Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?

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Offline JotaA

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Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #280 Online: 23 Janeiro 2012 às 08:18:36 »
edit
Como ir ao espaço, em vés de gastar milhões com uma caneta, levaram lápis

edit

Será que é verdade? Será que os americanos nunca usaram o lápis? Os russo usam o lápis até hoje?
A marca feita pelo grafite vem do atrito deste com o papel. O grafite apesar de não ser metal é um excelente condutor.
Teria algum risco este resíduo de grafite, em um ambiente hermético e com gravidade zero?

Esta é mais uma daquelas lendas, que ninguém sabe de onde veio, e se propaga como se fosse a verdade absoluta.

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Offline JotaA

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Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #281 Online: 23 Janeiro 2012 às 08:43:03 »
Thomas,

Fiz essas perguntas até para inciar um debate a respeito. Essa história EUA vs URSS é antiga, uma vez num bate papo com amigos, um contou essa história, que foi prontamente questionada por meu irmão.

Ele disse que inicialmente os EUA também usavam lápis, mas a caneta foi adotada afim de diminuir riscos decorrentes dos resíduos de grafite dentro da nave. Por isso adotaram a caneta, inclusive hoje os cosmonautas também a usam.

É mais uma história, mas tem nexo que a primeira. Passei a acreditar mais nela.

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Alberto Ferreira

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #282 Online: 23 Janeiro 2012 às 11:16:07 »
Salve, amigos!

Pois é...

Se nós tivermos a chance... De observarmos bem...
É como diz o velho ditado.

"Toda moeda tem dois lados". 
Esta é uma das versões...    Pelo menos...  ::)


Até porque no caso da moeda, há três "lados".  ;)     
Ou não?  ::)
Não?

Então, vamos ver uma outra “versão"...
Tem o "lado" da espessura.  Não é mesmo?...   
É uma versão... Ou não? 
;)  :D


Mas,...
No "cara-e-coroa" é mesmo difícil que a moeda caia em pé.  ;D
Mas que "pode", pode!

Então, nestes nossos tempos, há que acreditar (também) nas versões...
Mas, será que alguma delas "cai em pé"?
  ::)

Abraços a todos,
Alberto
 8)

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #283 Online: 23 Janeiro 2012 às 14:57:08 »
Thomas,

Fiz essas perguntas até para inciar um debate a respeito. Essa história EUA vs URSS é antiga, uma vez num bate papo com amigos, um contou essa história, que foi prontamente questionada por meu irmão.

Ele disse que inicialmente os EUA também usavam lápis, mas a caneta foi adotada afim de diminuir riscos decorrentes dos resíduos de grafite dentro da nave. Por isso adotaram a caneta, inclusive hoje os cosmonautas também a usam.

É mais uma história, mas tem nexo que a primeira. Passei a acreditar mais nela.

Puxa vida mas viu o belo anfíbio? Utilizou os pneus para flutuar com a necessidade de apenas uma pequena forma de bote na carnagem.
Achei muito interessante, e ainda se ver o vídeo ele navega mesmo com certa correnteza.
Achei bastante interessante em comparação aos anfíbios de aparência que pode ser utilizada como veículo de uso normal.
Nada de recolher as rodas, nem hélices, e o visual espartano.

Bom essa história do Lápis já foi bem propagada a tempos, mas os americanos gastaram milhões no projeto da caneta sim.
A história real que procurei ver diz que gastaram mesmo 2 milhões e venha cá, sabe como é né...em 1960 se comprava um
Plymouth ou coisa assim com 2000 dólares novo, a relação do valor da moeda era outra.
Pode ser que 2 milhões na época deve ser uma boa quantia hoje se atualizarmos....nem tudo é mentira.

Vamos lá saber ser a VERDADE....?, mas com certeza não venderam a caneta para os Russos, volta e meia é meia verdade...
parece que a diferença é que não foi a NASA que custeou a criação.

http://www.e-farsas.com/a-caneta-espacial-milionaria-da-nasa-e-o-lapis-baratinho-da-russia.html

Sai um pouco do tópico mas os Russos devem ter continuado a usar lápis mesmo com toda a dificuldade por um bom tempo acredito.

*

Alberto Ferreira

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #284 Online: 23 Janeiro 2012 às 18:04:29 »
...

Bom essa história do Lápis já foi bem propagada a tempos, mas os americanos gastaram milhões no projeto da caneta sim.
A história real que procurei ver diz que gastaram mesmo 2 milhões e venha cá, sabe como é né...em 1960 se comprava um
Plymouth ou coisa assim com 2000 dólares novo, a relação do valor da moeda era outra.
Pode ser que 2 milhões na época deve ser uma boa quantia hoje se atualizarmos....nem tudo é mentira.

Vamos lá saber ser a VERDADE....?, mas com certeza não venderam a caneta para os Russos, volta e meia é meia verdade...
parece que a diferença é que não foi a NASA que custeou a criação.
...


Salve!

Thomas,...
Como outros colegas também podem ter ficado curiosos, ou interessados no assunto das canetas no espaço...
Eu vou me permitir repetir aqui parte da mensagem que eu lhe enviei em resposta à sua MP, ok?  ;)

...
< QUOTE >
...
Sim.
A tal caneta com o tubo pressurizado existiu mesmo.
Foi um produto da Parker.
Portanto...
Pelo menos, no lado comercial, a coisa funcionou...

Mas...
Eu não sei se este tipo de projeto se justificou de fato.
Aliás, eu nem sei se as canetas esferográficas "pressurizadas" ainda existem, ou não.

Olha...
Naquela minha mensagem, eu quis apenas "provocar" para que nós pensássemos...

A "versão" do lápis vs. caneta tecnológica tem lá o seu "gancho"...
Para alguns, talvez beire a algo quase ideológico...   ;)  :D

Mas o que eu quero dizer é que...
Entre o lápis (de grafite) e a caneta "hightech", será que não há, houve, ou haverá outra(s) solução(ões) viável(eis) e melhor(es)?

Por exemplo, uma caneta hidrográfica, daquelas que funcionam por capilaridade (portanto sem o impulso da gravidade) e que não soltam pelos   ;D ... Digo,... Que não soltam (“perigosos”   ::)  ;D) resíduos...   ;)

Mas, que fique bem clara uma coisa,...
Eu também não sei com que tipo de instrumento eles escrevem hoje lá no Espaço.    ::)
...

< UNQUOTE >


Um abraço a todos!
Alberto

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #285 Online: 23 Janeiro 2012 às 19:49:44 »
Oi pessoal,

Quem gastou o dinheiro pra criar a caneta não foi a NASA nem o governo americano... Foi a propria Parker, que "patrocinou" a invenção... Em troca do quê pôde comercializar a famosa caneta. Que rendeu muitos e muitos milhões de dolares !!

Inclusive, quando visitei o cabo canaveral, em 1980 ou 81, era algo praticamente obrigatorio !!

Um lapis teria trazido tanto lucro ? duvido !! Pois 1 caneta era vendida pelo preço de 20 ou 30 lapis ! Quer dizer, financeiramente, a caneta foi uma excelente idéia ! E quanto ao lapis, não esqueçam : lapis precisa ser apontado !! Isso cria residuos, que são o inimigo numero 1 de qualquer missão espacial. E mais ainda se tiver grafite dentro !!

1 abraço,

Bruno

*

Alberto Ferreira

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #286 Online: 23 Janeiro 2012 às 20:06:56 »
Salve!

Pois é...
De novo a questão dos "lados" da "versão"...

Quem fabricava as cargas pressurizadas, para as próprias canetas, era a Fisher.

http://thewritersedge.com/fisher.astronaut.cfm



Mas ela também produzia "cartuchos" (de reposição) para as ballpoint "tipo Parker".
Neste caso era necessário colocar um pequeno adaptador.

http://www.pilotmall.com/product/Fisher-Space-Pen-Pressurized-Refills-PR-series/pens

Eu também usava as cargas na minha "ballpoint" da Parker.
Era mesmo legal na época ver que a caneta podia escrever, digamos assim, virada para cima...  ;)  8)

De prático, para mim, não tinha nada mesmo...  ::)
Mas era bem legal!  ;)
 :D

Abraços a todos!
Alberto
« Última modificação: 23 Janeiro 2012 às 20:11:19 por Alberto Ferreira »

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #287 Online: 23 Janeiro 2012 às 22:30:28 »
Era próprio da Guerra Fria fazer esse tipo de coisa, corrida tecnológica!

Mas botar os veículos terrestres Russos x os Americanos, a briga deve ser feia!

http://www.youtube.com/watch?v=XSQTCwSNO0Q&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=afJ18eJeNgU
(Alberto quanto você quer para me fazer um destes?  ;D ;D ;D)

http://www.youtube.com/watch?v=EqI8QsAZAYQ&feature=related



*

Alberto Ferreira

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #288 Online: 24 Janeiro 2012 às 12:25:19 »
...

http://www.youtube.com/watch?v=afJ18eJeNgU
(Alberto quanto você quer para me fazer um destes?  ;D ;D ;D)
...






Salve!

 ;D
Thomas,...
Para ser franco eu achei o "projeto" um tanto "complicado" e muito específico...  ::)
Eu estaria em outra...



Para um "anfíbio", eu talvez eu preferisse algo num estilo mais "vintage"...




Mas o problema seria o de transportar as canoas...  ::)


Mas a turma do contrabando, que cruza o lago de Itaipu, já resolveu isso...
Com tonéis e usando a tração das rodas do próprio veículo...

Ou seja,...
"Inventada" a coisa até já foi.  ;)  ;D

Abraços!
Alberto

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #289 Online: 24 Janeiro 2012 às 17:20:41 »
Desculpem, quem criou a Space Pen foi mesmo a Fisher, não a Parker !! Foi quando o Alberto disse o nome que a ficha caiu...

"excusez-moi" pela furada !! ;D

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #290 Online: 24 Janeiro 2012 às 23:43:50 »
Desculpem, quem criou a Space Pen foi mesmo a Fisher, não a Parker !! Foi quando o Alberto disse o nome que a ficha caiu...

"excusez-moi" pela furada !! ;D

Se a Nasa tivesse gasto essa grana teria de vender canetas nas papelarias, seria estranho mesmo.
Parece que aquelas canetas também escrevem debaixo da água!

Lucro para a Fisher!
Sem desconsiderar o valor da discussão, ms só quotando a ênfase filosófica para o espirito de minha citação, usar lápis de alguma cera ou algo que não
solta resíduos podia ser igualmente eficiente e não gastaria o que hoje deve se considerar como 8 milhões o que foi na época algo parecido.
É como dizer:
'Construíram um 'Megazord', bastava uma invenção que custa R$ 5,00 em vés de R$ 85' e disso sobra, as vezes com soluções
óbvias como não bater com o sorvete na testa, e exemplos disso tem de monte.
O interessante é que como na Rússia, por vezes tais soluções igualmente eficazes e mais baratas são criadas em lugares como no
Brasil e Índia.

'Vamos detonar aquela Pedra com um foguete teleguiado' - 'mandem um funcionário da Conurb com uma escavadeira e a usem para aterrar'

Como certa vez disse um colega, com sabedoria...certas versões são versões por um motivo .....
Essa versão já foi inspiração em muitas palestras e deve ter rendido muitos inventos ( e venha cá a NASA é especialista em gastar grana
às vezes, o que faz muita gente sequer discutir essa versão - o que de certa forma acontece: há muitas críticas ao orçamento deles nos EUA)


Alguém já tentou fazer isso?

http://www.youtube.com/watch?v=kp1anCNoSr0&context=C321c79bADOEgsToPDskJnTCiDqu0LN5H3K_uqN_gF

« Última modificação: 24 Janeiro 2012 às 23:47:40 por thomas.bnu »

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #291 Online: 25 Janeiro 2012 às 10:18:10 »
Lucro Brasil? Ou o porquê de o carro ser tão caro no Brasil.

Do sítio notícias automotivas.

Brasil exportou US$5,6 bilhões em lucros das montadoras
Por RedaçãoEm 25/01/20123 comentários 


As montadoras enviaram em 2011 em torno de US$5,6 bilhões em lucros das unidades instaladas no Brasil. O setor foi o que mais enviou lucros para o exterior, superando bancos e telecomunicações. O valor de US$5,58 bilhões é o maior de todos os tempos, sendo 36% maior que em 2010.

Ou seja, para quem reclamou de falta de competitividade e outras perdas em 2011, até que a situação não era tão ruim assim.

Como não se sabe quanto lucrou cada montadora, visto que é um segredo maior que qualquer lançamento, não conseguimos nem imaginar o montante individual, mas é certo que os maiores lucros saíram das líderes de mercado.

Enfim, o Brasil continua como uma ótima base para se lucrar e sustentar financeiramente as matrizes das montadoras. E isso porque a competitividade no país é desonesta, já que milhares de importados entraram no país, os custos de produção são enormes, a mão de obra é cara, etc.

[Fonte: Automotive Business]

Bruno, como foi que fizeste para ir embora daqui?!?!?

Por curiosidade, li o livro A Privataria Tucana, bem sabendo que corrupção não é privilégio ideológico de direita ou esquerda, e a conclusão que chego é que no Brasil, depois de um certo nível financeiro e de poder econômico, social e/ou político, obedecer as leis é opcional. Opcional, não, burrice mesmo, pois nada acontece com os caras do andar de cima...

Abraços, tristes abraços do Mário
Amplexos do Mário

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #292 Online: 25 Janeiro 2012 às 11:11:26 »
Lucro Brasil? Ou o porquê de o carro ser tão caro no Brasil.

Do sítio notícias automotivas.

Brasil exportou US$5,6 bilhões em lucros das montadoras
Por RedaçãoEm 25/01/20123 comentários 


As montadoras enviaram em 2011 em torno de US$5,6 bilhões em lucros das unidades instaladas no Brasil. O setor foi o que mais enviou lucros para o exterior, superando bancos e telecomunicações. O valor de US$5,58 bilhões é o maior de todos os tempos, sendo 36% maior que em 2010.

Ou seja, para quem reclamou de falta de competitividade e outras perdas em 2011, até que a situação não era tão ruim assim.

Como não se sabe quanto lucrou cada montadora, visto que é um segredo maior que qualquer lançamento, não conseguimos nem imaginar o montante individual, mas é certo que os maiores lucros saíram das líderes de mercado.

Enfim, o Brasil continua como uma ótima base para se lucrar e sustentar financeiramente as matrizes das montadoras. E isso porque a competitividade no país é desonesta, já que milhares de importados entraram no país, os custos de produção são enormes, a mão de obra é cara, etc.

[Fonte: Automotive Business]

Bruno, como foi que fizeste para ir embora daqui?!?!?

Por curiosidade, li o livro A Privataria Tucana, bem sabendo que corrupção não é privilégio ideológico de direita ou esquerda, e a conclusão que chego é que no Brasil, depois de um certo nível financeiro e de poder econômico, social e/ou político, obedecer as leis é opcional. Opcional, não, burrice mesmo, pois nada acontece com os caras do andar de cima...

Abraços, tristes abraços do Mário


Na revista Época dessa semana saiu uma propaganda do Cobalt: ABS e ABD, Ar, Dir, Air bag duplo e + uma papagaiada...R$ 39 Mil.
Pelos opcionais achei o preço 'bom'.
Alguém já viu o Cobalt pessoalmente? Impressão minha ou a GM sentiu uma fungada no cangote, devem estar caindo!

Por isso aumentaram o IPI dos importados?
Tarde demais, a Honda já produz no Brasil não é?

Mas não vou comprar carro 0 em 2012 não! rsrsrs


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Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #293 Online: 25 Janeiro 2012 às 12:58:09 »
Esse cobalt é um chevetão  ;D

Brincadeiras a parte o carro é bem feinho é o Logan da GM.

Nessa linha de carros meio esticados, o que mais achei interessante foi o Versa em que pese sua traseira.....

Lucius
Corruptissima re publica plurimae leges

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #294 Online: 25 Janeiro 2012 às 15:41:44 »
Esse cobalt é um chevetão  ;D

Brincadeiras a parte o carro é bem feinho é o Logan da GM.

Nessa linha de carros meio esticados, o que mais achei interessante foi o Versa em que pese sua traseira.....

Lucius

A GM decaiu tanto assim  ??? ???
Ele por acaso usa aquele motor do Vectra que aclamaram ser o New Monza?  ;D ;D


Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #295 Online: 25 Janeiro 2012 às 20:14:53 »
cobalt um chevetão ;D ;D ;D ;D ;D ;D

amigo thomas.bnu pegou pesado ;D ;D ;D

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #296 Online: 25 Janeiro 2012 às 21:04:57 »
Sei que era so de brincadeira a pergunta, mas ainda assim respondo...

Eu tinha decidido, desde pequeno, que aos 21 anos, eu deixaria o Brasil. Foi assim, desde os 14 ou 15 anos.

Festejei meus 21 anos, em janeiro, e comecei a preparar tudo : vendi meu carro, larguei meu emprego, fechei minha inscrição na Poli (estava no 4° ano !!), larguei meu apê, comprei uma passagem de ida simples pra frança. Coloquei tudo o que havia de importante pra mim em 2 malas. O resto, não era importante, abandonei. E fui.

As vezes, a coisa é mais facil do que se pensa...

1 abraço !

Bruno


Bruno, como foi que fizeste para ir embora daqui?!?!?


Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #297 Online: 25 Janeiro 2012 às 21:26:36 »
Caríssimo amigo,

Obrigado por entender a brincadeira e mesmo assim responder com galhardia.

Casado, com filho, com emprego e aos 43 anos, acho que o bonde passou.

Espero, isso sim, quando conhecer a França, ser, na realidade, uma oportunidade de conhecer V.Sa. e família!

Abraços do Mário
Amplexos do Mário

Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #298 Online: 25 Janeiro 2012 às 23:06:12 »
cobalt um chevetão ;D ;D ;D ;D ;D ;D

amigo thomas.bnu pegou pesado ;D ;D ;D

Bom depois de já ter me ferrado com uma correia em apenas 5 mil Km, acho que vou continuar com os Japoneses. A Hiunday vai ter fabrica no Brasil também!
Sabia que o liquido que vai no radiador da Honda de arrefecimento é trocado somente a cada 7 anos ou 140 mil/km na
primeiro troca! Já tinha percebido que mesmo parado o carro nunca aquecia mesmo com o ar ligado, fui ler depois no manual sobre isso!

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Offline lucius

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Re: Paixão automobilística..vamos falar? Qual é a sua?
« Resposta #299 Online: 29 Janeiro 2012 às 20:18:06 »
Eu sempre fiquei com o elefante atrás da orelha com relação ao dito custo brazil e acredito piamente na tese do lucro brasil, especialmente nos carros.

Veja a noticia neste link http://www.noticiasautomotivas.com.br/brasil-exportou-us56-bilhoes-em-lucros-das-montadoras/

Não sou contra lucro, money makes the world go around, mas sangrar a galinha dos ovos é algo demais.

Lucius
« Última modificação: 29 Janeiro 2012 às 20:23:23 por lucius »
Corruptissima re publica plurimae leges