Panerai OP XIX: base Valjoux? quais as modificações?

[LF]

Pessoal,

Tudo bem? Estou pesquisando um diver, ou, talvez não propriamente um diver, mas um relógio que goste de nadar e com o qual eu possa ir à praia e mergulhar (de snorkel, até 10m) sem maiores preocupações. Depois de experimentar alguns Panerai e bater papo com o Estrela, comecei a ver a marca com mais carinho. Em todo caso, ainda tenho medo de pagar muito caro por uma máquina muito básica. Não me incomodo com o fato de ser "in-house" ou não; me incomoda muito mais o custo x benefício.

Um dos modelos que eu gostei é o PAM 00361 e o calibre dele é o Panerai OP XIX. A base é Valjoux, mas não sei qual... E também não sei quais as modificações que a Panerai introduziu. Alguém (Adriano??? rs) pode me ajudar a conhecer melhor esse calibre, com base nas fotos e especificações?



Movement: automatic mechanical, Panerai OP XIX calibre, 13¼ lignes, 30 jewels, Glucydur® balance, 28,800 alternations/hour, Incabloc® anti-shock device. 42 hours power reserve. Côtes de Genève decoration for bridges and oscillating weight, burnished blued screws. Chronometer Certificate (C.O.S.C.).
Functions: hours, minutes, seconds. Flyback chronograph with 2 counters, tachymeter scale.

Obrigado!!!

LF

[Adriano]

Não sei responder com nenhuma precisão.

Primeiro porque ninguém sabe ao certo o que cada manufatura modifica do calibre base. Supõe-se sempre que corda a escapamento completo (balanço, espiral, roda de escape e âncora) sejam personalizados. Mas até a rodagem pode ser exclusiva.

Além disso, nem tenho certeza de qual é a origem da base usada pela Panerai, se é da ETA ou se é da La Joux-Perret, e em qual estágio a Panerai compra os movimentos.

Abraços!

Adriano

[LF]

Adriano, muito obrigado pela ajuda!

Pois é, realmente é bem difícil encontrar essas informações... Já passei algumas horas pesquisando (em todos os foruns gringos de Panerai, inclusive) e ninguém sabe de nada. Com certeza é uma marca muito mais apreciada por questões estéticas do que mecânicas, mas como não tenho grandes informações e acho a parte mecânica importante, fica complicado fazer alguma escolha.

Não tenho a menor idéia se esses calibres são mais robustos do que os Panerai in-house (P3000, P9000...), nem mais ou menos sofisticados... E isso não parece guardar muita relação com o preço de cada relógio... V. sabe de alguém que tenha experiência de desmontagem/manutenção desses relógios? Novamente obrigado pela ajuda!

Abs!

LF

[Adriano]

Na verdade, só o fabricante pode dar essa certeza. Pois, por exemplo, eu não sei com certeza absoluta todas as modificações que a Omega por exemplo faz nos 7750. Não dá para saber visualmente. Tem roda que pode ter um desenho de dentes ligeiramente diferente e isso não se vê nem com lupa.

Abraços!

Adriano

[michelim]

LF ,

Este relógio é muito bonito!


Mas eu acho que crono não combina com diver.
O meu Speedmaster coaxial possui resistência de 100 metros mas nunca foi numa piscina. Não sei, sempre fica um medo de apertar o botão do crono e inundar o relógio todo....

[LF]

hehehehe é por isso que no Daytona os botões do crono tem rosca nessa foto dá pra ver claramente a rosca no botão de zerar:



De qualquer forma, mesmo desrosqueado (infelizmente não tenho nenhuma foto dele desrosqueado e, agora, por motivos de força maior, não vou conseguir mais fotografá-lo...) ainda tinha o-rings que impediam a entrada de água em uso moderado (piscina, por exemplo...). Não sei como é o sistema do Panerai - nem se tem sistema! - mas deve ter alguma proteção, né? Acho bonito o que você postou, mas o que me deixou vidrado (a ponto de considerar comprá-lo no lugar de um Sub) foi o 00361:



O que acham?

Abs!

LF

[JotaA]

Já que pediu!!! Toma!!! 

Pensou no Panerai Submersible?

Diver com cara de diver.

[LF]

hehehehehe eh bem legal também, mas eu acho ele pouco versátil... uma das coisas que to achando muito divertido nos Panerais é a troca de pulseiras! o submersible combina com poucas, não fica legal com aquelas vintages de couro (na minha opinião, né?) e eu não preciso de 300m 

o modelo que eu gostei mais, de cara, foi o 112. daí acabei trocando umas mensagens com o estrela e ele falou dos calibres in house (que o 00361 não tem, mas enfim...) e eu fui pesquisar mais sobre a marca e acabei descobrindo o que eu postei e também alguns SONHOS como o PAM00317 (chrono monopulsante com reserva de marcha de 8 dias e caixa de cerâmica, foto abaixo, cerca de U$30.000,00........)

abs!!!

LF

[jfestrelabr]

LF to sentindo qual vai ser o seu proximo relógio heheheheh, to sentindo, comigo foi a mesma coisa, começei a pesquisar e quando vi ja estava apaixonado pela panerai, hoje tenho boné, relogio,camisa polo, bonequinho de mesa etc.....

[Rafa_Almeida]

Também já vi esse filme! Kkkkkkkkkkkkkk 

Abraços,

Rafa

[flávio]

Como o Adriano disse, há muita coisa diferente neste movimento. Para começar, ele é flyback. Porém, quem fez o Flyback? Mistério...Acho que pode ter sido a La Joux Perret, que sempre fez muita coisa para terceiros (Hublot, por exemplo). Quanto a roscas, que fique claro: o que dá resistência aos relógios é um bom retentor, rosca não serve para nada. No caso do Daytona, elas so servem para evitar o acionamento involuntário do crono sob a água.

Flávio

[jfestrelabr]

"Quanto a roscas, que fique claro: o que dá resistência aos relógios é um bom retentor, rosca não serve para nada. No caso do Daytona, elas so servem para evitar o acionamento involuntário do crono sob a água."

É isso mesmo, porem ja ví alguns videos de mergulhadores acionando os cronos do Daytona sob a água, portanto a vedação nada tem a ver com a rosca ok.

[LF]

Como o Adriano disse, há muita coisa diferente neste movimento. Para começar, ele é flyback. Porém, quem fez o Flyback? Mistério...Acho que pode ter sido a La Joux Perret, que sempre fez muita coisa para terceiros (Hublot, por exemplo). Quanto a roscas, que fique claro: o que dá resistência aos relógios é um bom retentor, rosca não serve para nada. No caso do Daytona, elas so servem para evitar o acionamento involuntário do crono sob a água.

Flávio

Flávio,

Sim, sim. Rosca pra impedir o acionamento e o retentor pra evitar a inundação. Mas agora fiquei com uma dúvida: os o-rings aos quais eu me referi e o retentor que você falou são a mesma coisa? Estou falando daqueles anéis de borracha entre os botões e a caixa; no Daytona era possível vê-los claramente ao desrosquear os botões do crono.   

Obrigado!

LF

[flávio]

Sim. As coroas Rolex são uma maravilha de engenharia e tem até 3 retentores. Veja:

http://www.horologist.com/rolex_crown.htm


Flávio

[LF]

LF to sentindo qual vai ser o seu proximo relógio heheheheh, to sentindo, comigo foi a mesma coisa, começei a pesquisar e quando vi ja estava apaixonado pela panerai, hoje tenho boné, relogio,camisa polo, bonequinho de mesa etc.....

Pois é Estrela e Rafa... No meu caso não foi nem com a pesquisa que a paixão começou porque eles nunca tinham me interessado em razão do tamanho (tenho pulso fino). Até que num belo dia em que eu havia trabalhado desde as 6 da manhã até as 5 da tarde non-stop, quando finalmente acabei todos os prazos do dia, resolvi, esgotado, almoçar no shopping Iguatemi JK pra visitar a loja nova da JLC e relaxar um pouquinho   Qual não foi minha surpresa ao ver, além da JLC, uma IWC e uma Panerai lado a lado... Eu já havia encerrado o meu expediente, então, resolvi fazer o tour completo e confesso que deixei a Panerai por último.

Lá chegando, comecei com um Radiomir de 42mm, porque é menorzinho, mas o vendedor me convenceu a provar um Luminor Marina.

Em português claro: f*deu!!! hehehe aí sim eu comecei a pesquisa e fiquei doidinho porque o leque de opções é tão, tão amplo... Materiais de caixa, dials, calibres... A cada dia que passa tenho um novo favorito. Socorro!!!  

Abs!

LF

[João de Deus]

Afinal, Panerai (s) valem quanto custam?
Abs
João

[igorschutz]

Valor é algo totalmente subjetivo. Diga-nos você o que acha.

[João de Deus]

Acho que não valem o que custam, principalmente os modelos que utilizam movimentos genéricos com ETA.
João

[jfestrelabr]

Acho que não valem o que custam, principalmente os modelos que utilizam movimentos genéricos com ETA.
João

Viu como valor é algo subjetivo hehehhe, conheço colecionadores que lhe queimariam na fogueira agora por esta declaração hehhee.

[vinniearques]

Acho que não valem o que custam, principalmente os modelos que utilizam movimentos genéricos com ETA.
João

Viu como valor é algo subjetivo hehehhe, conheço colecionadores que lhe queimariam na fogueira agora por esta declaração hehhee.

Exato Estrela!

E completando, o João queimaria na fogueira esses colecionadores, ou seja continua tudo na mesma, SUBJETIVO!

Eu particularmente acho que vale o preço deles seminovos na media de 10 mil ( nos modelos comuns) (inclusive quero um pro ano que vem Submersible usado) mais não sei se pagaria 20, 25 mil neles zerinhos!