CALIBRE 16 DA TAG HEUER.

[igorschutz]

Nada pessoal, mas torço para que a H. Stern rode na representação da TAG e de outras marcas exclusivas, onde ela pratica preços extorsivos a vida toda, beirando à desonestidade.

Minha catiça é forte, a Natan já rodou, eheheheh...

[Rodrigo_swiss]

(...)

Mas dou minha opinião pessoal: os preços são incompatíveis com a categoria desse mecanismo. Por ser sem modificação tudo bem, mas o preço comportaria facilmente a versão top, com balanço de Glucydur, espiral da melhor que tem, etc.

(...)

Adriano, os Speedmaster Date usam a versão top da 7750, não? E custam a mesma coisa que o Carrera Calibre 16...

[Adriano]

Positivo Rodrigo! Aliás, eu diria que é mais que a top pois a Omega deixou de usar a 7750 "original" faz tempo. A Omega praticamente usa um mecanismo baseado na 7750, bem modificado (nem vem mais escrito o timbre da ETA na platina) e com configuração de corda e escapamento equivalente sim à ETA top.

Até porque sem isso não se consegue certificação COSC.

Abraços!

Adriano

[Desotti]

Adriano, essa observação vale também para os "velhos" movimentos 1152 do início dos anos 2000?

O Tag Carrera cal. 16 foi meu segundo relógio mecânico, o primeiro foi justamente o Speedmaster Schumacher 2001, que usa o cal. 1152.

[[]]'s

[ThiagoDF]

Então o Calibre 16 da Tag não tem COSC?

[Adriano]

Adriano, essa observação vale também para os "velhos" movimentos 1152 do início dos anos 2000?

O Tag Carrera cal. 16 foi meu segundo relógio mecânico, o primeiro foi justamente o Speedmaster Schumacher 2001, que usa o cal. 1152.

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Sim! O 1152 já é 100% Omega. E todos os subsequentes (1154 e 1164 por exemplo) continuaram passando por melhorias por anos. As últimas foram em 2004, no sistema do acumulador de horas.

Abraços!

Adriano

[mmmcosta]

Sim!!!! Mas ainda cho que relógios equipados com 7750 "elaboré", são aqueles preços de Tissot, Hamilton, Victorinox...

Abraços!

Adriano

Concordo, Adriano. As margens da TAG Heuer e outras de maior "apelo" comercial são enormes, mas é  aquela história de uma fã de relógios que não entendia de "horlogerie" e comprou algo que lhe fascinou.

[mmmcosta]

Você está absolutamente correto, Adriano, a TAG deveria usar somente o ébauche top, e não só pelo preço que cobra, e sim pelo lugar que ela almeja alcançar dentro da hierarquia da indústria.

Uma marca na posição dela não pode se dar ao luxo de vender movimento de segunda.

Discordo. O 7750 não é um "movimento de segunda", mas uma máquina confiável, robusta e de alta qualidade para o padrão a que se propõe, garantindo por décadas, quiçá gerações, a satisfação dos usuários dos relógios que equipa.

[ThiagoDF]

Então o Calibre 16 da Tag não tem COSC?

[igorschutz]

7750 sem ser versão top é movimento de segunda. Este é o padrão a que se propõe: ser de segunda.

[igorschutz]

Então o Calibre 16 da Tag não tem COSC?

Quando o relógio é certificado, isso normalmente vem identificado no mostrador. Portanto, se não tiver escrito, não é certificado, se tiver escrito é certificado.

[ThiagoDF]

Então o Calibre 16 da Tag não tem COSC?

Quando o relógio é certificado, isso normalmente vem identificado no mostrador. Portanto, se não tiver escrito, não é certificado, se tiver escrito é certificado.

Valeu Igor, dei uma pesquisada e vi a resposta sozinho.

A identificação que vc fala que vem no mostrador é o nome "chronometer" né?

[Adriano]

7750 sem ser versão top é movimento de segunda. Este é o padrão a que se propõe: ser de segunda.

Eu concordo, como já falei aqui várias vezes. E aqui, novamente, ser de "segunda" não quer dizer impreciso, sem qualidade, frágil, nem nada. O 7750, qualquer que seja, é de segunda pois foi pensado desde o início para ser assim. Foi pensado para ser uma alternativa de baixo custo e facilidade de produção. Não tem fineza nenhuma. Inúmeras peças estampadas, sistema de acoplamento do mais barato que há (o tal tilting pinion inventado pela Heuer com esse intuito)... e se popularizou justamente por causa disso. Foi lançado em 1971. Poucos anos depois, todo mundo faliu. E na década de 1980, a única coisa que os fabricantes podiam comprar era o barato e confiável 7750. O "boom" se perpetua até hoje. E não era falta de opção, pois a Lemania tinha opções, caras, e pior ainda, a F. Piguet.

Claro, é robusto, e é muito preciso. Aliás, essa precisão se deve só ao escapamento. O comando do crono, nem precisa ser especialista, para sentir que não há suavidade. Quem acha um 7750 suave, nunca acionou um F. Piguet, ou nem um Omega 861, que apesar de usar o mesmo sistema de comando, por cames, mas cames de qualidade anos luz dali. É tosco.

Quando temos exemplos do que é um movimento de primeira, como um F. Piguet, não dá para achar o 7750 da mesma categoria. E acusar o Omega 33xx de defeituoso, por causa daquela história que todo mundo sabe, também não faz justiça pois o 7750 já sofreu bem mais modificações ao longo da história. Muitos dos problemas do 7750 ocorreram numa época na qual a internet mal existia. Roda inversora, rolamento, roda de transmissão da rochet, roda de arraste do calendário, todo o sistema do acumulador de horas (que permitia o acumulador andar sozinho), tudo isso já deu problema no 7750 e foi modificado.

Enfim, meus dois cents apenas, ninguém precisa concordar.

Abraços!

Adriano

[flávio]

Confesso que foi uma descoberta este tópico, como aquele da Longines. Não sabia que ambas marcas usavam as versões elaboré. Achei que fossem as tops. Só depois de aprender o desenho do balanço de Glucydur, com os raios "retos" comecei a prestar atenção nisso. E realmente, acho que todas essas marcas deveriam usar a melhor versão dos movimentos, até mesmo porque, no custo, isso não alteraria muito para eles. Quanto à precisão, já vi vários movimentos ETA com balanço de níquel se darem muito, mas muito bem nos "timers". Mas não podemos nos esquecer que a principal vantagem dos balanços de ligas de berílio/bronze é o baixíssimo coeficiente de alteração em diferentes temperaturas, talvez o maior calcanhar de aquiles da relojoaria mecânica. Não sei como um balanço de níquel destes se comportaria no longo prazo, passando por várias temperaturas...


Flávio

[igorschutz]

A identificação que vc fala que vem no mostrador é o nome "chronometer" né?

Isso. Certificação de cronômetro.

Relógios suíços só podem usar o termo cronômetro se forem certificados pelo COSC.

[ThiagoDF]

Valeu Igor, grande abraço!

[EngFernando]

Adriano, aproveitando sua experiência, gostaria de saber sobre a Qualidade do Movimento utilizado pela Baume & Mercier no Riviera Chrono Modelo MOA08723. Segundo a Baume seria o Calibre BM13753 (li que é o 7751, que é uma variação do 7750). E também gostaria de saber de todos as opiniões sobre o Mercado da Baume & Mercier no Brasil (porque os Relógios tem tão pouca aceitação, em relação aos TAG's... Seria uma Marca que não cai no gosto do Brasileiro, falta de Marketing ou Design, sei lá, talvez a Qualidade...). Abraços

[Adriano]

Oi Fernando!

Eu creio que a pouca popularidade da marca se deva à um trabalho de representação e marketing inconsistentes ao longo dos anos. Eu particularmente gosto muito da Baume, acho muitos de seus relógios muito bonitos e de muito bom gosto, e para terminar, têm preços abaixo de seus concorrentes. Entrega relógios de uma categoria acima com preços de uma categoria abaixo. Raymond Weil e Maurice Lacroix são marcas que enxergo assim também.

Sobre o mecanismo, sim, ele é baseado no 7750, ou mais especificamente, no 7753. Não sei te dizer se essas bases ainda são da ETA ou se são da La Joux-Perret. Aposto na última, já que a Baume tem outro calibre mais elaborado, da La Joux. Nã sei dizer, contudo, agora de cabeça, se esse BM 13753 usa escapamento da versão top ou não.

Abraços!

Adriano

[igorschutz]

Brasileiro compra relógio por status (ie., pra mostrar que pode pagar caro por futilidade).

Como a marca não é conhecida, o camarada vai ver o B&M no pulso do outro e não fará idéia que aquilo custa uma nota. Vai passar em branco.
Já em relação à TAG Heuer, é uma marca que todos conhecem e todos sabem que faz relógios caros. Então quando o camarada vê um TH no pulso de outro, mesmo que seja do mais furreca (um F1, por exemplo), vai achar que o cara é rico, etc.

Pra quem gosta de se exibir, como é a média do consumidor nacional, essa "discrição" do B&M é ruim, pois o relógio não vai pôr banca...

[Filipeandrade]

Gosto muito da B&M tenho um microrotor 2 ponteiros, muito confiável e simplesmente lindo!

Gostei muito dos comentários dos amigos.

Abraço