(http://i498.photobucket.com/albums/rr342/lhaussmann/tabela.gif)
Os números 2 e 3 são utilizados pela Seiko com o nome "HARDLEX".
fonte: http://www.larrybiggs.net/scwf/index.php?mod=103&action=0&id=1037842045%3C/a
vixeee, a diferença da safira pros outros é monstruosa, pq as empresas nao poem em todos relogios vidro de safira? o vidro do relogio na hora da compra é um item que conta bastante, seria uma boa entao todos terem
Citação de: srgustavo online 12 Agosto 2009 às 13:45:42
vixeee, a diferença da safira pros outros é monstruosa, pq as empresas nao poem em todos relogios vidro de safira? o vidro do relogio na hora da compra é um item que conta bastante, seria uma boa entao todos terem
Salve!
Porque é
caro!
Além de que, a safira é bastante resistente ao
riscamento, sim!
Verdade!
Mas, para esse tipo de aplicação, visores de relógios de pulso, ela também tem lá as suas desvantagens.
Uma das desvantagens mais simples de analisar.
Ela quebra como razoável facilidade. É dura, mas com um impacto ela quebra!
E quando quebra, gera cacos pequenos e ponteagudos, que geralmente penetram no relógio (riscam o mostrador, os ponteiros, entram na máquina, etc).
Abraços!
Alberto
É por isso que muitos relógios chamados "tool watches" (relógios para bater) não vêm com safira. Além disso, cristal mineral não é caro para trocar.
Lio,
Valeu dividir com a gente esse achado... achei interessante a diferença entre as características... a diferença entre as temperaturas é enorme... e nunca tinha me atentado para isso ;D
LUW,
não tenho certeza, mas até onde sei o conceito TOOL WATCH é de relógio "ferramenta".. tipo relógio de mergulhador... o sub da Rolex... o mergulhador usa ele como uma ferramenta para seu trabalho.. Um Citizen Altichron (altímetro) o alpinista utiliza ele na pratica de seu esporte... depois os amigos do fórum podem confirmar se estou certo...
Grande abraço a todos
Rodrigo ;D
No link eles explicam o pq da Seiko não usar safira na linha mais cara dos divers, justamente por continuar sendo um "tool watch".
Rodrigo, exatamente, um tool watch é um relógio para usar no batente, que agüenta o tranco. Um relógio "social", por mais que vc use direto, não é um tool watch. Obviamente que estamos falando de trabalhos onde haja uma certa dose de risco à integridade física do dito relógio.
DEFINITION OF A TOOL WATCH
Great introduction of the new Forum, Sam. I expect that many devoted Omega collectors will have a few "tool watches", whether carrying the Omega brand or some other name.
Let me follow-on, with what has become my favorite definition of "Tool Watch" (other than the suggestion, "that I know one when I see one").
Here's a definition of "tool watch" posted by someone going under the name "Isthmus", on the WatchUSeek Dive Watch Forum, July 30, 2007, at 16:33:
To me the characteristics that define a tool watch are first and foremost the same that define good quality tools (such as craftsman home tools and other similar brands):
◦First and foremost they are designed to perform a specific duty and perform it well.
◦The design of the tool is defined by it's duty with minimal design influences being given over to styling features that add little or nothing to functionality.
◦Overall design is usually simple, specific and deliberate.
◦Overall build quality and construction is solid and well within the tolerances of the intended job. the tool is not over designed or so overbuilt that the added features and/or tolerances are essentially unusable for the overwhelming majority of uses.
◦The manufacturer has a history of standing by his product and his choices in design and construction, and chooses to make the tool/product available to users and consumers at a reasonably affordable (notice I did not say cheap) and attainable price.
I should state that wherever possible I try to purchase many products besides tools and watches using as much of the standard described as possible.
I think that this is a great definition. Maybe others have comments or other definitions?
Jeff
http://www.chronocentric.com/forums/chronotools/index.cgi?noframes;read=650
Citação de: - STR - online 12 Agosto 2009 às 14:14:50
...
... a diferença entre as temperaturas é enorme... e nunca tinha me atentado para isso ;D
...
:D
Salve!
Sim, Rodrigo.
Mas são temperaturas de fusão dos elementos citados.
E, aliás, irrelevantes, no caso. ;)
Pois, na faixa em que a safira funde, todo o resto (caixa de aço incluída) também ja teria "derretido".
Abraços!
Alberto
8)
Como preço e relações pós-vendas vem a influir sobre o relógio ser resistente e desempenhar bem sua função ou não está completamente além da minha capaciadade de entender (http://img.photobucket.com/albums/v321/luwerner/gif/hmm-1.gif).
Citação de: Alberto Ferreira online 12 Agosto 2009 às 14:33:48
Pois, na faixa em que a safira funde, todo o resto (caixa de aço incluída) também ja teria "derretido".
E imagine só o cristão que estava com ele no braço :o!
Citação de: Alberto Ferreira online 12 Agosto 2009 às 14:33:48
Citação de: - STR - online 12 Agosto 2009 às 14:14:50
...
... a diferença entre as temperaturas é enorme... e nunca tinha me atentado para isso ;D
...
:D
Salve!
Sim, Rodrigo.
Mas são temperaturas de fusão dos elementos citados.
E, aliás, irrelevantes, no caso. ;)
Pois, na faixa em que a safira funde, todo o resto (caixa de aço incluída) também ja teria "derretido".
Abraços!
Alberto
8)
Com certeza amigo Alberto...
é mais um daqueles detalhes inuteis que gostamos de saber... ;D
Grande abraço
Rodrigo ;D
Respondam-me agora os doutos então, como o Speedy, usado no espaço, em temperaturas que iam de menos cento e cacetada a mais de cento e cacetada não derretiam seus cristais, que, como é notório, eram de plástico.
Flávio
Citação de: - STR - online 12 Agosto 2009 às 14:43:42
Citação de: Alberto Ferreira online 12 Agosto 2009 às 14:33:48
Citação de: - STR - online 12 Agosto 2009 às 14:14:50
...
... a diferença entre as temperaturas é enorme... e nunca tinha me atentado para isso ;D
...
:D
Salve!
Sim, Rodrigo.
Mas são temperaturas de fusão dos elementos citados.
E, aliás, irrelevantes, no caso. ;)
Pois, na faixa em que a safira funde, todo o resto (caixa de aço incluída) também ja teria "derretido".
Abraços!
Alberto
8)
Com certeza amigo Alberto...
é mais um daqueles detalhes inuteis que gostamos de saber... ;D
Grande abraço
Rodrigo ;D
Claro, é extremamente necessário sabermos que mais um pouco já é a temperatura da fotosfera do sol, afinal quem não pensa em viajar para lá? :P
Citação de: flavio online 12 Agosto 2009 às 14:47:53
Respondam-me agora os doutos então, como o Speedy, usado no espaço, em temperaturas que iam de menos cento e cacetada a mais de cento e cacetada não derretiam seus cristais, que, como é notório, eram de plástico.
Flávio
Flávio,
simples, o homem não foi a lua.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Como citei no exemplo... e no texto do amigo Broker (traduzido abaixo pelo Google), na definição do tool watch encrustra-se a intenção de seu projeto ser característico para um fim específico... não simplesmente ser um relógio para o batente (uso diário em condições adversas)... ser um relógio para mergulhadores, astronautas, alpinistas, exploradores, pilotos de avião... Um Breitling é um relógio com caracteriísticas de resistência bem diferentes de um Rolex sub e ele também pode ser cosiderado tool watch... afinal a régua de cálculo que ele possui tem uma finalidade característica para os pilotos..
Grande abraço
Rodrigo ;D
o texto traduzido pelo Google:
DEFINIÇÃO DE UMA FERRAMENTA WATCH
Grande introdução do novo Fórum, Sam. Espero que muitos colecionadores dedicados Omega terá alguns "ferramenta relógios", quer transportem o Omega marca ou algum outro nome.
Permitam-me de follow-on, com o que se tornou meu favorito definição de "Free Watch" (excepto a sugestão ", que eu conheço um quando vejo um").
Aqui está uma definição de "ferramenta relógio" postado por alguém passando sob o nome de "Istmo", sobre a WatchUSeek Dive Watch Fórum, 30 de julho de 2007, às 16:33:
Para mim as características que definem uma ferramenta relógio são, em primeiro lugar, o mesmo que definem boa qualidade ferramentas (como o artesão casa e outras ferramentas semelhantes marcas):
◦ Em primeiro lugar, eles são projetados para realizar um direito específico e realizá-la bem.
◦ O desenho do instrumento é definido por ela do direito com o mínimo de concepção influências sendo dada para o styling funcionalidades que agregam pouco ou nada a funcionalidade.
◦ concepção global geralmente é simples, específico e deliberada.
◦ Globalmente construir qualidade e construção é sólida e bem dentro dos limites de tolerância dos destinados trabalho. a ferramenta não é mais concebido ou tão overbuilt que a funções adicionais e / ou tolerâncias são essencialmente inutilizável para a esmagadora maioria dos usos.
◦ O fabricante tem uma história de pé pelo seu produto e suas escolhas em termos de design e construção, e escolhe para fazer a ferramenta / produto à disposição dos utilizadores e consumidores em um razoavelmente acessível (note que eu não dizer mais barato) e atingíveis preço.
Devo afirmar que sempre que possível tento comprar muitos produtos além de instrumentos e relógios usando tanto da norma descrita como possível.
Penso que esta é uma excelente definição. Talvez tenham outros comentários ou outras definições?
Jeff
Fim específico de um relógio? Até onde sei sua principal função é marcar a passagem do tempo em horas, minutos e segundos.
Quanto aos Speedy que foram ao espaço, eles foram mais castigados por temperaturas baixas do que por temperaturas altas.
Citação de: lio online 12 Agosto 2009 às 14:50:57
Citação de: flavio online 12 Agosto 2009 às 14:47:53
Respondam-me agora os doutos então, como o Speedy, usado no espaço, em temperaturas que iam de menos cento e cacetada a mais de cento e cacetada não derretiam seus cristais, que, como é notório, eram de plástico.
Flávio
Flávio,
simples, o homem não foi a lua.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Vixe... a discussão rendeu... sobrou até para a Nasa e o Neil Armstrong.. 8) 8)
Grande abraço
Rodrigo ;D
Citação de: flavio online 12 Agosto 2009 às 14:47:53
Respondam-me agora os doutos então, como o Speedy, usado no espaço, em temperaturas que iam de menos cento e cacetada a mais de cento e cacetada não derretiam seus cristais, que, como é notório, eram de plástico.
Flávio
:D
Salve!
Doutos ???
Que "mistério", não é mesmo, Flávio?
;)
;D ;D ;D
Alberto
Alguém viu o episódo do Mythbusters onde eles tentaram replicar em estúdio as condições na lua para provar que não tinha como fazer alumas das coisas mostradas em filme aqui na terra? E também mostraram como a maioria das afirmações usadas para desmentir à chegada do homem a lua eram falsas. Bem interessante.
Citação de: LUW online 12 Agosto 2009 às 14:56:36
Fim específico de um relógio? Até onde sei sua principal função é marcar a passagem do tempo em horas, minutos e segundos.
Quanto aos Speedy que foram ao espaço, eles foram mais castigados por temperaturas baixas do que por temperaturas altas.
Luw..
O Jacques Cousteau nunca utilizou um Breitling Navitimer.... mas utilizou um omega pro-plof... tem foto dele usando um...! ;D
o Pro-plof tinha características de construção e resistência que para ele era como uma ferramenta, afinal o homem era um explorador dos mares.. e vivia embaixo da água...
imagino que nenhum piloto de avião da época utilizou um Omega Pro-Plof para fazer os cálculos de combustível durante o voo....
Afinal aquela "numerama" que o Navitimer tem em volta do mostrador é uma régua de cálculos que os pilotos usam para calcular a velocidade, consumo... etc
Acho que consegui exemplificar mais ou menos a diferença das peculiaridades e das diferenças de construção e função de cada um...
fazendo com que cada relógio funcione como uma ferramenta (tool) para quem usa...
Abraço
Rodrigo ;D
Citação de: LUW online 12 Agosto 2009 às 15:03:59
Alguém viu o episódo do Mythbusters onde eles tentaram replicar em estúdio as condições na lua para provar que não tinha como fazer alumas das coisas mostradas em filme aqui na terra? E também mostraram como a maioria das afirmações usadas para desmentir à chegada do homem a lua eram falsas. Bem interessante.
Eu vi tb Luciano, mas já vi teorias contestando a forma como foram feitos os experimentos no programa, e quanto aos refletores deixados na lua que o Adam e o Jaime usaram como prova das alunissagens, já li que foram colocados depois por sondas não tripuladas..
vai entender, o povo não quer aceitar a ida à lua. :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Ah!
E aquela tabela...
Há que constatar, ou não, se os dados nela contidos estão mesmo corretos... ::)
Afinal,... A NET "aceita" tudo...
...ou quase tudo.
::)
Abraços!
Amigos...
A coisa aqui pegou "fogo" rápido...rs..!
Eita tópicozinho quente...!
Abs
Rodrigo ;)
Citação de: lio online 12 Agosto 2009 às 15:09:13
Citação de: LUW online 12 Agosto 2009 às 15:05:12
Citação de: Alberto Ferreira online 12 Agosto 2009 às 15:01:31
Doutos ???
Eu já vi douto.
Douto tá certo sim.
Bem,...
Se a dúvida era a respeito de se eu sei o que é ser "douto" ou "doutos",...
Eu sei sim.
Com ou sem as aspas.
;D ;D ;D
Numa boa. 8)
Um abraço!
Alberto
Citação de: Alberto Ferreira online 12 Agosto 2009 às 15:13:07
Citação de: lio online 12 Agosto 2009 às 15:09:13
Citação de: LUW online 12 Agosto 2009 às 15:05:12
Citação de: Alberto Ferreira online 12 Agosto 2009 às 15:01:31
Doutos ???
Eu já vi douto.
Douto tá certo sim.
Bem,...
Se a dúvida era a respeito de se eu sei o que é ser "douto" ou "doutos",...
Eu sei sim.
Com ou sem as aspas.
;D ;D ;D
Numa boa. 8)
Um abraço!
Alberto
ahahhaha, ok ok.
E quanto ao speed? Me conta, vai. ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Aos mestres uma pegunta que sempre me intrigou...
o Speedy que foi lá... a diferença da gravidade não altera o funcionamento do escape dele?
se sim... ele vai perder a precisão...
Sempre pensei nisso... mas confesso que nunca pesquisei nem tentei enteder... rs
Abç
Rodrigo
Alberto, e por acaso já viu um douto doutor? Eu conheço alguns.
Rodrigo, independente de gênero, estilo, complicações e cores, relógio tem uma única função primordial: marcar a passagem do tempo. Se assumirmos essa premissa como verdadeira, ergo, qualquer relógio que seja usado para esse fim está sendo usado como ferramenta (ou instrumento, para os que acham o termo ferramenta ofensivo ::)). Tool watch, o termo original, foi criado por colecionadores e/ou os chamados "WIS" apenas porque nós seres humanos gostamos de dar nome às coisas. Não é uma definição científica e muito menos precisa do que o tal de tool watch deva ser. Imagine, o mesmo douto que cita a definição coloca "serviço de pós-vendas" como sendo critério para o dito relógio ser ou não ser um tool watch (http://img.photobucket.com/albums/v321/luwerner/gif/hmm-1.gif).
Citação de: - STR - online 12 Agosto 2009 às 15:21:23
o Speedy que foi lá... a diferença da gravidade não altera o funcionamento do escape dele?
Taí uma coisa que também tenho curiosidade em saber. Eu imagino que sim.
Citação de: - STR - online 12 Agosto 2009 às 15:05:38...
O Jacques Cousteau nunca utilizou um Breitling Navitimer.... mas utilizou um omega pro-plof... tem foto dele usando um...! ;D
...
Eu acho que o Jacques Cousteau não "usava" exatamente o pro-plof (PLOngeur PROFessionnel), talvez existam fotos dele usando, mas acredito que nunca foi seu relógio de uso, já o Albert Falco, que deve ter tantas horas de mergulho quanto o Jacques Cousteau teve de vida (Falco era o principal mergulhador da equipe de JC) utilizou durante muito tempo o icônico relógio, assim como um Fifty Fathom e um Doxa.
Eu lembro do JC usando Doxa, Chronomètre de Marine, Rolex Sub e day date
PS. Esta indformação não acrescenta nada e não tem intenção de fazer nenhuma correção até porque tem baixíssimo nível de confiança, apenas mais um tópico de discussão...
Já vi tantas fotos do JC com relógios diferentes que não sei se ele tinha algum relógio de preferência. Vai ver ele colecionava relógios.
Citação de: LUW online 12 Agosto 2009 às 15:24:06
Alberto, e por acaso já viu um douto doutor? Eu conheço alguns.
Rodrigo, independente de gênero, estilo, complicações e cores, relógio tem uma única função primordial: marcar a passagem do tempo. Se assumirmos essa premissa como verdadeira, ergo, qualquer relógio que seja usado para esse fim está sendo usado como ferramenta (ou instrumento, para os que acham o termo ferramenta ofensivo ::)). Tool watch, o termo original, foi criado por colecionadores e/ou os chamados "WIS" apenas porque nós seres humanos gostamos de dar nome às coisas. Não é uma definição científica e muito menos precisa do que o tal de tool watch deva ser. Imagine, o mesmo douto que cita a definição coloca "serviço de pós-vendas" como sendo critério para o dito relógio ser ou não ser um tool watch (http://img.photobucket.com/albums/v321/luwerner/gif/hmm-1.gif).
Entendi seu ponto de vista Luw... e peço que entenda o meu... encerro aqui, de minha parte, a discussão sobre o famigerado termo "tool watch", mas te confidencio que não mudei meu ponto de vista sobre o assunto... rs
Quanto ao escape do Speedy... vamos esperar nossos amigos se manifestarem.... mas que eu sou intrigado com esse assunto eu sou...
Grande Abraço
Rodrigo ;D
Citação de: broker online 12 Agosto 2009 às 15:38:06
Citação de: - STR - online 12 Agosto 2009 às 15:05:38...
O Jacques Cousteau nunca utilizou um Breitling Navitimer.... mas utilizou um omega pro-plof... tem foto dele usando um...! ;D
...
Eu acho que o Jacques Cousteau não "usava" exatamente o pro-plof (PLOngeur PROFessionnel), talvez existam fotos dele usando, mas acredito que nunca foi seu relógio de uso, já o Albert Falco, que deve ter tantas horas de mergulho quanto o Jacques Cousteau teve de vida (Falco era o principal mergulhador da equipe de JC) utilizou durante muito tempo o icônico relógio, assim como um Fifty Fathom e um Doxa.
Eu lembro do JC usando Doxa, Chronomètre de Marine, Rolex Sub e day date
PS. Esta indformação não acrescenta nada e não tem intenção de fazer nenhuma correção até porque tem baixíssimo nível de confiança, apenas mais um tópico de discussão...
Isso o Costeau usou muito um Doxa... aliás como o Luw disse ele sempre aparecia cada vez com um...
Ninguém arrisca um palpite sobre o assunto escapamento do Speedy moon... isso sim estou curioso pra saber...
Abç
Rodrigo
A microgravidade poderia alterar o desempenho posicional do escapamento (p. ex.: adiantar um pouco mais na posição mostrador pra cima, etc.), mas seria coisa pouca, acredito. No entanto, o escapamento não sofreria qualquer restrição em seu funcionamento.
Um abraço,
Igor
Rodrigo, vamos pela lógica: se o sistema turbillon foi criado justamente porque a posição do relógio no bolso afetava a precisão, acho que é seguro imaginar que a falta de gravidade afetaria a precisão do relógio. Agoar se ficou mais ou menos preciso isso não tenho embasamento técnico nem para chutar.
Igor, então teoricamente o relógio ficaria mais preciso na lua?
Citação de: LUW online 12 Agosto 2009 às 15:40:32
Já vi tantas fotos do JC com relógios diferentes que não sei se ele tinha algum relógio de preferência. Vai ver ele colecionava relógios.
Mas já viu ele usando o pro-plof?
Ouvi que ele usou-o em um dos filmes, mas nunca localizei, se tiver esta foto se importa em "postá-la" aqui, adoraria tê-la
Salve!
Falando da ação do balanço em um relógio mecânico.
A ação do mesmo depende da sua massa (do momento de inércia) e da ação da espiral (que o faz oscilar, em vai-e-vem, como uma espécie de pêndulo).
Na Terra, ela depende também da posição em que o balanço oscila (as tais variações posicionais). Fruto do peso do balanço aplicado no(s) mancal(ais).
O peso, este sim é decorrente da ação da gravidade, atua sobre os apoios (os mancais), mas não altera o movimento do balanço.
Na verdade, minto, a ausência, ou redução da gravidade faz com que as variações (posicionais) de marcha sejam menores ou inexistentes.
Uma vez que os esforços distribuídos sobre os mancais são menores e mais uniformemente (equitativamente) distribuídos (e a ação do atrito é menos relevante na variação).
Abraços!
Alberto
Quanto a foto... acho, estou dizendo, acho que o Gravina deve ter.... afinal Omega é com o Mestre...
tem um site com bastante coisa sobre o Pro Plof: http://www.deskdivers.com/Site/PloProf.html (http://www.deskdivers.com/Site/PloProf.html)
Abç
ROdrigo
Citação de: broker online 12 Agosto 2009 às 15:53:19
Citação de: LUW online 12 Agosto 2009 às 15:40:32
Já vi tantas fotos do JC com relógios diferentes que não sei se ele tinha algum relógio de preferência. Vai ver ele colecionava relógios.
Mas já viu ele usando o pro-plof?
Ouvi que ele usou-o em um dos filmes, mas nunca localizei, se tiver esta foto se importa em "postá-la" aqui, adoraria tê-la
Agora que vc mencionou, sinceramente não lembro de ter visto alguma foto dele com um Proplof ::). Não que eu seja reconhecedor de elite de relógios, mas acho que o Proplof eu conseguiria reconhecer fácil.
Citação de: lio online 12 Agosto 2009 às 15:18:45
Citação de: Alberto Ferreira online 12 Agosto 2009 às 15:13:07
Citação de: lio online 12 Agosto 2009 às 15:09:13
Citação de: LUW online 12 Agosto 2009 às 15:05:12
Citação de: Alberto Ferreira online 12 Agosto 2009 às 15:01:31
Doutos ???
Eu já vi douto.
Douto tá certo sim.
Bem,...
Se a dúvida era a respeito de se eu sei o que é ser "douto" ou "doutos",...
Eu sei sim.
Com ou sem as aspas.
;D ;D ;D
Numa boa. 8)
Um abraço!
Alberto
ahahhaha, ok ok.
E quanto ao speed? Me conta, vai. ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Agora falando sério...
Considerando o espaço ou a superfície da Lua, por exemplo.
Se um relógio, com um visor de acrílico, for deixado lá em exposição (longa) direta ao sol a sua temperatura certamente ultrapassaria o ponto de fusão daquele material.
Por outro lado, na sombra, a temperatura seria baixíssima. Também é fato.
Podendo gerar contrações (de forma diferenciada com o aço da caixa, etc.) e criando tensões.
Eu creio que algum tipo de proteção, ou ação protetiva, deva ser adotada para evitar o problema.
Abraços!
Alberto
Citação de: broker online 12 Agosto 2009 às 15:53:19
Citação de: LUW online 12 Agosto 2009 às 15:40:32
Já vi tantas fotos do JC com relógios diferentes que não sei se ele tinha algum relógio de preferência. Vai ver ele colecionava relógios.
Mas já viu ele usando o pro-plof?
Ouvi que ele usou-o em um dos filmes, mas nunca localizei, se tiver esta foto se importa em "postá-la" aqui, adoraria tê-la
Lembrava que tinha visto... algumas fotos... mas não tem ele usando...
http://www.lesmala.net/plongee/cousteau.htm (http://www.lesmala.net/plongee/cousteau.htm)
Aqui também tem fotos do Relógio no pulso do pessoal da equipe dele..
http://militarywatch2.monsite.orange.fr/page3.html (http://militarywatch2.monsite.orange.fr/page3.html)
O escapamento não depende da gravidade para funcionar. Depende do impulso, que vem da força da corda, e depende do movimento oscilatório de outra mola, que é a espiral. A gravidade é um elemento indesejado, ainda que inevitável, que embute defeitos e problemas na equação. Quanto menor a gravidade, menores os erros posicionais, melhor o isocronismo.
Sem gravidade, para o escapamento, é como se ele estivesse sempre na mesma posição. Tão simples assim.
Abraços!
Adriano
Citação de: Adriano online 12 Agosto 2009 às 17:31:10
O escapamento não depende da gravidade para funcionar. Depende do impulso, que vem da força da corda, e depende do movimento oscilatório de outra mola, que é a espiral. A gravidade é um elemento indesejado, ainda que inevitável, que embute defeitos e problemas na equação. Quanto menor a gravidade, menores os erros posicionais, melhor o isocronismo.
Sem gravidade, para o escapamento, é como se ele estivesse sempre na mesma posição. Tão simples assim.
Abraços!
Adriano
Obrigado Adriano...
Tirou-nos uma dúvida...
Abraços
Rodrigo ;D
Bem eu descobri que o acrílico era usado pq ele é menos propenso a se esfarelar que nem a safira, ele apenas quebra, e vários pedacinhos voando pela nave em um ambiente em zero G não é muito legal, agora como ele não era afetado pela temperatura ainda n decobri. :-\
Alguma alma viva me explica como a temperatura n influenciou o cristal do speed.
Citação de: lio online 14 Agosto 2009 às 12:14:16
Alguma alma viva me explica como a temperatura n influenciou o cristal do speed.
2
Flávio
Flávio,
ahhahahah, pensei que você fosse o cara com as respostas, ahahahhahha
abraços.
Salve!
3... :D
Ou...
...ninguém falou nada para o acrílico, e ele não sabia que teria que "derreter"... ::)
Ah!
A propósito.
Vocês leram como eram feitos os "testes" para astronautas?
Não?... Leram?
Pois é...
Vocês viram o filme "Os Eleitos"?
Era meio no "chute"... ;)
"Chute" (tecnológico) espacial,... Mas "chute" :D
Será que vamos encontrar alguma "comprovação" ou "instrução" científica (oficial) da NASA? ???
;)
Abraços!
Alberto
8)
Posso estar redondamenre enganado, sitaução, aliás, muito comum, porém até onde eu saiba o maior problema do ambiente sideral (entre a lua e a terra) e também na lua era o frio extremo e não o calor.
Citação de: LUW online 14 Agosto 2009 às 14:18:58
Posso estar redondamenre enganado, sitaução, aliás, muito comum, porém até onde eu saiba o maior problema do ambiente sideral (entre a lua e a terra) e também na lua era o frio extremo e não o calor.
Também,... Na sombra.
Mas se algo for diretamente exposto ao sol, a temperatura se eleva, e muito.
Uma questão que eu não sei se é relevante ou não, no caso dos relógios (e seus acrílicos e lubrificantes), pode ser a rápida dissipação, se a exposição for alternada.
Citação de: LUW online 14 Agosto 2009 às 14:18:58
Posso estar redondamenre enganado, sitaução, aliás, muito comum, porém até onde eu saiba o maior problema do ambiente sideral (entre a lua e a terra) e também na lua era o frio extremo e não o calor.
Bem, na verdade a temperatura no espaço sideral pode ser absurdamente alta... O caso é que devido a pequeníssima quantidade de átomos presentes neste meio, o calor só é sentido por radiação direta (incidência direta das ondas eletro-magnéticas). Desta forma, você poderia (teoricamente) cruzar por uma região onde a temperatura dos átomos é de, digamos, uns 2000 Cº (dois mil graus), e simplesmente não notar a temperatura...
Citação de: LUW online 14 Agosto 2009 às 14:18:58...era o frio extremo e não o calor.
Na verdade de todos os problemas de temperatura no espaço enfrentados pela NASA a única vez que o frio foi importante foi na Apolo 13, em todos os outros o calor é o problema.
O ônibues espacial americano fica 100% do tempo com as portas de carga abertas quando em órbita, devido ao calor...
O SlyLab 2 se tornou inabitável por algum tempo devido uma falha em um escudo de calor.
Citação de: Alberto Ferreira online 14 Agosto 2009 às 14:31:10
Citação de: LUW online 14 Agosto 2009 às 14:18:58
Posso estar redondamenre enganado, sitaução, aliás, muito comum, porém até onde eu saiba o maior problema do ambiente sideral (entre a lua e a terra) e também na lua era o frio extremo e não o calor.
Também,... Na sombra.
Mas se algo for diretamente exposto ao sol, a temperatura se eleva, e muito.
Uma questão que eu não sei se é relevante ou não, no caso dos relógios (e seus acrílicos e lubrificantes), pode ser a rápida dissipação, se a exposição for alternada.
Mesmo em regiões de "sombra", e entendendo aqui sombra como sendo ausência de luz VISÍVEL, pode haver regiões de temperaturas extremas. É o caso de nuvens moleculares próximas a fontes de infravermelho, ou, no outro extremo, raios X.
Citação de: broker online 14 Agosto 2009 às 14:38:10
Citação de: LUW online 14 Agosto 2009 às 14:18:58...era o frio extremo e não o calor.
Na verdade de todos os problemas de temperatura no espaço enfrentados pela NASA a única vez que o frio foi importante foi na Apolo 13, em todos os outros o calor é o problema.
O ônibues espacial americano fica 100% do tempo com as portas de carga abertas quando em órbita, devido ao calor...
O SlyLab 2 se tornou inabitável por algum tempo devido uma falha em um escudo de calor.
Exatamente! O calor, e não o frio, é o grande problema no espaço.
Um abraço
Pois é.
Uma outra questão, ainda com relação à dissipação do calor, seria a possibilidade de uma irradiação extremamente rápida do calor eventualmente acumulado em alguma peça.
Eu creio que essa dissipação do calor, por irradiação, seria muito rápida, pois não há o "isolamento" provocado pela atmosfera, como ocorre com o ar que envolve uma peça por aqui, na superfície da Terra.
Obrigado pelas explicações!
Se não há retenção de calor, haveria problema para o caso específico do acrílico do relógio?
Deveriamos ter começado a discussão baseado em um Orient movimento 469..... ;D ;D
seria mais fácil explicar alguns itens.. ;D
Grande abraço a todos..
Rodrigo ;D
Citação de: LUW online 14 Agosto 2009 às 15:27:29
Obrigado pelas explicações!
Se não há retenção de calor, haveria problema para o caso específico do acrílico do relógio?
Pois é.
No caso que estamos discutindo, ou seja,
como os acrílicos resistiram às pretensas altas temperaturas, eu creio que aí é que está mesmo o ponto.
Se o acrílico normalmente "derrete" a temperaturas relativamente baixas, das duas uma.
- Ou a temperatura, por razões que não sabemos, não chegou (nunca) naquele ponto. E o porquê, nós ainda desconhecemos.
Será que havia alguma "proteção", algum tipo de cobertura, etc? Eu não sei...
Mas eu nunca vi nada a esse respeito.
- Ou a dissipação rápida do calor (contido em uma peça de tão pequena massa, diga-se) foi (sempre) rápida o suficiente para que a temperatura que nela se acumularia se "esvaísse" (irradiasse) para o espaço com suficiente rapidez.
O "
fato concreto" (sic), como costuma dizer o Lula... :D
...é que os acrílicos não fundiram.
;)
Abraços!
Alberto
Alberto, todas as fotos que vi dos relógios nos punhos dos astronautas quando estavam para fora da nave, sempre o reógio estava exposto sem proteção alguma.
Pois é.
Nas EVA´s, no espaço, sempre foi assim.
Talvez confiem na natural movimentação.
Na Lua, eu já não sei.
Mas eu também não lembro de ter visto quaisquer fotos que mostrassem alguma cobertura ou proteção.
Ok!...
Mais "minhocas"... ...para as cabeças "receptivas"... ;)
:D
E,...
Se os astronautas estavam, antes das EVA´s, dentro da nave, em ambiente pressurizado e tal,...
Se havia ar dentro do relógio,... Sob o acrílico,...
Por que o acrílico não foi "pressionado" para fora ao sair para o "vácuo" do espaco? ???
;D
Citação de: Alberto Ferreira online 14 Agosto 2009 às 16:49:12
Ok!...
Mais "minhocas"... ...para as cabeças "receptivas"... ;)
:D
E,...
Se os astronautas estavam, antes das EVA´s, dentro da nave, em ambiente pressurizado e tal,...
Se havia ar dentro do relógio,... Sob o acrílico,...
Por que o acrílico não foi "pressionado" para fora ao sair para o "vácuo" do espaco? ???
;D
Alberto,
Será que o relógio não foi selado a vaco?
Sobre a temperatura no espaço, lua e derretimentos...
Fora da atmosfera terrestre não existe a "temperatura" que falamos aqui, por exemplo, agora está 26º. No espaço não existe e na lua não é considerada a presença de atmosfera, logo as temperaturas são superficiais e não ambiente.
Alguém já viu na transmissão do Galvão na F1 onde a temperatura local é 25º e a temperatura do asfalto é 55º?
O princípio é o mesmo, fora da terra as coisas tem temperaturas relativas aos materiais de que são feitos e suas capacidades térmicas.
Cada objeto absorve do sol e transmite para o ambiente energia de forma diferente.
Ou seja, nada impede que, quando a superficia da lua está a 125º, um placa de metal escuro esteja à 175º e um pedaço de acrílico transparente esteja a 75º. Da mesma forma que na F1 a grama à 5 cm do asfalto à 55º está a 25º.
Para resumir tudo, como temperatura é a medida do estado de agitação da matéria, no vácuo, onde não existe matéria não existe temperatura.
Salve!
Certo, Fernando!
Eu creio que seja isso mesmo.
Por isso nós estamos falamos de uma exposição (relativamente) prolongada do relógio aos raios solares.
Se ela for rápida, ou intermitente, o efeito pode nem ser perceptível.
Mas se a caixa, ou o mostrador, por exemplo "absorver" suficiente energia do sol, eles se aquecerão. Mesmo no espaço, correto?
A partir daí, o calor seria dissipado (rapidamente), posto não haver a camada isolante da atmosfera.
Lio,
Os primeiros que foram ao espaço eram relógios normais. Relógios de linha.
A NASA apenas "escolheu" o modelo mais apropriado, de acordo com os testes que foram feitos por ela.
Nada foi modificado neles.
Abraços!
Alberto
O questionamento sobre a pressão é uma boa... só se sairam com a tige/coroa puxada para equalizar a pressão... isso se o Speed não tiver guarnição dentro do "canote", porque se tiver não adiantaria muito puxar a tige...
se for pensar na pressão como citado anteriormente, eles deveriam ter algo parecido com uma válvula de hélio dos dives....
Esse assunto tá rendendo muito fósforo cerebral queimado...rs
Grande abraço
Rodrigo ;D
Uma das características dos Speedy não é justamente uma baixa estanquiedade? Se entra água relativamente fácil, sai ar bem mais fácil ainda.
Iiiihhh!!!!
Então,...
E vamos aproveitar a ausência temporária do Douglas, certo? ;) :-X
Bem,... ::)
Posto o que estamos "concluindo"....
O "Speedy" não precisava ser "safirado" (nem "cristalizado"), "acrilado já deu para o gasto, a vedação (pouca?) não fez diferença lá na Lua, nem no espaço...
...até "ajudou"... ::)
Os caras da Apolo 13 voltaram pra casa movidos (calculados) by Rolex.
Então,...
Poderia ter sido qualquer um... Né?
;)
Até o Sicura, velho de guerra?
:D
Abraços!
Alberto
;) ;D
o LUW, tocou numa curiosidade minha, pq tao baixo estanque do speed? qualquer relógio por ai tem pelo menos 50wr, e na maioria das vezes 100wr, pq so 30
???
Não adianta !
vcs não conseguirão fazer eu perder meu desejo de
ter um Speedmaster, eu não vou ter que ir até a lua
mesmo !!!! ::)
No máximo, posso "viver no mundo da lua" (às vezes) !!
abs
Glauco
As diferenças de pressão nas missões apollo são mínimas, em terra a cabine era mantida à aprox 1.000mb, durante o lançamento quando a pressão externa atingia 400mb a nave começava a mandar mistura para fora até atinigr aprox 350mb e nisto fica, logo as diferenças de pressão na nave e em "EVA" são mínimas. (que Torricelli não ouça nossas aproximações).
A pressão dentro do traje em "EVA" é aprox. 250mb, por isto o astronauta fica parecendo o boneco da Michelin...
O rumo dessa prosa está cada vez mais interessante....
Começou com a "dureza" dos vidros até chegar na "moleza" do acrílico
E todo mundo já tá no mundo da lua ;D ;D ;D
Salve!
...pero sin perder la ternura jamás!
;) ;D
Somos,... Mas quem não é?
8)
;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
colecionar e coçar... é só começar...
"tiquetaquear" então... quem começa não larga...
Ainda mais quando os amigos levam a gente para esse caminho...
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Grande abraço a todos... e um ótimo final de semana..
Rodrigo ;D
O Speedy, embora não dito pela Omega, é 100 mts. E os testes de vácuo, pressão, etc, foram feitos, tanto que um ou outro relógio explodiram. O speedy não, muito embora, como dito o meu texto sobre o assunto (acho...), ganhou vários minutos no teste de aceleração. Mas tirando isso, ficou intacto.
Flávio