The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary

  • 21 Respostas
  • 6604 Visualizações
*

Offline Wadley

  • *****
  • 1.369
    • Ver perfil
The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Online: 27 Janeiro 2009 às 19:51:13 »
Este tópico é para os amantes da Omega e do mestre George Daniels

http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=4239352&rid=0

Wadley
Wadley

Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #1 Online: 28 Janeiro 2009 às 09:41:02 »
Excelente tópico Wadley!!  :)

10 anos de Co-axial!!!!

Enfim....

Pergunto aos especialistas, se realmente ele é tudo isso q falam???? (mais preciso, menos desgastes, maior tempo de intervalo de manutenção etc...)

Abraços!
Rafael.

*

Offline Adriano

  • *****
  • 6.549
    • Ver perfil
Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #2 Online: 28 Janeiro 2009 às 09:55:57 »
Ele não é mais imediatamente mais preciso; sua qualidade é a de manter a precisão por mais tempo pois há mínima alteração no nível de atrito no momento do impulso. O intervalo de manutenção não deve ser maior; é o mesmo que qualquer relógio. Mas ele mantém um nível de precisão superior entre esses períodos, pois sofre consideravelmente menos com a degradação da lubrificação.

Os calibres com esse escapamento, no entanto, são de alta precisão por serem dotados de outros recursos como o balanço free-sprung, possuirem COSC e etc.

Abraços!

Adriano

*

Offline igorschutz

  • *****
  • 8.058
  • Santo Anjo do Senhor de piroquinha
    • Ver perfil
    • http://igorschutz.blogspot.com/
Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #3 Online: 28 Janeiro 2009 às 10:04:46 »
Que engraçado, sem querer lancei meu artigo sobre o George Daniels no ano do aniversário de 10 anos da produção em série... coincidência! Nem tinha me tocado.

Abraços,

Igor


Opinião é como bunda: todos têm a sua. Você dá se quiser.
Opinião é como bunda: você dá a sua e eu meto o pau.

NÃO ACREDITE NO QUE 'FALAM' AQUI, ESTUDE BEM E TIRE SUAS PRÓPRIAS CONCLUSÕES

*

Offline Wadley

  • *****
  • 1.369
    • Ver perfil
Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #4 Online: 28 Janeiro 2009 às 11:40:59 »
Acho que nestes últimos 10 anos, a melhor tecnologia lançada nos movimentos mecânicos foi o escapamento co-axial.

Wadley
Wadley

Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #5 Online: 28 Janeiro 2009 às 12:15:17 »
Ele não é mais imediatamente mais preciso; sua qualidade é a de manter a precisão por mais tempo pois há mínima alteração no nível de atrito no momento do impulso. O intervalo de manutenção não deve ser maior; é o mesmo que qualquer relógio. Mas ele mantém um nível de precisão superior entre esses períodos, pois sofre consideravelmente menos com a degradação da lubrificação.

Os calibres com esse escapamento, no entanto, são de alta precisão por serem dotados de outros recursos como o balanço free-sprung, possuirem COSC e etc.

Abraços!

Adriano

Valeu Adriano!!  :)

Vc já fez alguma manutenção em alguma máquina com esse escapamento? É mais complicado?

Abraços!
Rafael.

*

Offline Adriano

  • *****
  • 6.549
    • Ver perfil
Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #6 Online: 28 Janeiro 2009 às 14:58:18 »
Já fizemos manutenção em alguns poucos co-axial, e apenas dois realmente precisavam de revisão completa, ambos já antigos, um De Ville GMT e um Aquaterra. Estavam apenas com pouca amplitude, natural da idade e do uso intenso por mais de 6 ou 7 anos. Bastou limpeza e lubrificação para ficar "zero". A manutenção não é mais complicada, mas eu diria que é mais criteriosa pois o procedimento de lubrificação do escape é bem mais delicado que o do escape de âncora suíça (que já é a parte mais delicada de se lubrificar em um relógio). Por isso os relojoeiros treinam na suíça especificamente a lubrificação do escape co-axial. A quantidade e localização do óleo é super-crítica, fazendo a diferença entre funcionar perfeitamente e simplesmente não funcionar. Ele é bastante intolerante à erros de lubrificação. Além disso, ela precisa ser refeita depois de 24 horas em funcionamento, portanto, o escapamento é lubrificado em duas etapas. Tirando ele, todo o resto do mecanismo segue o padrão.

Mas é bom lembrar que a lubrificação dele é uma opção da Omega. O conceito original do sistema dispensa totalmente sua lubrificação. A orientação é que a lubrificação deve ser checada com miscrocópio, e recomenda-se que seja feita diretamente com o uso de microscópio. Ao contrário do escape de âncora suíça, no qual se lubrificam as levées, no co-axial lubrificam-se os dentes, um por um dos oito de impulso e dois dentes do pinhão, com o detalhe deste último que não deve sob hipótese nenhum haver lubrificante, nem por meio de dispersão, na face em que ele toca a roda de escape intermediária. Nas rodas de escape de 3 níveis, usada nos 3313 por exemplo (pois a altura permite), isso é menos crítico, pois o pinhão é separado dos dentes que têm contato com a roda intermediária de escape.
Ainda assim, são apenas microns (micra) que separam o limite de quantidade mínino e máximo de óleo.

Vale complementar que o desenho sofreu mudanças desde os primeiros exemplares. Além da mudança de freqüência nos calibres 2500 (inicialmente 28.800 bph, depois modificado para 25.500 bph), outras mudanças foram feitas. A âncora teve seu formato mudado, melhorando suas características de equilíbrio (por mudar o centro de gravidade) as rodas importantes foram mudadas pela mudança da freqüência, apesar da diminuição da freqüência, a necessidade de um balanço de maior momento de inércia (pela menor freqüência) privilegia o desempenho posicional. Com isso também a capacidade de arranque (facilidade de entrar em funcionamento, quando parado).

Abraços!

Adriano

*

Offline flávio

  • *****
  • 10.253
    • Ver perfil
Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #7 Online: 28 Janeiro 2009 às 18:32:37 »
Pô, 10 anos já!


Agora a pergunta que não quer calar: e um escapamento coaxial sem lubrificação, seguindo o modelo proposto por Daniels. Porque no livro dele, ele dizia que usava um troço com Coaxial (não lembro e não vou procurar, mas acho que era um Patek modificado), sem lubrificação há 10 anos e sem desgaste.

Queria ver, então, alguém tocar o pau num coaxial e deixá-lo funcionando anos sem lubrificação. Afinal, a proposta não é essa? Aliás, a grande vantagem do escapamento de detenção por mola é a ausência total de lubrificação, em comparação ao detenção por pivô, que tinha lubrificação (não no escape, mas no pivô), porque na prática os dois tinham impulsos tangenciais, que é também uma vantagem de precisão, e não apenas de manutenção de precisão (e neste ponto discordo um pouquinho, apenas um pouquinho do Adriano) do que o de âncora normal.

Resumindo, queria ver o troço como foi projetado, não como a Omega modificou.

Eu já disse aqui que, depois de várias tentativas de fazer um sistema de carga eta de 2892 carregar de forma adequada, falei para o relojoeiro: deixe essas - ah, vai com palavrão mesmo - merdas de rodas reversas sem lubrificação alguma! Daqui a alguns anos abrimos e conferimos o que aconteceu. Não abri até hoje, e já se vão...7 anos. Tô até com medo.


Flávio

*

Offline igorschutz

  • *****
  • 8.058
  • Santo Anjo do Senhor de piroquinha
    • Ver perfil
    • http://igorschutz.blogspot.com/
Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #8 Online: 28 Janeiro 2009 às 19:02:26 »
Porque no livro dele, ele dizia que usava um troço com Coaxial (não lembro e não vou procurar, mas acho que era um Patek modificado), sem lubrificação há 10 anos e sem desgaste.

Foram 12 anos, num ébauche do calibre PP 315. Veja aqui.

Abraços,

Igor

P.S.: Estou te mandando uma MP.
Opinião é como bunda: todos têm a sua. Você dá se quiser.
Opinião é como bunda: você dá a sua e eu meto o pau.

NÃO ACREDITE NO QUE 'FALAM' AQUI, ESTUDE BEM E TIRE SUAS PRÓPRIAS CONCLUSÕES

*

Offline Wadley

  • *****
  • 1.369
    • Ver perfil
Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #9 Online: 28 Janeiro 2009 às 19:36:44 »
Igor,

Beleza.

Wadley
Wadley

Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #10 Online: 29 Janeiro 2009 às 01:17:14 »

 Já deu pra ver que por causa dessa lubrificação mais criteriosa não se pode revisar em qualquer relojoeiro e sem microscópio ainda . Por conta deste treinamento extra e especializado a Omega deve cobrar os olhos da cara por uma revisão nesses coaxiais . É caso pra se pensar antes de comprar o relógio .

*

Offline Adriano

  • *****
  • 6.549
    • Ver perfil
Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #11 Online: 29 Janeiro 2009 às 08:18:36 »
Não cobra. O preço é o mesmo dos modelos sem co-axial, ou seja, a revisão de um 2500 é o mesmo preço de um 1120 e a de um 3313 é o mesmo preço de um 3303. Ter relojoeiros treinados e especializados nos últimos lançamentos da marca não é um extra, mas sim uma obrigação da assistência técnica decente, e essa responsabilidade é da empresa e não do cliente.

Além disso, todos os modelos com escapamento co-axial vem com garantia de 3 anos, ao invés da tradicional de 2 anos.

Abraços!

Adriano
« Última modificação: 29 Janeiro 2009 às 08:21:29 por Adriano »

*

Offline Desotti

  • *****
  • 2.083
  • SAY HELLO TO MY LITTLE FRIEND...
    • Ver perfil
Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #12 Online: 16 Junho 2010 às 16:19:34 »
Um video mostrando algumas etapas da montagem do movimento Co-Axial cal. 8500:

http://www.youtube.com/watch?v=Kp5oby6nzxA

E, de quebra, a produção do novo bezel "liquid metal" para o Planet Ocean:

http://www.youtube.com/watch?v=r71t-FSoFAI

Abraços!

Marcelo.

*

Offline igorschutz

  • *****
  • 8.058
  • Santo Anjo do Senhor de piroquinha
    • Ver perfil
    • http://igorschutz.blogspot.com/
Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #13 Online: 16 Junho 2010 às 16:36:48 »
Excelente o primeiro vídeo.

Muito interessante ver as máquinas trabalhando na montagem do movimento. É algo que não se vê todo dia.

Um abraço,

Igor
Opinião é como bunda: todos têm a sua. Você dá se quiser.
Opinião é como bunda: você dá a sua e eu meto o pau.

NÃO ACREDITE NO QUE 'FALAM' AQUI, ESTUDE BEM E TIRE SUAS PRÓPRIAS CONCLUSÕES

*

Alberto Ferreira

Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #14 Online: 16 Junho 2010 às 17:02:22 »
Salve!

Grato por compartilhar, Marcelo!

Muito bons mesmo.
Eu sempre quis ver como eram feitos os bezéis de "cerâmica".

Abraços,
Alberto

*

Offline shun

  • *****
  • 2.411
    • Ver perfil
Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #15 Online: 16 Junho 2010 às 17:17:19 »
Uia, adorei os vídeos!! Sério!

Muito obrigado por compartilhar Desotti!

Um abração!

*

Offline Cigano

  • *****
  • 6.216
    • Ver perfil
Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #16 Online: 16 Junho 2010 às 22:25:31 »
Puxa vida !! Lindíssimos movimentos, video e Omegas !! ::) ::)
Um dia quando eu tiver dinheiro quem sabe eu compre um, dois, três... Omegas, e com certeza terá um Co-Axial entre eles!! ::)

Obrigado Desotti por compartilhar !!
Abraços,
Cigano!

*

Offline jones

  • ***
  • 129
    • Ver perfil
Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #17 Online: 17 Junho 2010 às 12:45:26 »
Show o video Marcelo! Valeu!!  ;D

[]'s

Jones

*

rlessa

Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #18 Online: 17 Junho 2010 às 12:57:18 »
Excelente o primeiro vídeo.

Muito interessante ver as máquinas trabalhando na montagem do movimento. É algo que não se vê todo dia.

Um abraço,

Igor

Tinha umas dessas na Basel, mais máquinas de usinagem e polimento... espetáculo!!!! acho que gastei mais tempo nesse pavilhão do que nos das manufaturas... ;D

Re: The Co-Axial Escapement - Omega’s 10 Year Anniversary
« Resposta #19 Online: 17 Junho 2010 às 16:26:12 »
Eu, quando pego meu omega para ficar babando em cima dele (heheheh), fico vendo o acabamento imprcávél na sua construção e imaginando como seria.... Esses vídeos me ajudaram muito , simplesmente demais, obrigado por compartilhar.