Bom dia amigos.
Me cadastrei recentemente no forum, logo de cara fiquei maravilhado com o nível técnico e documental dos amigos, realmente um excelente fórum, sem igual por aqui.
Venho até vocês apresentar minha atual empreitada, dois Heuer monaco que foram adquiridos recentemente e precisavam de serviços urgentes, os bichinho sofreram na vida.
O azul de pronto mandei para uma revisão completa, estava em melhor estado e não queria mexer na originalidade da peça, o cinza esta em estado deplorável e requer uma restauração muito mais minuciosa. Fiquei relutante em mandar a suíça pelos médicos 2000 Francos suíços, sei que aqui existem profissionais de excelente qualidade, e gostaria das opniões dos senhores de como proceder com esse exemplar de vida tão sofrida.
Criticas, elogios, sugestões e até mais historias sobre o modelo, são muito bem vindas.
Seguem fotos na sequencia:
O cinza:
(https://c1.staticflickr.com/1/694/23650009662_6fd481ce0a_b.jpg)
O azul:
(https://c2.staticflickr.com/6/5665/23732387286_c6e4cbe913_b.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/581/23758473275_ab26147f80_b.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5643/23131667783_c61a5ddd27_b.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/664/23758502035_ec149b4d81_b.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5669/23650022142_c112679d58_b.jpg)
Em tempo, gostaria de uma pulseira nova, em couro, no padrão das originais, onde poderia conseguir?
Um abraço, amigos.
Marcello O.
bem-vindo Matt, posta o azul após a revisão. o cinza parece que está com o mostrador bom, se o movimento tb estiver bom acho que não será um restauro muito difícil. abraço.
Bem vindo Matt5!
Esses relógios são incríveis. Parabéns pela aquisição. Eles costumam mesmo sofrer com as juntas de vedação. É bem difícil remover os resíduos sem danificar a pintura do mostrador.
Não sei para quem você mandaria esse relógio na Suíça, mas até onde eu conheço, o melhor restaurador de Heuer é o Abel Court - na Bélgica. O cara faz mágica!
Caso você ainda não conheça, o On The Dash é o melhor site sobre cronógrafos Heuer - www.onthedash.com - e conta com um fórum muito bom. Poste suas fotos lá e, tenho certeza, receberá boas dicas e sugestões.
Um abraço!
Que beleza, Matt5!
O azul já voltou?
Citação de: Carbonieri online 16 Dezembro 2015 às 08:16:45
bem-vindo Matt, posta o azul após a revisão. o cinza parece que está com o mostrador bom, se o movimento tb estiver bom acho que não será um restauro muito difícil. abraço.
Pode ser ponto de vista, mas repare bem nas bordas do mostrador, elas ja começaram a sofrer com a corrosão. Não sei se é passível de restauro, mas sendo gostaria de restaurar tudo o que pudesse aos padrões originais de quando era novo.
Obrigado pelas boas vindas.
Citação de: GuilhermeLago online 16 Dezembro 2015 às 10:31:11
Bem vindo Matt5!
Esses relógios são incríveis. Parabéns pela aquisição. Eles costumam mesmo sofrer com as juntas de vedação. É bem difícil remover os resíduos sem danificar a pintura do mostrador.
Não sei para quem você mandaria esse relógio na Suíça, mas até onde eu conheço, o melhor restaurador de Heuer é o Abel Court - na Bélgica. O cara faz mágica!
Caso você ainda não conheça, o On The Dash é o melhor site sobre cronógrafos Heuer - www.onthedash.com - e conta com um fórum muito bom. Poste suas fotos lá e, tenho certeza, receberá boas dicas e sugestões.
Um abraço!
Bom dia, Guilherme.
Realmente são incríveis. Não conhecia esse Abel Court, vou pesquisar mais.
Muito brigado pela indicação.
Citação de: mmmcosta online 16 Dezembro 2015 às 10:57:11
Que beleza, Matt5!
O azul já voltou?
Ainda não, assim que voltar posto as fotos aqui.
Ontem lendo o forum dos speedys fiquei boquiaberto com as fotos e o material sobre os mesmos, existe tais referências sobre os monaco?
Abraços.
Bem vindo! Começou com um belo post! Tomara que dê tudo certo no restauro!
Abraços
Relógios formidáveis. Vale restaura-los, sem sombra de dúvida.
Nosso camarada Lago já deu a dica. Faça contato e nem hesite em pagar o que o Abel Court pedirá, que deve ficar em torno de uns 1.500 euros cada. Mas, tenha certeza, depois que voltarem valerão mais do que isso. Sobretudo porque uma restauração feita por um cara desses é vista como a volta da peça ao seu estado quase original.
Ou seja, a desvalorização é num padrão aceitável, coisa que certamente não seria possível numa restauração de um não-especialista.
Por fim, não esquente com a corrosão da caixa. Com as novas técnicas, será feito o preenchimento da parte danificada. O acabamento fará o restante, e você não notará a diferença entre o metal novo e o velho.
Insisto: recupere-os. Quisera fossem meus.
Dic
Cara, não entendo absolutamente nada de restauração, só vim escrever para te incentivar (como já fizeram) a ir em frente. Esse relógio vai ficar fantástico!
Semana que vem vou pegar um Ômega que foi do meu avô, e vou até o limite do possível para restaura-lo. Seguramente vou compartilhar e pedir ajuda pro pessoal aqui do RM tbm.
Gostaria de agradecer a todos o incentivo e o carinho.
Mal vejo a hora de um chegar e finalmente ver o cinza perfeito.
Algum dos amigos consegue contar as diferenças dos calibre 11 para os calibre 12?
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Meio off do tópico, qual é o valor bom a se pagar em um omega speedmaster profissional e um reduced? Individualmente.
Parabéns pelos relógios, também estou curioso para vê-los restaurados, gosto muito de relógios quadrados;
Parabéns pelas peças e espero que obtenha sucesso em sua empreitada, o Monaco é um grande ícone.
Amigo, peças lindas. Parabéns!!! Não conheço nada de restaurações, mas vi que alguns colegas já deram dicas excelentes. Boa sorte!
Citação de: Matt5 online 17 Dezembro 2015 às 15:57:11
Gostaria de agradecer a todos o incentivo e o carinho.
Mal vejo a hora de um chegar e finalmente ver o cinza perfeito.
Algum dos amigos consegue contar as diferenças dos calibre 11 para os calibre 12?
O calibre 11 foi, digamos assim, o "cabeça de série". Na corrida pelo lançamento do primeiro crono automático, eu penso que os caras realmente apressaram muitas coisas (acho que o Bill Gates se inspirou no Jack Heuer...).
Logo em seguida ao lançamento, ainda em 1969, já saíram relógios com o movimento marcado como 11i (i=improved), com algumas correções e aperfeiçoamentos, e logo veio o calibre 12. A diferença que mais se nota é no mecanismo de troca de data.
No calibre 11 a troca de data é mais rápida - o que consumia muita energia e comprometia a reserva de marcha. O 11i tem uma roda de data diferente, com troca mais lenta da data, e recebeu uma nova mainspring.
O calibre 12 já aparece com um "drive train" novo - passou de 19800 para 21600. Com isso, são diferentes a quarta roda, a hairspring, a roda do escapamento. O calibre 12 tem as platinas e pontes banhadas a ouro, enquanto que no cal.11 eram banhadas a ródio. No entanto, é comum ver cal.12 com pontes "antigas". Como o calibre 11 era reconhecidamente "problemático", a prórpia Heuer fazia um "upgrade" nas revisões. É comum ver movimentos calibre 11 reestampados para calibre 12, e feitas todas as alterações em fábrica. Isso faz com que os cal.11 sejam muito raros e, hoje, super valorizados. Coisas do colecionismo...
Abraços!
Muito obrigado pela explicação GuilhermeLago! Incrível conhecimento.
Sobre o restauro do cinza, receio que vou necessitar recorrer à outras alternativas:
"Dear Marcello,
I regret but I am not accepting any more service work right now as I am fully booked untill end of 2017 already.
Best regards,
Abel Court"
Alguma outra alternativa? Ouvi falar muito bem da Sarica para restauro de mostradores.
Alguém tem referências?
Obrigado amigos, cada dia gosto mais de estar entre vocês.
Um dial restaurando sempre da uma desvalorizada na peça (na minha opinião). Não sei se seria prudente mandar em um bom relojoeiro e tentar uma limpeza no dial, junto, é claro, com a revisão do relógio, e ver como fica o dial apenas limpo (na minha opinião prefiro original com alguma imperfeição do que refeito). Também tem a opção da Sarica, pelo que vejo aqui no forum alguns gostam e outros não. uma terceira opção seria tentar comprar um dial usado em melhores condições, contudo acredito não ser fácil aparecer. abraço.
CARA NÃO RESTAURE ESSE MOSTRADOR NA SARICA.
Esse nivel de relogio não dá pra fazer lá.
lá é bom pra Orient, Seiko, Omega Velho etc.
Citação de: Vinnie online 21 Dezembro 2015 às 09:32:29
CARA NÃO RESTAURE ESSE MOSTRADOR NA SARICA.
Esse nivel de relogio não dá pra fazer lá.
lá é bom pra Orient, Seiko, Omega Velho etc.
+1
Estava pensando no mesmo aqui.
hahahaha... exato, também não arriscaria uma peça destas não.
claro que neste caso foi ruim , mas olha que do caraleo que deve ser, ser um profissional destes.... o cara esta "fully booked"até o final de 2017 PQP! fantástico!
abraços
Então, onde recomendam ?
Aqui no Brasil em lugar nenhum reformaria este mostrador.
Se quiser conheço dois relojoeiros muito bem requisitados e que já vi fazerem milagres em Vintages, os dois ficam em São Paulo e tem preços bem diferentes, e trabalham com clientes bem famosos aqui no FRM e no colecionismo em geral, são de confiança da galera da pesada, que revisa AP, Patek, RM, etc etc etc.
se interessar passo os contatos ( lembrando que não ganho nada de nenhum dos dois, um nem conheço pessoalmente) faço isso pra ajudar o amigo e tambem porque vai doer muito no meu coração ver dois exemplares tão bonitos e valiosos sofrerem uma restauração ruim e virarem MICO.
Obrigado Vinnie, por favor, pode passar sim.
Mas acho que um Monaco original nunca virará um mico.
Obrigado pela preocupação.
Citação de: Matt5 online 21 Dezembro 2015 às 02:59:36
"Dear Marcello,
I regret but I am not accepting any more service work right now as I am fully booked untill end of 2017 already.
Best regards,
Abel Court"
É. Esse né fraco não...
E novo para ter tanto sucesso em um negócio como restauração de relógios: 35 anos.
Citação de: Matt5 online 22 Dezembro 2015 às 00:12:37
Obrigado Vinnie, por favor, pode passar sim.
Mas acho que um Monaco original nunca virará um mico.
Obrigado pela preocupação.
Restaura o mostrador na Sarica e vai ver só se não vira...
pelo contrario.. qto mais phoda for o relogio (E O SEU EH!!!) maior o mico se for mal restaurado...
acabei de restaurar um seiko bullhead e coloquei peças aftermarket sem nenhuma preocupacao pq o relogio me custou pouco, nao eh nada do outro mundo (mesmo sendo do outro lado do mundo) e consigo outro sem muita preocupacao e esforço.. mas este monaco vira um micão se vc fizer besteira com ele.. minha opiniao..
Bom, bizarrices do colecionismo a parte, o que fazer em relação à um dial deteriorado? Onde enviar esse 1133G? Estou completamente aberto a alternativas.
Citação de: Matt5 online 23 Dezembro 2015 às 01:21:13
Bom, bizarrices do colecionismo a parte, o que fazer em relação à um dial deteriorado? Onde enviar esse 1133G? Estou completamente aberto a alternativas.
Eu, no seu lugar:
Revisaria os dois modelos e usaria normalmente. Sem restauro, apenas limpeza da sujeira nos mostradores. (dependendo do caso nem polimento na caixa faria...)
Visualmente ficaria assim mesmo! Lembre-se que esses relógios são da década de 70 e tem muita história pra contar. Impossível não ficar com marcas e cicatrizes do tempo.
Paralelamente,
sairia à caça de um mostrador original (set de ponteiros também seriam uma boa) em melhores condições para os dois relógios. Demora, é caro, mas aparece! Um dia aparece!
E quando aparecer é só trocar!
Prefiro aproveitar o relógio nesse tempo, usar mesmo com o mostrador ferrado, do que deixá-lo guardado numa gaveta.
E digo outra, mais vale um mostrador original todo ferrado do que um aparentemente novo, restaurado.
Não necessariamente é o "correto", mas sim o que EU faria!
Abraços e boa sorte!
Perfeito Mestre, faria exatamente a mesma coisa, uma limpeza no mostrador já daria outra cara
faria o mesmo mestre.. belas observacoes.. notei q a corrosao do mostrador nao chega nem a comprometer funcionalmente, isto eh, nao atinge as marcacoes..
e de quebra agendaria o servico com o PG la da Belgica pra 2017 ou 2018 ou pra qdo ele puder.. nesse tempo juntava a grana do restauro e de uma bela viagem por lá..
seria uma experiencia legal.... mandar por fedex e depois pegar pessoalmente!
Já tentou falar direto com a TAG Heuer?
http://customer-service.tagheuer.com/en-ch/service/vintage-workshop-0
Abraços!
Adriano
Realmente é uma ótima opção, que da tempo de esperar e juntar.
E olha quem voltou:
(https://c2.staticflickr.com/2/1627/23927507875_058524eb86_b.jpg)
Revisão e limpeza, muito bem executada na minha opinião, mas ainda assim estou interessado em indicações de profissionais para um serviço de limpeza e manutenção no cinza, de preferencia aqui.
Espero que gostem.
Vou aproveitar e ler um pouco sobre esse serviço da tag. Obrigado, Adriano.
Algumas outras fotos.
(https://c2.staticflickr.com/2/1520/23302993044_eb2ff114f1_b.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5721/23563342289_09460f8bfa_b.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5625/23848716961_a29656187d_b.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5721/23304416353_9e069fec6f_b.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5640/23304414403_85eab70560_b.jpg)
Espero que gostem!
Muito legal, trouxe à vida novamente.
Felicidades
Abs
Edgar
Ficou belíssimo Matt, como disse o amigo Edgar, realmente trouxe de volta à vida.
Infelizmente não tenho muitas 'idéias' pra te dar pois meu 'cacife' é bem abaixo desses belos Monaco e sei pouco ou quase nada a respeito deles, mas os amigos te deram dicas que realmente te ajudarão a ser bem-sucedido.
Mas estou aqui na expectativa por você irmão!
Espero que tudo dê certo nessa tua empreitada.
Aquele forte abraço!
Obrigado Edgar e Marcos!
Realmente acho que vou fazer o que os amigos me indicaram. revisar e limpeza, aguardar até 2017 e ai sim lavar a égua.
Vi uma foto de um novo
(http://www.relogioserelogios.com.br/images/noticias/2776/TAG_Heuer_Monaco_2015_2.jpg)
Abs
Sinceramente nao sei qual o problema em citar nomes... Esse eh o tipo de informacao valiosa - e muito - para todos...
Eu recomendo assinando embaixo o carregalo (relojoaria tic tac - minha primeira opcao sempre), o eriton (carpinobilis - o cara eh fera em polimento) e a watch time (pra qm nao sabe, o adriano, moderador aqui do forum, trabalha la ha um tempao ja e o mauro, relojoeiro de la e que, apesar de estar meio sumido, tb eh daqui do forum, dispensa comentarios)...
Ja ouvi falar muito bem tb do edilson (two timer) e do flavio (relojoeiro independente), mas esses nunca usei...
Os contatos de todos estao no gugliu...
Quem fez o servico no azul? O q exatamente foi feito?
Sobre o mostrador do cinza, tb nao mexeria...
Boa sorte!
Abs.
Olha, restaurar relógios, assim como outras coisas, é uma "vibe", a caçada, a espera, etc, mas...
Com a grana que se irá gastar nesse restauro, talvez seja mais fácil garimpar um calibre 11 em bom estado no mercado e comprá-lo.
O problema das restaurações é que às vezes o preço do relógio mais serviço supera o de um vintage em estado mint.
Flávio
No azul foi o Tulli da watchtime, Sergiaum.
Revisão e limpeza no ultrassom, limpesa do vidro e polimento leve, apenas.
Edgar, eu só queria essa pulseira. Lindíssima.
Flavio, atualmente com os valores desses relógios, ainda vale a pena restauração com peças originais, mas não apenas pela questão financeira, mas também pela preservação de exemplares tão únicos.
Relógio espetacular. Parabéns. Um dos relógios mais reconhecíveis. Outro dia, vendo breaking bad, ele foi dado de presente, numa filmagem de segundos. Todo mundo que já viu um, mesmo apenas por fotos, já sabia de que relógio se tratava. Sucesso com o cinza.
Citação de: Matt5 online 24 Dezembro 2015 às 02:41:58
No azul foi o Tulli da watchtime, Sergiaum.
Revisão e limpeza no ultrassom, limpesa do vidro e polimento leve, apenas.
Edgar, eu só queria essa pulseira. Lindíssima.
Flavio, atualmente com os valores desses relógios, ainda vale a pena restauração com peças originais, mas não apenas pela questão financeira, mas também pela preservação de exemplares tão únicos.
Bacana!
Sobre a pulseira, tente a watch-band-center ou o proprio ebay.
E tb acho q vale a pena trazer de volta a vida...
Abs.
É... o camarada anda ocupado mesmo!
Outros caras que podem ajudar:
Craig Bergsma da Chronodeco (EUA) - www.chronodeco.com Dá uma olhada na página dele e veja as restaurações.
Jasper Bitter (Alemanha) - www.classicheuer.de
Por favor, esqueça a Sarica! Seu relógio vai ficar como novo... só que vai virar outro relógio! KKKK! É capaz que venha com o logo da TAG-Heuer, tipo assim um "upgrade"!
Prá dizer a verdade, se esse cinza aí fosse meu, eu revisaria o movimento, faria uma limpeza geral, trocava as gaxetas e o acrílico e pronto! Toda restauração tra muitos riscos. O seu azul ficou lindo - mas, sem querer criticar em nada, veja que o polimento na parte traseira retirou todo o acabamento original...
Quanto ao serviço da própria TAG-Heuer, os comentários que ouvi são de que os preços são assustadores. Além disso, não são muito preocupados em mantar as peças originais. Certamente vão substituir tudo o que puderem por peças de reposição que tiverem na oficina.
Um abraço!
Citação de: Matt5 online 21 Dezembro 2015 às 02:59:36
Muito obrigado pela explicação GuilhermeLago! Incrível conhecimento.
Sobre o restauro do cinza, receio que vou necessitar recorrer à outras alternativas:
"Dear Marcello,
I regret but I am not accepting any more service work right now as I am fully booked untill end of 2017 already.
Best regards,
Abel Court"
Alguma outra alternativa? Ouvi falar muito bem da Sarica para restauro de mostradores.
Alguém tem referências?
Obrigado amigos, cada dia gosto mais de estar entre vocês.
Realmente, eu já havia desistido de qualquer serviço mais profundo, apenas uma limpeza e manutenção da máquina.
Quanto ao fundo, o que é possível fazer para dar novamente o acabamento original?
Citação de: Matt5 online 28 Dezembro 2015 às 17:39:17
...
Quanto ao fundo, o que é possível fazer para dar novamente o acabamento original?
Boa tarde, Matt5!
Este meu meu comentário, além de uma resposta direta à sua pergunta aí acima é também um tipo, por assim dizer, de alerta na questão das restaurações.
Por favor, considere estritamente assim.Infelizmente nada pode ser feito para corrigir.
E a razão é simples, não dá para "repor" o material que o polimento (indevidamente) removeu.
Este caso, o dos polimentos, exemplifica bem a velha máxima de que
menos é mais, e em alguns casos o "nenhum" é ainda melhor...
Por isso eu sempre digo, para mim mesmo,...
Cuidado...
Pense e pondere bem antes, pois seja ela bem ou mal feita,
uma restauração é para "sempre".
Abraços!
Alberto
8)
Citação de: Matt5 online 24 Dezembro 2015 às 02:41:58
No azul foi o Tulli da watchtime, Sergiaum.
Revisão e limpeza no ultrassom, limpesa do vidro e polimento leve, apenas.
Marcello,
Você chegou a mostrar o relógio cinza para o Tulli? (é o Carlos Tulli?)
É muito possível que ele possa lhe dar boas dicas do que é possível ser feito, quem faça e dos resultados que se pode esperar.
Abs,
mas o back do monaco "original", até onde eu sei, só está escrito rróier e o tool number...
aliás, pelas fotos que o proprietário postou (vide abaixo), o fundo nem parece ter sido polido...
(https://c2.staticflickr.com/6/5640/23304414403_85eab70560_b.jpg)
confere, arnaldo?
abs.
Eu compreendi que o Alberto disse. Ele tem uma textura escovada. Mas as marcações são essas.
ahhh, agora entendi...
mas essa eh facil de resolver: eh so mandar escovar (= fazer um polimento escovado), com a observacao de que eh pra manter os escritos originais...
nao obstante, ainda acho que a WT nao mexeu nesse fundo... acho que ele ja estava assim... vc tem uma foto antiga ai, matt?
btw, isso acontece muito com rolex tb... mtas vezes fazem um polimento brilhante (ao inves do escovado - vide abaixo) no centro da tampa traseira...
(http://1.bp.blogspot.com/-mZRjIYj5eNQ/UL2Jb3byvRI/AAAAAAAALME/7khNvU3vcOM/s1600/DSC_9120.jpg)
abs.
Citação de: Sergiaum online 28 Dezembro 2015 às 19:52:17
...
mas essa eh facil de resolver: eh so mandar escovar (= fazer um polimento escovado), com a observacao de que eh pra manter os escritos originais...
...
Boa noite!
Talvez não seja tão fácil.
Mas sempre deixando muito claro que o meu intuito é opinar, sem polemizar, ok?
Então...
Vejam como era o aspecto no original.
(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/4565d1b1-c2f0-4498-b298-4bc99dc00a83_zpsrqjteaht.jpg)
O "polimento" radial não é coisa para ser feita por qualquer um, não, e menos ainda em uma superfície como aquela.
Na parte central, com os "riscos" paralelos, pode, sim, parecer ser mais fácil, mas aqui problema é apagar, ou desvanescer, a gravação, que já foi um pouco afetada.
Abraços!
Alberto
Bom, na falta de uma, tenho outra tampa original, não vai chegar a ser problema.
Mas vale para redobrar o cuidado.