prezados,
surgiu uma oportunidade de comprar o seguinte omega por R$450 e gostaria de saber de vocês se realmente valeria a pena,
a coroa não é original,e iria levar em um relojoeiro pra ver o resto,oque acham?
o vendedor disse ser herança do pai,e não tem interesse de ficar com ele
obs:desculpa colocar preço,mas é porque achei estranho o valor
http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/27/vtxk.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/21/zifk.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/19/xogb.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/716/6qqn4.jpg
Oi Lemos,
Vi as fotos. O bichinho está moído. Se a coroa não é original, é possível que outras partes da máquina também não sejam.
E aí, seguindo a lógica do Rick Harrison (do Trato Feito), corre o risco de você gastar mais do que gostaria para deixa-lo em ordem - ainda que não pense em venda futura.
Pessoalmente, deixava passar.
Abs,
Dic
pois é Dicbetts,
meu medo seria justamente esse,a restauração mas o valor pago,
excederem o valor de mercado,não que a intenção no momento seja venda,
mas por questão de lógica,o trabalho que dará restaurar,tem de valer mas a pena que comprar um em exelentes condições
Sem a foto da máquina é difícil dizer. Vai saber o que tem dentro do relógio...
Particularmente (coisa minha), não pagaria R$ 450 nesse relógio nem que a máquina estivesse perfeita, pois no visual ele está bem feinho e teria de ser reformado por inteiro.
Citação de: lemos online 03 Abril 2014 às 14:15:31
pois é Dicbetts,
meu medo seria justamente esse,a restauração mas o valor pago,
excederem o valor de mercado,não que a intenção no momento seja venda,
mas por questão de lógica,o trabalho que dará restaurar,tem de valer mas a pena que comprar um em exelentes condições
Então, deixa passar e guarda sua grana.
Abs,
obrigado pela ajuda igorschutz e Dicbetts,
realmente ele está bem acabado,e não tenho experiência com restaurações.
melhor deixar passar essa,do que aranjar uma dor de cabeça.
abs.
Só "vendo" aquilo que nós podemos "ver" nas fotos...
::)
Eu "declinaria".
Quanto ao interior (o movimento), nós não sabemos...
Mas, pelas fotos, a coroa me parece estar desalinhada (ou um tanto torta). ::)
Minha conclusão, com a informação que nós temos aqui, o risco é mesmo grande.
Alberto
Citação de: Alberto Ferreira online 03 Abril 2014 às 15:07:15
Só "vendo" aquilo que nós podemos "ver" nas fotos...
::)
Eu "declinaria".
Quanto ao interior (o movimento), nós não sabemos...
Mas, pelas fotos, a coroa me parece estar desalinhada (ou um tanto torta). ::)
Minha conclusão, com a informação que nós temos aqui, o risco é mesmo grande.
Alberto
pois é Alberto Ferreira ,
se não fosse mechido,seria mas facil ariscar,mas com a coroa que não sei a qualidade pois não é original,fica difícil;
Para falar a verdade não tinha observado esse detalhe,mas 1 ponto contra.
Porém fiquei bastante cismado com o segundeiro dele,o ponteiro não parece centralizado,ai aumentou a preocupação de "comprar gato por lebre"
o restauro vai cu$$$tar bastante :) :) :)
sds,
marck
Deixa passar, guarda seus 450 e espere aparecer algo melhor...
Se for uma comprar que não seja pela internet, seja feita pessoalmente e caso tenha alguma intimidade com o vendedor, peça o relógio para levar ao relojoeiro e com o orçamento nas mãos vai ter uma melhor noção do que vai gastar, fiz isso com um conhecido que queria me vender um panerai e o próprio relojoeiro opinou negativamente. Espero ter ajudado nem que seja um pouquinho!! rsss
E o pior edson rangel e que o vendedor nao e meu conhecido,vi na internet,oque torna mas ariscado,ele ate tinha aceitado levar em um relojoeiro,porem vou seguir os conselhos dos colegas aqui e pular fora,ate porque tenho pouca experiencia com relogios vintage,e como foi dito aqui a restauracao vai sair cara,melhor guardar o dinheiro,mas agradeco o conselho,so que agora fiquei com pe atras
Obs:via celular,ignorem os erros ;D
resumindo, com um pouco mais de dinheiro vc compra um vitage bem melhor que esse que vc postou, abraço.
Caro Lemos,
Considerando que a sua decisão já está tomada, eu vou me permitir acrescentar um par de comentários, quase que com enfoque "didático", e sem maiores pretensões do que o de exercitar a nossa capacidade de observação, ok?
Então, vamos lá.
Observe bem esta foto.
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/Omegaduvidoso_zps01810b2b.jpg)
1) Fotos estão sempre sujeitas aos efeitos da paralaxe.
2) Como já atestado a coroa não é a original do modelo, ela é notoriamente "nova" e de formato diferente do original (altura e "estrias"). Não há dúvida aqui.
3) Mesmo com a ressalva feita em 1) ela parece estar torta, ou com a tige (ou sua rosca) desalinhada.
4) O segundeiro, também com a mesma ressalva, parece estar descentralizado em relação ao "crosshairs" (retícula), além de ter uma forma incorreta.
A retícula está aparentemente "assimétrica".
5) A pintura do mostrador, (a mim) parece um tanto "frágil" (ou com a tinta e/ou verniz pouco espessos...), mas...
Uma vez mais... Por fotos é mesmo difícil ter um bom grau de certeza... Na verdade eu tenho dúvidas aqui.
Portanto, apenas mais um ponto de dúvida do que uma conclusão.
6) A gravação da origem, que em geral fica às seis horas, não está visível. Pode apenas estar "fraca" (ou "apagada")...
Mas é mais um ponto a ser levado em conta.
Mas, o mais importante, não encaremos estes meus comentários como aqueles famigerados "jogos-dos-sete- erros" que quase sempre nós somos tentados a fazer.
E sim apenas como pontos a serem melhor observados, com olhos um pouco mais "críticos", ok?
8)
Moral da história, sempre que possível, avalie na mão...
Mesmo sabendo que, como diz o poeta,...
"De perto ninguém é normal..." ::)
:D
Alberto
concordo com todas as explanaçoes tecnicas do alberto.
e vou mais longe 450 por um omega destes nao dah nao.
ahi eh mercado. 120 para fazer o mostrador.
revisao. coroa.
ficou em sei lah 700 reais?
compra um impecavel de aço com menos, penso eu.
amadeu.
Aca acerquita en las pampas haciemos algunos destos con maquinitas AS 1130,
Saludos a mi amigo "mano Santa" Don Diego,
wilson
Huuuummmm... ::)
Por si acaso seria algo así,...
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/Omegafake_zps5f2d4b3d.jpg)
...hermanito?
;)
Abraço, amigo Wilson!
Alberto
PS:
A nossa brincadeira, minha e do Wilson, não afirma que o relógio é fake...
Mas que pode, pode.
E, importante,...
Por vezes, nem o próprio vendedor tem plena ciência deste fato, ou pesquisa antes para saber. ::)
Relógio antigo, a não ser ultra mega raro, tem que ser em excelente estado. Preço por preço, para que um Omega? Vou fazer um "merchand" aqui. Ontem encontrei-me com o Guilherme Lago e o vi com um crono Eska antigo, provavelmente do início dos anos 70, MUITO, mas MUITO bonito! Comprou de um colega do fórum por menos de 1000 pila, com movimento Valjoux 7734. Muito novo, precisa, talvez, de um polimento. Eh... Tenho até raiva quando coloco esses cronos antigos para funcionar: de fato não se fazem mais cronógrafos como antigamente! Macio como manteiga!
Sou suspeito, pois não coleciono relógios, mas para mim, relógio tem que ser comprado em estado muito bom, senão não rola!
Flávio
Citação de: lemos online 04 Abril 2014 às 12:19:32
E o pior edson rangel e que o vendedor nao e meu conhecido,vi na internet,oque torna mas ariscado,ele ate tinha aceitado levar em um relojoeiro,porem vou seguir os conselhos dos colegas aqui e pular fora,ate porque tenho pouca experiencia com relogios vintage,e como foi dito aqui a restauracao vai sair cara,melhor guardar o dinheiro,mas agradeco o conselho,so que agora fiquei com pe atras
Obs:via celular,ignorem os erros ;D
Acho que fez bem em desistir, não sou nenhum fera na horologia, mas sempre que segui os conselhos dos amigos do fórum me dei bem nas compras.
Abraços meu amigo Lemos.
Alberto Ferreira,
concerteza é válida suas observações,sempre é bom absorver informações para evitar problemas futuros.
sobre a gravação de origem,é um detalhe importante que realmente não tinha observado,
juntando aos outros pontos ditos,dá para entender melhor o porque passa longe de ser um bom negócio por esse valor.
e como foi sugerido também pelo Wilson,além de tudo isso poderia ter uma baita surpresa por dentro,e não gosto de surpresas :)
flavio,
admiro muito os relógios da Omega,mas nesse caso seria mais pela "oportunidade" do momento,pois não é muito um modelo que me atrai,mas a qualidade em si era o maior atrativo.
agora a máquina Valjoux 7734 é uma que faz meu gosto,até porque gosto de cronos,e por esse valor então,realmente seria uma furada o Omega.
amadeu,
até pensei em oferecer menos e ver oque daria,mas como é herança e tudo mas,preferi não mexer,pois as vezes o valor sentimental do objeto é aquele,e oferecer menos posso ofender
do mas agradeço a ajuda de todos,me ajudou a evitar ficar 450 mas pobre ;D
;) ;)
É Lemos, realmente guarde esse cascalho, pq com um pouco mais, como disse o Carbonieri, você consegue outros Omegas vintage em condições muito melhores!!!!
E com sempre, as dicas do Alberto foram primorosas, tem que ficar muito esperto com algumas fotos,e alguns anúncios de internet... se não for de alguém confiável, nem arrisque... e como disse o flávio, se não é pra coleção, tem que ser ultra-mega-raro, ouuuu estar em excelente estado... acompanho a opinião dele tb!!!
É só ficar sempre de olho que quando você menos esperar vai pintar um Omega caprichado!! ;) ;) ;) ;)
Abraço
Rafa
Citação de: Rafaexp online 09 Abril 2014 às 12:31:45
;) ;)
É Lemos, realmente guarde esse cascalho, pq com um pouco mais, como disse o Carbonieri, você consegue outros Omegas vintage em condições muito melhores!!!!
E com sempre, as dicas do Alberto foram primorosas, tem que ficar muito esperto com algumas fotos,e alguns anúncios de internet... se não for de alguém confiável, nem arrisque... e como disse o flávio, se não é pra coleção, tem que ser ultra-mega-raro, ouuuu estar em excelente estado... acompanho a opinião dele tb!!!
É só ficar sempre de olho que quando você menos esperar vai pintar um Omega caprichado!! ;) ;) ;) ;)
Abraço
Rafa
pois é Rafa e esse modelo em particular seria para coleção mesmo,pois admiro a marca em si e a qualidade, mas o modelo não me agrada muito para uso,mesmo assim ele está muito acabado.
Melhor pagar mas em um caprichado como disse,do que tentar reformar e levar na cabeça
lemos mandei uma mensagem privada MP pra vc.
Eu pagaria no máximo 50 conto ... e com risco de perda total da grana. Ou você paga barato e arrisca ou guarda sua grana para uma aquisição menos perigosa.
Com esse valor acredito q de pra comprar coisa melhor, por exemplo esse da foto está anunciado por R$500,00...
Naaaao. Esse aí ta todo errado!!!!! :(
Esse ai nao vale nada
Pois é...
As aparências... Quando vistas de maneira superficial... Enganam!
E como enganam.
Então, meus caros, não custa repetir...
Nunca custa... ::)
Nada de "jogo-dos-sete-erros", pois isto também não leva a nada de muito objetivo. :P
Mas leiam bastante, aqui ou em outros locais, ou seja, pesquisem bem antes.
Fujam da chamada "compra por impulso".
Só assim nós aprendemos algo e evitamos arrependimentos.
Alberto
PS:
Infelizmente, não é bem o caso e nem a proposta do FRM...
Portanto, também não dá para submeter cada alternativa ao "escrutínio" dos colegas aqui.
Tentar ajudar é uma coisa, e sempre alguém o fará, eu creio.
Mas daí anós termos, ou mantermos, um sistema de suporte para isto, infelizmente nós não podemos.
Simples assim. :(
Desculpem mas apesar se adorar relógios, n tenho um conhecimento aprofundado, estou tentando aprender lendo muito e discutindo aqui com vcs... Achei estranho mesmo esse omega q postei, mas seu anúncio dizia que ele foi reformado, portanto reformaram deixando-o diferente do original correto?
A depender do critério de quem observa, e do que seja para ele o tal de "certo ou errado", entenda que aquela "restauração" ficou bem longe do original.
Então, se este for o critério, nós podemos qualificar de errado.
Se o critério for ficar "aceitável",...
Aí, obviamente, vai depender de quem aceita.
Como nós costumamos dizer, sempre há dois critérios para uma restauração.
A estética e a ética.
A primeira, a estética preserva apenas o aspecto e, quiçá, a funcionalidade.
E fica "bonitinho", "legal", aos olhos de muitos.
Nada de errado nisso... ::) Pois é apenas um critério...
Mas este conceito tem que ficar claro.
A segunda, a ética, vai atrás da história da peça e tenta preservar ao máximo a sua originalidade o que diga-se de passagem nem sempre é possível posto que alguns "limites" têm que ser observados, e não ultrapassados.
Mesmo que seja para aceitar (manter) e preservar as tão insistentemente enfatizadas (por alguns vendedores) "marcas do tempo", mas que de certa forma contam a história da peça.
Daí falarmos em "ética", sempre com as devidas aspas, é claro.
O importante é ter consciência clara disto e lembrar de algo que eu gosto sempre de lembrar...
Uma restauração, boa ou ruim, é para sempre.
Não tem volta.
8)
Alberto
Desta forma, absolutamente pertenço ao grupo que preza a ética rs...
Tempos atrás, mandei recuperar o mostrador de um Seiko Sea Lion. Achei que era uma maneira de preservar a memória de quem me deu.
Foram meses de espera. Na volta, a olho nu, achei que estava tudo OK. Depois, com a lupa, vi invenções que comprometiam a restauração.
Desanimei. Deixei de usá-lo por tristeza. Minha homenagem virou decepção.
Quando recebi uma proposta, esclareci que fora recuperado. O comprador disse não se importar. Negociamos um preço razoável e passei-o adiante.
Resumo da ópera: restauração nunca mais.
Dic
Citação de: Dicbetts online 15 Abril 2014 às 10:26:56
Tempos atrás, mandei recuperar o mostrador de um Seiko Sea Lion. Achei que era uma maneira de preservar a memória de quem me deu.
Foram meses de espera. Na volta, a olho nu, achei que estava tudo OK. Depois, com a lupa, vi invenções que comprometiam a restauração.
Desanimei. Deixei de usá-lo por tristeza. Minha homenagem virou decepção.
Quando recebi uma proposta, esclareci que fora recuperado. O comprador disse não se importar. Negociamos um preço razoável e passei-o adiante.
Resumo da ópera: restauração nunca mais.
Dic
Dicbetts ,
eu estou com um orient que meu pai usou "emprestado" do meu avô por 20 anos e agora me "emprestou" tambem rs, estava certo de fazer a restauração nele,pelo estado que está,para talvez até usar e não deixar só guardado,pois para mim tem muito valor,pois cresci vendo ele usar só aquele relógio,mas depois desse comentario seu,assim como do Alberto Ferreira,me faz pensar melhor,se não vale a pena manter aquela originalidade dele e não mexer,pois aqui não é muito difundido a profissão de relojoeiro,e tem poucos bons,no minimo vou garimpar mas agora
Citação de: flavio online 04 Abril 2014 às 23:29:43
Relógio antigo, a não ser ultra mega raro, tem que ser em excelente estado. Preço por preço, para que um Omega? Vou fazer um "merchand" aqui. Ontem encontrei-me com o Guilherme Lago e o vi com um crono Eska antigo, provavelmente do início dos anos 70, MUITO, mas MUITO bonito! Comprou de um colega do fórum por menos de 1000 pila, com movimento Valjoux 7734. Muito novo, precisa, talvez, de um polimento. Eh... Tenho até raiva quando coloco esses cronos antigos para funcionar: de fato não se fazem mais cronógrafos como antigamente! Macio como manteiga!
Sou suspeito, pois não coleciono relógios, mas para mim, relógio tem que ser comprado em estado muito bom, senão não rola!
Flávio
Obrigado pelo elogio, Flávio! :)
Realmente, eu gosto de relógios do final dos 60 e início dos 70. Mas só compro se realmente gostar e se estiverem em muito bom estado. Por isso mesmo, compro muito raramente. Primeiro pq é muito difícil achar algo realmente bem conservado por aqui e importar é quase sempre inviável. Segundo, pq a brincadeira está ficando muito cara!
Esse foi um achado. Obrigado ao vendedor, que provavelmente nos lê aqui :)))
Projetos de restauração aqui no Brasil... acho difícil de encarar. Mas já fiz. Gostei de uns, odiei outros... Não faria com nada muito caro. Se for muito caro, deixa como está, pq o valor provavelmente está mais associado à originalidade do que à funcionalidade.
Um problema sério aqui no Brasil, e até tb nos EUA, é que a importação de partes sempre foi difícil. Às vezes, um relógio virou frankestein "por acaso" e na melhor das intenções. Tá cheio por aí. Imagine na década de 80, seu relógio mecânico com 5 ou 10 anos de uso pifa e vc manda arrumar. Se vc uma marca suíça, noventa e dez porcento de chance de ter voltado incorreto. Não era uma peça histórica, vc só queria que voltasse a trabalhar... Inocentemente, virou "falso".
Há que ter muito, muito cuidado.
Abraços a todos!
Citação de: lemos online 15 Abril 2014 às 18:29:09
Citação de: Dicbetts online 15 Abril 2014 às 10:26:56
Tempos atrás, mandei recuperar o mostrador de um Seiko Sea Lion. Achei que era uma maneira de preservar a memória de quem me deu.
Foram meses de espera. Na volta, a olho nu, achei que estava tudo OK. Depois, com a lupa, vi invenções que comprometiam a restauração.
Desanimei. Deixei de usá-lo por tristeza. Minha homenagem virou decepção.
Quando recebi uma proposta, esclareci que fora recuperado. O comprador disse não se importar. Negociamos um preço razoável e passei-o adiante.
Resumo da ópera: restauração nunca mais.
Dic
Dicbetts ,
eu estou com um orient que meu pai usou "emprestado" do meu avô por 20 anos e agora me "emprestou" tambem rs, estava certo de fazer a restauração nele,pelo estado que está,para talvez até usar e não deixar só guardado,pois para mim tem muito valor,pois cresci vendo ele usar só aquele relógio,mas depois desse comentario seu,assim como do Alberto Ferreira,me faz pensar melhor,se não vale a pena manter aquela originalidade dele e não mexer,pois aqui não é muito difundido a profissão de relojoeiro,e tem poucos bons,no minimo vou garimpar mas agora
Lemos,
Como disse: achei que estava fazendo um excelente negócio mandando restaurar o mostrador, que estava muito malhado - culpa exclusivamente minha.
Hoje concluo: se enfrentar esse problema futuramente, talvez procure trocar o mostrador em vez de refazê-lo.
Mas, apesar da decepção, houve um lado bom. Se não restaurasse, jamais alguém se interessaria por ele - o que me levou a vende-lo.
Não era a intenção inicial. Talvez a venda tenha sido a compensação.
Dic
Dicbetts,
olhando dessa forma,até que valeria a pena,no caso de revenda ,
mas no meu caso,o valor do relogio é mas sentimental,até porque ele não é de muito valor financeiro
e do jeito que ele está foi a forma que foi usado até hoje,ai meu medo é perder aquela conexão relacionada a ele,e deixar apenas novo.
sei lá é difícil explicar rs,agora mexer na maquina vou ter que mexer,porque nunca teve uma manutenção do movimento em 20 anos
mario.lobao ,
concordo,depende de varios fatores,dá intenção final de quem restaura,do estado do relógio e etc