da Rússia, desvalorização do Real, etc?).....por conta disso, naquela época ainda éramos devedores do FMI. Na era atual, somos o "B" do que se convencionou chamar de BRICs, e viramos inclusive credores internacionais.

Não se chega ao paraíso sem se passar pelo purgatório (coisa que o FH fez o favor ao Lula) - e eu acho que estamos bem longe do paraíso, ao contrario do que 80% da população que aprova o Lula acredita.

Boa noite Chris,
Que ótimo seu comentário, legal podermos trocar idéias de alto nível. Voce foi muito feliz nos comentários.

Gostaria de colocar alguns pontos "econômicos" das duas eras.
FHC - O plano real realmente estabilizou nossa moeda e construi alicerces para a era Lula, mas ele pecou com o Gustavo Franco que nos colocou nesta ciranda de dívida interna e deixou para o Lula 60% dívida PIB, e nâo existia crédito.
As privatizações foram ótimas mas o modelo errado.
LULA - Colocou do seu jeito a necessidade de crédito. Hoje não fomos engolidos pela crise pois temos crédito para comprar. As pessoas de baixa renda estão sentindo que podem comprar com juros possíveis.
Imaginem quem devia no cartão e pode fazer empréstimo consignado, inúmeras pessoas sairam da dívida e entraram no consumo, cerca de 33 milhões.
Hoje temos grau de investimento com relação dívida PIB de 40% confortável para mercado. Sem falar nos doláres que temos de reserva.
Ninguém pensava que um governo Lula fosse ter um BC tão rígido com controle de inflação e pagamento de dívida com superavit em todos os anos.
Sistema de privatização de rodovias e energia pelo menor preço. Veja os pedágios.....

E por aí vai,
Ainda precisamos de muito, como disse gostaria de uma terceira via....
Abraços...

[VES]

Esta será minha primeira mensagem no fórum.
...

Salve, VES!

A sua presença e participação são muito bem-vindas!

Você também gosta de relógios?
Tem alguns?
De que tipos?

Um abraço, e participe sempre que puder!
Alberto

Olá Alberto,

Obrigado pelass palavras, estou feliz de poder participar do fórum, estava esperando meu cadastro ser liberado por um bom tempo.

Talvez até conheça pessoalmente alguns de vocês, já estive no MASP acompanhado de meu irmão, o qual é membro ativo deste fórum.

Tenho uma paixâo incondicional por relógios, meu avô e pai eram relojoeiros, e apesar de meus conhecimentos nâo serem comparados ao de vcs, fica a paixâo.

Possuo uma coleção razoável de relógios, estarei compartilhando com vcs......

Estou começando devagar a adquirir alguns vintage da OMEGA, pela qual tenho fascinação.

Também não poderia de deixar de ter na minha coleção relógios SEIKO automáticos, principalmente 6138 e 6139.

Abraçco,

Vagner

[Alberto Ferreira]

...

Tenho uma paixâo incondicional por relógios, meu avô e pai eram relojoeiros, e apesar de meus conhecimentos nâo serem comparados ao de vcs, fica a paixâo.

Possuo uma coleção razoável de relógios, estarei compartilhando com vcs......

Estou começando devagar a adquirir alguns vintage da OMEGA, pela qual tenho fascinação.

Também não poderia de deixar de ter na minha coleção relógios SEIKO automáticos, principalmente 6138 e 6139.
...

Que bom, Vagner!
Então a coisa está no sangue! 

Eu reitero as boas vindas e lhe digo que nós esperamos ver algumas das suas peças, seja aqui no fórum ou pessoalmente!

Um grande abraço!
Alberto

[Chris Galbraith]

Ves, o prazer é meu em poder trocar idéias com pessoas de cabeça aberta, provindas de setores diferentes do meu. Oferece um outro panorama de análise no qual pode-se ver a coisa por outro angulo. Seja muito bem-vindo ao fórum, e espero que vc fique com a gente! A propósito, quem é o seu irmão?  

Certamente, um dos motivos pelo qual Lula será eternizado na memoria das classes C e D é por ter inundado a praça com crédito para os menos favorecidos.

Porém, a conta já está batendo em nossa porta....tem-se noticiado o incrivel aumento dos gastos publicos, como "nunca antes se viu na história deste país". Isto pq ainda nem cheguei nos programas assistenciais do Governo (Minha Casa, Minha Vida ; Bolsa-Familia ; Pac I inacabado ; Pac II ...)

Como herança (maldita) deste governo, os programas assistencialistas ficarão pra sempre encravados na sociedade. É plataforma obrigatória de governo pra qualquer politico que tenha aspirações minimas, e isto veio pra ficar. Haja vista o José Serra, implorando à população pra votar nele, pois ele se compromete a manter o bolsa familia, etc. Estes programas não saem de graça para o Executivo, e a conta é custeada por todos nós!

O início da privatição das rodovias deu-se na era FHC, se não me falha a memoria. Lula apenas deu sequencia ao que já estava dando certo. A Carvalho Pinto - uma das melhores estradas de SP, e salvo engano meu, adstrita ao Governo Federal até então -  já era privatizada desde 1998.

Agora que tal falarmos dos níveis de corrupção que assolaram o país, em 8 anos? O brasileiro tem uma merda de memoria curta do inferno, pois eu não me conformo com o que aconteceu no mensalão......várias figuras ilustres do PT que foram desmascaradas no auge do escandalo voltaram para o poder desde a ultima legislatura. Brasilia se tornou um antro de negociatas...quer dizer, isso ela sempre foi, só ficou mais exacerbada a coisa. Lá parece um bando de aleijados e corcundas, que enxergam o Governo do PT como a verdadeira Lourdes.

O estado policial que vivemos atualmente é assustador. A maior ironia disso tudo é que os perpetradores da vigilancia do estado na vida do cidadão são os mesmos que foram perseguidos politicos nos anos 70. O tal de Vanucci da Secretaria dos Direitos Humanos, Franklin Martins, Marco Aurelio TOP TOP Garcia (assessor da Presidencia e responsavel pelo famigerado Fórum São Paulo - procurem sobre isto, ficarão chocados), Gilberto Carvalho, José Dirceu, Palocci, Erenice Guerra, Ricardo Berzoini, Marinho.....argh! Tem vários outros piores ainda.....Olha só a corja que entrará no Bonde da Companheira, em 2011.  

Então, eu creio que o preço que os cidadãos estão pagando por esse 'milagre da multiplicação dos pães' orquestrado pelo Lula é caro demais. É duro engolir tanta corrupção goela abaixo, em troca de ' nunca antes na historia desse país '....dá vergonha de ser brasileiro. Infelizmente não sou patriota por essas e outras razões. Acho ufanismo por ufanismo uma puta babaquice.

Que bom que o foco do fórum seja relógios! rsrsrsr É o nosso panis et circensis pra esquecer um pouco a putaria que come solta por aí.  

Esta será minha primeira mensagem no fórum.
Eu trabalho no mercado financeiro e posso garantir para vcs. que o governo do Lula não seguiu o do FHC na parte economica e sem margem de dúvida colocou nosso país em outra realidade.
Todos os índices técnicos analisados colocam seu governo muito melhor que o do FHC.
Eu realmente gostaria de ter uma terceira via pois acho que estas 2 apresentadas sâo ruins, mais como não temos prefiro a dos números.
E esse resultado também só foi possível a um mercado externo mais favorável, mas a política economica deste governo é de dar inveja.

Desculpem os que não gostam do PT, tb não sou super fã, mas os descalabros da era FHC dâo medo.

Abraço a todos

Mas vc não acha que seria injusto atribuir os louros da vitória exclusivamente ao Lulismo, qdo é cediço que o governo do PT só teve a chance de arrebentar a boca do balão calcado nos alicerces fundados na era FHC, ainda que (concordo com vc) com os descalabros existentes?

Se o FHC não tivesse pavimentado a rua pra banda do Lula tocar, acredito piamente que os numeros aos quais vc se refere hj em dia não existiriam.

É bom lembrar que o Fernando Henrique herdou um governo falido e quebrado da era Itamar Franco. De positivo daquele tempo, somente o advento da URV/Real e o equilibrio do cambio em 1:1. E só.

Ademais, há que nos indagarmos a qual custo em termos de corrupção tivemos que arcar, para que os "números" atuais pudessem ser atingidos....

Por onde vc escarafunchar nesse país há um foco de corupção....como até então "nunca se viu na história deste país"....

Finalmente, os tais números aclamados não chegaram à minha conta bancária......em contra-partida, "nunca na história deste país" os banqueiros lucraram tanto. Portanto, não me espanta a análise contida no seu post inaugural, sendo vc um profissional do mercado financeiro. Certamente os lucros percebidos pelos banqueiros repercutiram direta ou indiretamente em forma de bonança para a área financista como um todo, mais um motivo pelo qual não me espanto com a exaltação dos "números"....

Imagino quantos Gordon Gekkos tupiniquins não proliferaram pelo Brasil afora, passeando de Bentleys pelas ruas esburacadas de SP.  

Lembremos inclusive que o panorama econômico internacional da era FHC era outro (alguém se lembra da crise da Rússia, desvalorização do Real, etc?).....por conta disso, naquela época ainda éramos devedores do FMI. Na era atual, somos o "B" do que se convencionou chamar de BRICs, e viramos inclusive credores internacionais.

Não se chega ao paraíso sem se passar pelo purgatório (coisa que o FH fez o favor ao Lula) - e eu acho que estamos bem longe do paraíso, ao contrario do que 80% da população que aprova o Lula acredita.

Boa noite Chris,
Que ótimo seu comentário, legal podermos trocar idéias de alto nível. Voce foi muito feliz nos comentários.

Gostaria de colocar alguns pontos "econômicos" das duas eras.
FHC - O plano real realmente estabilizou nossa moeda e construi alicerces para a era Lula, mas ele pecou com o Gustavo Franco que nos colocou nesta ciranda de dívida interna e deixou para o Lula 60% dívida PIB, e nâo existia crédito.
As privatizações foram ótimas mas o modelo errado.
LULA - Colocou do seu jeito a necessidade de crédito. Hoje não fomos engolidos pela crise pois temos crédito para comprar. As pessoas de baixa renda estão sentindo que podem comprar com juros possíveis.
Imaginem quem devia no cartão e pode fazer empréstimo consignado, inúmeras pessoas sairam da dívida e entraram no consumo, cerca de 33 milhões.
Hoje temos grau de investimento com relação dívida PIB de 40% confortável para mercado. Sem falar nos doláres que temos de reserva.
Ninguém pensava que um governo Lula fosse ter um BC tão rígido com controle de inflação e pagamento de dívida com superavit em todos os anos.
Sistema de privatização de rodovias e energia pelo menor preço. Veja os pedágios.....

E por aí vai,
Ainda precisamos de muito, como disse gostaria de uma terceira via....
Abraços...

[Chris Galbraith]

É, aqui é um forum de relogios mecanicos, convenhamos as pessoas aqui são mais esclarecidas a grande massa eleleitoral da dilma são as pessoas menos esclarecidas.

Matheus, você esta enganado! Tem votos em todas as classes!
Cuidado com o preconceito

Esse é justamente um dos problemas nevralgicos deste país.....o voto NÃO deveria ser um direito universal, e sim um direito a ser conquistado individualmente e por merecimento. Acabaria com o peso do voto destes filhos da puta que se vendem por uma cesta basica, e que no final das contas são os que ajudam a empossar os 'coroné' que assolam o Congresso Nacional.

Como vc me explica um corno como o Tiririca estar cotado como um dos que mais receberá votos por SP? Pelo amor de Deus......

[shun]

Concordo com o Chris, o voto não deveria ser direito universal.

Mesmo correndo GRANDE risco de parecer arrogante e dissidente do 'políticamente correto', vou dizer: Os menos escolarizados, marginalizados, não sabem votar. Claro, eles votam em quem os ajuda, e não lhes tiro a razão.. Se está ruim, vote em quem os ajude mesmo..! O problema é que é uma massa eleitoral tão grande, que qualquer programa assistencialista arrecada quantidades colossais de votos aqui no Brasil, e isso é usado como "arma" para alavancar políticos escrotos... E o "povão" não enxerga isso! Não vê que está sendo manipulado da forma mais suja possível! E não quero nem começar a discutir a memória de peixe que o povo tem, o Chris já deu um ótimo exemplo dessa excelente virtude do povo brasileiro.

Essa megalomania do nosso atual presidente acarretou mudanças quase que permanentes na história do Brasil.. E falo isso de forma negativa!
Como exemplo: Transposição do São Francisco... Uma obra que após pronta, vai piorar, e muito, a situação agrária do Nordeste. Os únicos beneficiados vão continuar sendo os grandes proprietários apadrinhados por um usineiro qualquer.. Ou vocês acham que as áreas beneficiadas por este projeto vão ser divididas irmanamente, num espírito de irmandade e companheirismo a là Hare Krishna, com os flagelados do Sertão Nordestino!? O conflito por terras vai rolar sangue, de muitos. A previsão para a conclusão do Eixo Norte é para 2017, após isso, meu poder de Nostradamus vai se confirmar..  

As obras já comecaram, agora o Sr. Luís Inácio Lula da Silva é um herói, um mito.. Veremos ao decorrer da história.

[helio]

O problema não é votar, mas ser votado. Voce tem que ter licença (e é fiscalizado) para dirigir um simples automóvel, mas não para dirigir uma cidade ou um pais. Se politica é carreira, deveria ter necessidade de curso preparatório, graduação de conhecimento/cargo e assim sucessivamente (algo como as classes BCDE da habilitação).
Infelizmente não é a graduação ou não que difere na ignorancia das responssabilidades e atribuições do cargo; bem como não é a classe socia&cultural que influencia na coerencia e idoneidade do cidadão. Hoje na vespera do pleito o que se discute é se um palhaço é ou não apto a se candidatar por ser analfabeto (um candidato bionico que foi produzido artificialmente para eleger Genuinos, Waldemar Costa Neto e outros menssaleiros que se escondem da população e que utilizam-se deste tipo de artificio espurio para fazer sim, a população de palhaça).
Infelizmente o congresso é reflexo do pais, e num pais onde grande parte da população é analfabeta (de carreira ou funcional ), se faz vista grossa aos descalabros e aceita-se esmola publica, não podemos reclamar.
Nos anos 80 havia um candidato no Rio (não é o hipopotamo cacareco, que apareceu na politica nos anos 50) cujo lema era
Bosta por bosta, Pedro Geraldo Costa

É, aqui é um forum de relogios mecanicos, convenhamos as pessoas aqui são mais esclarecidas a grande massa eleleitoral da dilma são as pessoas menos esclarecidas.

Matheus, você esta enganado! Tem votos em todas as classes!
Cuidado com o preconceito

Esse é justamente um dos problemas nevralgicos deste país.....o voto NÃO deveria ser um direito universal, e sim um direito a ser conquistado individualmente e por merecimento. Acabaria com o peso do voto destes filhos da puta que se vendem por uma cesta basica, e que no final das contas são os que ajudam a empossar os 'coroné' que assolam o Congresso Nacional.

Como vc me explica um corno como o Tiririca estar cotado como um dos que mais receberá votos por SP? Pelo amor de Deus......

[helio]

Não existe santo na politica, mas...
Realmente o PT inovou afagando os MUITO ricos e dando esmola aos MUITO pobres; se vc não tiver nestes 2 extremos talvez não esteja assim tão contente.
Agora realmente o seu setor (FINANCEIRO) foi um dos mais incentivados neste governo (está no lado dos mais ricos), nunca antes na história deste pais o mercado financeiro apresentou lucros tão expressivos.
Infelizmente hoje no Brasil TODOS partidos fazem o mesmo discursso, todos são de esquerda, todos são populistas, todos são ... - e realmente fica dificil escolher um partido; mas tudo neste pais é ciclico, uma hora tudo muda, a bola rola e ....
Eu tenho um amigo que diz que o Brasil é sim uma potencia, pois nenhum pais do mundo aguentaria os descalabros e o amadorismo com que somos governados por aqui .
[/s

Esta será minha primeira mensagem no fórum.
Eu trabalho no mercado financeiro e posso garantir para vcs. que o governo do Lula não seguiu o do FHC na parte economica e sem margem de dúvida colocou nosso país em outra realidade.
Todos os índices técnicos analisados colocam seu governo muito melhor que o do FHC.
Eu realmente gostaria de ter uma terceira via pois acho que estas 2 apresentadas sâo ruins, mais como não temos prefiro a dos números.
E esse resultado também só foi possível a um mercado externo mais favorável, mas a política economica deste governo é de dar inveja.

Desculpem os que não gostam do PT, tb não sou super fã, mas os descalabros da era FHC dâo medo.

Abraço a todos

[Chris Galbraith]

O problema não é votar, mas ser votado. Voce tem que ter licença (e é fiscalizado) para dirigir um simples automóvel, mas não para dirigir uma cidade ou um pais. Se politica é carreira, deveria ter necessidade de curso preparatório, graduação de conhecimento/cargo e assim sucessivamente (algo como as classes BCDE da habilitação).
Infelizmente não é a graduação ou não que difere na ignorancia das responssabilidades e atribuições do cargo; bem como não é a classe socia&cultural que influencia na coerencia e idoneidade do cidadão. Hoje na vespera do pleito o que se discute é se um palhaço é ou não apto a se candidatar por ser analfabeto (um candidato bionico que foi produzido artificialmente para eleger Genuinos, Waldemar Costa Neto e outros menssaleiros que se escondem da população e que utilizam-se deste tipo de artificio espurio para fazer sim, a população de palhaça).
Infelizmente o congresso é reflexo do pais, e num pais onde grande parte da população é analfabeta (de carreira ou funcional ), se faz vista grossa aos descalabros e aceita-se esmola publica, não podemos reclamar.
Nos anos 80 havia um candidato no Rio (não é o hipopotamo cacareco, que apareceu na politica nos anos 50) cujo lema era
Bosta por bosta, Pedro Geraldo Costa

É, aqui é um forum de relogios mecanicos, convenhamos as pessoas aqui são mais esclarecidas a grande massa eleleitoral da dilma são as pessoas menos esclarecidas.

Matheus, você esta enganado! Tem votos em todas as classes!
Cuidado com o preconceito

Esse é justamente um dos problemas nevralgicos deste país.....o voto NÃO deveria ser um direito universal, e sim um direito a ser conquistado individualmente e por merecimento. Acabaria com o peso do voto destes filhos da puta que se vendem por uma cesta basica, e que no final das contas são os que ajudam a empossar os 'coroné' que assolam o Congresso Nacional.

Como vc me explica um corno como o Tiririca estar cotado como um dos que mais receberá votos por SP? Pelo amor de Deus......

Infelizmente não estamos em Passárgada, ou outro mundo ideal que a valha - se é que existe isso. Portanto, é infinitamente mais difícil exigir de um político um atestado de competência e honestidade para exercer a carreira pública, muito embora isto seria o ideal e o mais óbvio. Boa sorte ao tentar encontrar um que te ofereça isso.

Então, a solução mais prática é conscientizar o cidadão que ele tem uma verdadeira arma na mão, qdo se dirige à urna eletrônica. Parece clichê, mas é a pura verdade. É através do voto que todos os facínoras que habitam o Congresso e o Executivo chegam lá.

Agora, como vc vai conseguir conscientizar o cidadão, a massa bruta votante desse país que chafurda numa ignorância de dar pena?  

A resposta é que simplesmente não dá pra fazer isso, infelizmente. Pelo menos a curto prazo.

A qualidade do voto é algo que pra ser construído requer exercicio multidisciplinar...

Primeiro, extinguir a babaquice da obrigatoriedade do voto. Qdo vc desobriga o cabra de praticar certo ato, somente aqueles que por pura espontaneidade comparecerem às urnas darão o voto de qualidade.

Depois, vc tem a questão da cultura e educação, que precisam ser massificadas no sentido de alcançar à população amplamente. O povo que tem cultura sabe qdo está sendo enganado.

Diminuir a miserabilidade e a fome tb contribui BASTANTE pra coibir a formação de currais eleitorais. O povo que tem feijão na barriga não se vende por uma cesta básica.  

Veja que de tudo o que falei, a única coisa tangível a curto prazo seria acabar com a obrigatoriedade do voto. Todo o resto requer gerações pra ser resolvido.

Portanto, a alternativa mais eficaz e rápida é limitar o acesso ao voto, acabar com esse tal 'direito de votar' pra qq zé-mané, que até a véspera da eleição tava lá no bar da esquina enchendo a cara e sequer sabia quem eram os candidatos à eleição. Trabalhei por 5 eleições seguidas sem ganhar um puto na minha Zona Eleitoral e sei do que estou falando......a coisa é de dar dó.

Tem que se abolir o voto universal, sim. O conceito de democracia é muito banalizado nesse país. Virou moda sair por aí arrotando "democracia"....o povo quer a democracia onde lhe convém, mas não faz por merece-la. Vc tem que honrar o direito de dispor de democracia, e não simplesmente assumi-la como garantida. Votar tem tudo a ver com essa idéia, no meu humilde ver.

[Volante]

Um livro muito interessante que li nas priscas eras e que hoje me ajuda a entender muitas das manipulações propagandisticas governamentais foi o " Admirável Mundo Novo" de Aldous Huxley, vale a pena le-lo. Abs.

Serra.

PSDB na veia.

O PT fez duas coisas com este país, em que pese a grande fase economica que atravessamos (isso graças ao tio FHC, pra começo de conversa):


- Banalizou o conceito de 'balcão de negócios' e transformou Brasilia num grande leilão, e por conseguinte o país inteiro;

- Transformou em realidade a ficção de George Orwell em "1984", policiando e aparelhando o estado brasileiro em todas as suas instituições.
A analogia do polvo usada pela Veja foi perfeita.

Vou tentar parar por aqui.....

Abraços e boa sorte para nós, não-eleitores de Dilma ou do PT, pois precisaremos.

CHRIS

[helio]

Caro Crhis
Eu tmb já achei que a Democracia peca por igualar por baixo, mas pelo menos ela dá o direito a expressão de todos (não é o regime perfeito, é o menos imperfeito), seu maior defeito é não levar em conta a capacidade dos postulantes, mas sua popularidade. Eu defendo a meritocracia, e li desde a juventude os diverssos manifestos politicos (eu sou apaixonado por história&economia), como os que dizem: Segundo sua capacidade, de acordo com sua necessidade (Marx - acho que a maior parte deste pessoal que se diz de esquerda nem sabe o que isto significa, ou que a origem da palavra vem que pessoas de determinada ideologia oposicionista a monarquia se sentavam a esquerda do parlamento frances no sec XVIII) ou O mundo só estará salvo no dia em que o ultimo padre for enforcado nas tripas do ultimo ditador (Prost - quando jovem eu simpatizava muito com o movimento anarquista, que muito pior que a esquerda na virada do sec XIX/XX agia como os terroristas de hoje, e talvez por este enfoque radical tenha se esvairido; eu acreditava que as coisas tendem a se acomodar). O defeito não é o regime, mas o oportunismo humano; talvez o maior defeito de tudo seja que é comum aos muito inteligentes ou muito fortes ignorarem a inteligencia alheia e forçarem suas posições aos demais. Meu pai diz que o que de pior pode acontecer é a ignorancia em ação, e o que mais me impressiona é a quantidade de especialistas ignorantes que vemos no dia a dia, e cada vez que os mesmos acham um palanque parecem brandar sua ignorancia cada vez com maior intenssidade.
Quando eu disse que defendo que politica seja carreira e que necessite de estudo é mera expressão do bom senso, é comum tiriricas da vida serem eleitos e passarem todo seu mandato perdidos, ou mesmo tentando legislar sobre alçadas a que não tem competencia alguma.
Quanto a Pasargada eu tmb gostaria de ir, só falta saber onde é e ser amigo do rei .
[]s

P.S.- Nunca foi interesse politico educar (realmente educar e não postular) a população, é muito mais facil fazer ignorantes de massa de manobra; alias vc percebeu a tematica dos nossos postulantes a presidencia, parece campanha a municipalidade (e nem plano de governo dos 2 lideres existe - ou foi apresentado).

[MVasconcelos]

Felizmente sobrevivemos ao primeiro turno.

Agorá "só" falta converter os 20% da Marina CONTRA a mariscada do planalto...

[Savio84]

Felizmente sobrevivemos ao primeiro turno.

Agorá "só" falta converter os 20% da Marina CONTRA a mariscada do planalto...

Opa, com certeza ...01 turno fui Marina, agora é Serra na cabeça !!!

[HumbertoReis]

É uma pena que tenhamos sabidamente no Brasil uma máquina política em favor da corrupção, que vem de décadas atrás. Pena maior é perceber que a insatisfação popular não se transforma em uma revolta de grande magnitude, ficando apenas na reclamação ao amigo. O próprio sistema político, do jeito que está, não permite que cidadãos de bem consigam boa projeção, sendo abafados pelo meio do caminho.