Oi pessoal,
So queria avisar que o desaparecimento dos topicos do concurso de fotos desapareceram por conta de um ato visivelmente de vandalismo de um membro, que teria obtido a senha de um moderador. O membro foi excluido, até eu terminar as investigaçoes.
Pedimos a todos desculpas pelo ocorrido, e faremos o necessario pra que isso nao se repita mais.
Abraços a todos,
Bruno
Caramba!!! :o :o :o
Como é que uma coisa dessas pode acontecer?
Com que intuito? Desculpem, mas não consigo entender um motivo para tal!
Após concluídas as análises, por favor nos explique isso amigo Bruno!
Abraço
Paulo Sergio
Eu estava me perguntando para onde os tópicos haveriam sido movidos pois não estava conseguindo encontrá-los... ???
Gostaria sinceramente de tentar entender o que leva alguém a agir desta forma, nada justifica uma atitude assim, que tristeza... :(
Abraços.
Marcelo.
Olha, isso tudo foi provavelemente consequência do "toque" que eu tinha dado, pedindo pra nos concentrarmos em mecânicos... Eu também tinha criticado os chinocas de quinta categoria... O membro em questao tinha os 2 tipos de relogios, chinocas e quartzos... As investigaçoes continuam.
Abraços,
Bruno
Ao menos o cache em texto do tópico "Fotos Concorrentes - Segundo Bimestre 2010" (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:MIxiPvCJcLoJ:forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php%3Faction%3Dprintpage%3Btopic%3D3221.0+%22seiko+abduzido%22&cd=2&hl=pt-BR&ct=clnk&gl=br) ainda está disponível para recuperação.
Abraços!
Marcelo.
Logo que eu entrei notei algo estranho mesmo.. poxa..
"Puta falta de sacanagem".. cara.. isso é ato de gente sem moral, sem escrúpulos.. deixe discriminado o nome dessa pessoa por favor, eu lhe peço!
um absurdo...!
af..
Olhem, eu prefiro nao dizer nada nem acusar ninguém até ter certeza... Prefiro respeitar a presunçao de inocência !!
Abraços,
Bruno
Sim, claro, entendo.. Mas Bruno, depois de apurar os fatos, por favor.. compartilhe a Black List para nenhum dos membros de bem entrar em contato com esse tipo de gente.. tem gente que se esconde atrás de muitas máscaras..!
um abraço!
Citação de: shun online 24 Maio 2010 às 20:38:05
Sim, claro, entendo.. Mas Bruno, depois de apurar os fatos, por favor.. compartilhe a Black List para nenhum dos membros de bem entrar em contato com esse tipo de gente.. tem gente que se esconde atrás de muitas máscaras..!
um abraço!
Shun... esse tipo de gente já não está mais entre nós....
Citação de: mestreaudi online 24 Maio 2010 às 20:45:13
Citação de: shun online 24 Maio 2010 às 20:38:05
Sim, claro, entendo.. Mas Bruno, depois de apurar os fatos, por favor.. compartilhe a Black List para nenhum dos membros de bem entrar em contato com esse tipo de gente.. tem gente que se esconde atrás de muitas máscaras..!
um abraço!
Shun... esse tipo de gente já não está mais entre nós....
Entendo... e os tópicos apagados? tem volta?
Citação de: Bruno Recchia online 24 Maio 2010 às 20:27:07
Olhem, eu prefiro nao dizer nada nem acusar ninguém até ter certeza... Prefiro respeitar a presunçao de inocência !!
Abraços,
Bruno
Boa!
Num passado recente, um xarope, ficou apertando teclas que não conhecia..............Resultado: deletou um tópico inteiro que ele mesmo tinha criado (o que não lhe dava o direito sobre ele, uma vez que haviam outros companheiros que ali colocaram as suas próprias colocações)..............Este xarope ficou tão envergonhado, que, até hoje, utliza a senha de acesso fornecida pelo Bruno,......tem um medo do cacete de apertar uma tecla errada!
O xarope?
Eu :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Agora se houve má-fe neste caso das fotos......................nem preciso falar qual é o meu voto, né?
Abs
Gravina
Oi Gravina,
O teu caso foi um acidente, isso acontece e nao é nada de grave...
O sujeito em questao ROUBOU a senha de um moderador extremamente querido, e se fez passar por ele, pra apagar os topicos em questao... Me parece pouco provavel o acidente...
Abraços,
Bruno
Citação de: shun online 24 Maio 2010 às 20:51:58
Entendo... e os tópicos apagados? tem volta?
Não.
Citação de: Bruno Recchia online 24 Maio 2010 às 20:56:20
Oi Gravina,
O sujeito em questao ROUBOU a senha de um moderador extremamente querido, Abraços,
Bruno
Oi Bruno,
Em sendo esta a sentença..................não resta outro caminho, apenas a execução (http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/Gravina2010/giljotiini-1.gif)
Pessoas deste tipo, trazem péssimos fluídos só de lerem...................participando então :-X
Abs
Gravina
Sinceramente, existem situações que são difíceis de entender...
até agora não "saquei" qual o motivo de se apagar tópicos.
abs
Glauco
Salve!
Vandalismo.
Como disse o Bruno, vamos aguardar para vermos até onde chegamos e com que grau de certeza.
Mas uma coisa é certa...
Este tipo de coisa em si, feita por seja lá quem for, além de não fazer o menor sentido, não se partindo que quem se preze, caracterizaria algo muito grave mesmo.
Mais que "molecagem" é uma falta de caráter, das "brabas"!
Eu ainda custo a crer que aconteceu...
Alberto
Eu devo ser muito idiota, pois não consigo compreender....o que leva uma pessoa a fazer isso ???
Citação de: zE_ online 24 Maio 2010 às 21:42:48
Eu devo ser muito idiota, pois não consigo compreender....o que leva uma pessoa a fazer isso ???
Amigo...
O que leva a isso, talvez nunca saibamos... :-\ :-\ :-\
Mas como, em linhas gerais, talvez nosso amigo Bruno nos conte... um dia. ;) ;) ;)
Ratifico tudo, mas tudo mesmo, o que já foi dito e acrescento que tal ato foi de total desrespeito com os membros deste forum
que se manifestaram de forma sincera e verdadeira nos tópicos apagados. Um bom "castigo" para este elemento é, caso se
confirme a autoria da sacanagem, expor o nome do responsável para que todos tenham conhecimento de quem foi o
......
Edu.
A falta de respeito desse suposto membro é tão grande que fica difícil conter a indignação, para dizer o mínimo... >:(
Por motivos óbvios, fico especialmente chateado com o ocorrido mas também aliviado por saber que o responsável não sairá impune, o negócio agora é bola para frente.
Abraços!
Marcelo.
Ainda bem que os moderadores agiram rapidamente pois um "infeliz" desses com a tal senha poderia ter causado estragos muito maiores no Forum, não?
Agora fico aqui pensando como ele conseguiu essa senha? Seria algum tipo de "hacker" infiltrado no fórum??
O triste é que, mesmo sendo excluído, essa pessoa pode retornar com outro nome e fazer mais lambanças por aqui...
Abs
Marcelo
Deve ter sido um terrível equívoco.
Acho que o cara foi testar as funções e apagou os tópicos.
Se perdemos somente os tópicos do 15º concurso, não há problemas. Afinal, sabemos quem foi o vencedor e que estamos no terceiro bimestre.
Esperaremos um pouquinho antes de refazer o tópico, né?
Puxa vida, por isso que quando entrei achei que estava faltando algo, ou tinha entrado em algum tópico ou até mesmo em um sub-forum !!
Esse irá e vai ser castigado !!
Que o cara na cabeça para faer isso em um forum que todos vivem e paz e harmonia !!
Triste.
Muito triste , afinal aqui é tipo 'família',sou novato /inexperiente,pouco conhecedor ,mas me sinto assim aqui.
Você estar no grupo, compartilhar um gosto em comum com gente legal merece respeito.
Resta esperar que tenha sido um grande, imenso engano pois senão foi uma grande, imensa sacanagem... mais poderia ter sido bem pior.
[]'s
Jones
Citação de: HumbertoReis online 24 Maio 2010 às 22:28:06... Se perdemos somente os tópicos do 15º concurso, não há problemas. Afinal, sabemos quem foi o vencedor e que estamos no terceiro bimestre...
Mesmo assim, penso que devería se feito um novo tópico com todas as fotos participantes do 15º concurso para fins de arquivo e, principalmente, por uma questão de respeito a todos os foristas que participaram e prestigiaram o concurso.
Abraços!
Marcelo.
Bruno uma pergunta, se é que você pode informar isso. Como ele conseguiu a senha do moderador ? Foi fornecida ou ele conseguiu "instalar" um keylogger no micro do moderador ? Caso tenha sido esse último caso é bem mais grave e o mesmo pode ter obtido informações mais "letais" do que apenas a senha do fórum.
Vamos com calma amigos,
deixem o Bruno investigar e dar o veredito, não vamos acusar ninguém sem provas.
Vocês esquecem que esse fórum é público, então qualquer pessoa pode entrar, se cadastrar, se passar por um colecionador etc, pegar confiança e depois agir de má fé (caso esse seja o objetivo dele).
Que isso sirva de aviso para tomarmos cuidado com as informações que colocamos aqui.
Bom dia:
Também estranhei bastante quando acessei hoje pela manhã o fórum. Não havia mais aqueles tópicos "travados" no topo. ???
O que será que leva um "sujeito" com tal comporamento a agir desta forma? Será inveja? Será ódio? Ou será tão somente "espírito de porco"? >:(
Que a justiça seja feita.
Abraços a todos.
:'( :'( :'(
Bruno, fiquei com algumas dúvidas ...
Primeiro, como ele roubou esta senha de administrador? Se roubou uma vez, será que não poderia roubá-la de novo? Ele não poderia se inscrever de novo, com nome falso (afinal um sujeito que faz uma baixaria destas, para se cadastrar com nome falso é mole) e fazê-lo novamente? Ou até coisa pior, como divulgar dados dos membros?
Se entendi bem, foi uma espécie de vingançinha medíocre, do tamanho do caráter (e da cabeça) dele? Enfim, será que foi só por pura sacanagem?
forte abraço,
Lourival
Xiiiiii..........
Além do tópico das fotos,
apagaram também aquele tópico acerca dos quartzo, correcto?
Sacanas!!!!!
Mas, como alguém consegue aceder/saber a password de alguém?
Ainda para mais de um moderador? ???
Nesse caso torna-se - pelo menos tão fácil, aceder a senha de um usuário.
E qual o sentido da coisa? ???
Se fosse para "rebentar" o Fórum, com certeza o teriam feito, apagando tudo, não?(só de pensar nisso dá calafrio... :-X)
Vamos ver como acaba essa novela, então....esperemos todos que da melhor forma possível. 8)
Abraços,
Correia
Estou chocado! Bem que reparei que o tópico dos relógios à quartzo tinha sumido...pensei que tivesse sido movido ou movido pelos cautelosos administradores e moderadores para não polemizarem.....
Enfim, espero que tudo se resolva e que a pessoa que fez isso não possa mais retornar ao forum. Sugiro a identificação do IP e seu consequente bloqueio...fazemos isso em outro forum que participo, no da CB1300SF...
abs a todos.
Que absurdo >:(
Local onde todos os confrades se tratam de maneira fraterna e vem um dos membros fazer uma molecagem dessa...
Lamento pela 'pequenez' desse sujeito.
Abraço
Marcos Eduardo
Ctba/PR
É lastimável...! :o :o :o
Mas aconteceu...! Eu só queria a informação de quem foi...!
Se os moderadores resolverem revelar... ótimo...!
Corremos esse risco a todo tempo... a Internet é assim mesmo...!
o que dói ter sido um dos nosso "irmãos" :o :o :o
Grande abraço
Rodrigo STR ;D
Estou sem palavras... Este fórum é o último lugar onde eu esperaria ver uma baixeza deste nível.
Estou surpreso. Nunca sabenos, ao certo, todo tipo de gente que está nas cercanias... Uma pena. :-\
Puxa vida que palhaçada hein !!! :-\ :-\ :-\
Parece atitude daqueles molequinhos mimados pela vó, que quando chamado atenção faz atos de traquinagens !!!! :-[
O fórum cresceu muito nesse ultimo ano, principalmente pela migração nesse novo sitio, polêmicas estão surgindo, algumas até com uma certa indelicadeza entre os membros, mais uma coisa é certa, a moderação esta trabalhando muito bem ...e nisso Alberto, ti parabenizo pela forma que vêm lidando com esse crescimento do fórum !!! ;)
:( :( :(
Que coisa !!!! Realmente é lamentável isso ...... :'(
Daniel
Bem, um lonnnnnge e distante dia eu tive um "fórum " (errare humanum est ;D ). Um belo dia ele sumiu. Passou quase um mês "fora do ar".
O que aconteceu ?
Disse-me o Vique (lembram ? :-\ ) que alguém tinha descoberto minha senha de administrador e havia deletado todo o fórum.
Por sorte (ou azar meu, tenho minhas dúvidas), conseguiu-se posteriormente recuperá-lo.
Mas uma coisa é certo: até hoje ninguém conseguiu me explicar como é que se obtém uma senha dessas sem vacilo do responsável por ela.
No mais, lamentável o ora ocorrido.
Abs,
Citação de: Fa online 25 Maio 2010 às 19:29:12
Bem, um lonnnnnge e distante dia eu tive um "fórum " (errare humanum est ;D ). Um belo dia ele sumiu. Passou quase um mês "fora do ar".
O que aconteceu ?
Disse-me o Vique (lembram ? :-\ ) que alguém tinha descoberto minha senha de administrador e havia deletado todo o fórum.
Por sorte (ou azar meu, tenho minhas dúvidas), conseguiu-se posteriormente recuperá-lo.
Mas uma coisa é certo: até hoje ninguém conseguiu me explicar como é que se obtém uma senha dessas sem vacilo do responsável por ela.
No mais, lamentável o ora ocorrido.
Abs,
Oi Fa, sinto falta do seu fórum!!
Mich
Puxa, fico triste, muito triste com isso.
Mas, se me permitem, não sei bem se é a hora certa, pode ser a mais errada, ou pode ser este o momento seminal.
Que tal regras mais rígidas de cadastro, menos visibilidade, mais restrições?
O mundo net parece que está cada vez mais, e exponencialmente, cheio de gente com Péssimas intenções.
Não vejo isso só aqui não, mas em vários fóruns que participo.
Um, inclusive, por conta de baixarias muito grandes, fechou-se. Não aceita mais ninguém, está sabático, até "perder" um pouco de visibilidade.
Tudo em nome de um ambiente mais saudável para os que lá frequentam.
Desculpem se a sugestão é idiota, se alguém verá nela algo como censura ou preconceitos, mas é uma DURA realidade com a qual muitos fóruns tem se deparado.
Sempre os meus 2 centavos, e sem querer tumultuar, apenas ajudar.
Amplexos, Mário
bom a minha sugestão é a mesma a qual por mp me diriji ao mestre audi
Primeiramente isso é muito chato, muito chato mesmo!!
bom a sugestão é a seguinte!!
se alguém manjar muito de computador, ou tiver algum amigo hacker, que tal todos os usuários, ou principalmente os novos usuários, serem rastreados por ip?? pq?? pq se alguem mal intencionado ou que estiver aqui só pra zuar, que não é o caso, e a pesoa que manja muito de computador falar que o usuário está sendo ratreado por ip, ou ate mesmo quem tiver programa de hacker sabe muito bem do que eu estou falando muitos anos atrás uns 8 a 10 anos, eu tinha ese programa com esse programa, vc pode abrir o cd-rom do cara, pode até mesmo enviar virus super letal pro computador, pode até mesmo desligar, que pena que eu nao me lembro nem um pouco como faze-lo!!
Porque falo isso, isso seria um medo pro usuário, que se por ventura tentar fazer isso de novo, para poder se dar mal sabem, nao que eu quero que voces moderadores, ou ate mesmo nós usuários, se vinguem mas, que assim aqui o nosso grande fórum ou como falo pra minha esposa, que aqui é a nossa família, amigos, fique mais rígido!
fica ai minha sugestão!!
Citação de: Correia online 25 Maio 2010 às 08:13:47
Xiiiiii..........
Além do tópico das fotos,
apagaram também aquele tópico acerca dos quartzo, correcto?
...
É verdade e por ironia, se não me falha a memoria, o título do tópico era "AJUSTANDO OS PONTEIROS DO FORUM".
Edu.
Citação de: jokr82 online 26 Maio 2010 às 11:55:28
bom a minha sugestão é a mesma a qual por mp me diriji ao mestre audi
Primeiramente isso é muito chato, muito chato mesmo!!
bom a sugestão é a seguinte!!
se alguém manjar muito de computador, ou tiver algum amigo hacker, que tal todos os usuários, ou principalmente os novos usuários, serem rastreados por ip?? pq?? pq se alguem mal intencionado ou que estiver aqui só pra zuar, que não é o caso, e a pesoa que manja muito de computador falar que o usuário está sendo ratreado por ip, ou ate mesmo quem tiver programa de hacker sabe muito bem do que eu estou falando muitos anos atrás uns 8 a 10 anos, eu tinha ese programa com esse programa, vc pode abrir o cd-rom do cara, pode até mesmo enviar virus super letal pro computador, pode até mesmo desligar, que pena que eu nao me lembro nem um pouco como faze-lo!!
Porque falo isso, isso seria um medo pro usuário, que se por ventura tentar fazer isso de novo, para poder se dar mal sabem, nao que eu quero que voces moderadores, ou ate mesmo nós usuários, se vinguem mas, que assim aqui o nosso grande fórum ou como falo pra minha esposa, que aqui é a nossa família, amigos, fique mais rígido!
fica ai minha sugestão!!
Para uma pessoa com maus propósitos, pouco mudaria. Já vi hacker "mascarar" o IP e induzir ao erro...
Oi pessoal,
Foi justamente por causa daquele topico, creio, que o autor fez essa safadeza... Ele deve ter se sentido insultado pelo que eu disse. O primeiro post apagado foi justamente esse... O que mais me chateou, foi que ele nao parou no meu post, mas foi em frente e apagou um topico que importava a todos...
Abraços,
Bruno
Talvez o vandalo em questao nao tenha descoberto a senha, mas sim aproveitado alguma vulnerbilidade do software base deste forum.
O proprio phpBB que também é muito utilizado teve uma vulnerabilidade séria revelada há algum tempo atras.
Quanto ao IP, existem tecnicas para burlar isso, relativamente simples. Alem disso, os provedores só revelam o dono do IP sob mandado judicial.
dekkard,
acho que o IP aqui no caso não seria para tomar uma atitude mais drástica, mas simplesment para bloquear o acesso ao incauto.
Niguém está livre, em 2008 invadiram os servidores do mantenedor do sistema baseado em Linux O Fedora Core, cujo no mesmo ano iria sair a nova versão, teve que ser adiada por conta disso !!
Em 1998/9 nos EUA (não me lembro o local exato), aconteceu de uma rádio está sorteando um Porsche numa promoção, a pessoa participava de um quiz e deixava os seus dados para um suposto contato caso venha á ser o ganhador, um maluco de um hacker ficou sabendo disso, entrou no servidor da rádio no dia do sorteio e burlou o sorteio e intitulou-se como ganhador, até ai tudo tranquilo ele recebeu o prêmio normalmente, mais dias depois ele foi descoberto pela fraude, e com "seu" novo Porsche abriu fuga, em perseguição ele perdeu o controle e bateru o carro que ficou totalmente destruido, além de passar uma temporada no hospital ele passou uma bela temporada na cadeia !!
Para vocês verem como está a coisa !!
O negocio é serio mesmo, podem ver os recentes incidentes envolvendo ataques da china a servidores de senhas do Google. Os ataques ciberneticos serao mais e mais utilizados como arma de guerra.
Hm, ainda nao tinha comentado mais ai vai.
Burlar senha? Muito simples, se o moderador que teve a senha roubada usa internet wireless em casa, ele já corre um serio risco, pq? Pq na internet sem fio fica-se varias portas do roteador abertas, se por acaso o rapaz estava pingando esse moderador e ele encontrou a porta aberta, ele consegue entrar com um software cretino que tem pra se pegar na internet.
Se não for assim, como já se foi citado, hoje existem keyloggers que ficam alojados até em .jpg ou .bmp, então já se viu neh.
Creio que os moderadores já estão tomando as atitudes adequadas, o que eu recomendo, tendo sido dono de um site que já se foi famoso, é entrar em contato com o host, ou no caso o provedor .com.br com a rcon do dominio, e pedir para o serviço mostrar o log de acesso com a respectiva senha, com isso é possivel enxergar o dominio de quem entrou e da pra saber quem foi, isso logico, se o rapaz não estava rodando um proxy em cima da invasão.
Espero que achem (com certeza já acharam o culpado), e como também já foi falado por outros amigos, minha opnião é que deve-se ser comentado o nickname do meliante.
Realmente uma pena.
Abraço a todos.
Como vencedor do concurso deletado, continua sendo bem difícil para que eu supere a chateação com o ocorrido... :(
Sinceramente, ainda adoraria saber quem foi o infeliz que perpetrou esse ato de pura infantilidade. ::)
Abraços!
Marcelo.
Tranquilo, Desotti.
Seguimos todos aqui.
E a cada dia mais perto do nosso UN MaxiMarine Diver.
UN MaxiMarine Diver Titanium
(http://www.geekwatches.com/wp-content/uploads/2009/03/ulysse_nardin_maximarine_titanium.jpg)
UN MaxiMarine Diver Gold
(http://forum.chronomag.cz/uploads/post-236-1234006131.jpg)
Acalmou?
Fatos:
Um (ex) membro daqui, subtrai a senha de um moderador, faz um monte de besteiras e passadas semanas não temos a menor idéia do que efetivamente ocorreu.
Só para resumir, o que se quer saber é:
a) Como e de qual moderador a senha foi "subtraída"?
Não creio que a senha tenha sido obtida por meios cibernéticos mas sim por pura e simples adivinhação.
Não é crime ter, e como se tem, uma senha muito fraca, tipo nome do time preferido, nome do relógio, etc.
Basta o moderador "assaltado" se comprometer que não vai usar no futuro uma senha fraca ou deixar, o que é muito pior, outros usarem a sua senha.
b) Quem foi o "invasor"?
Olhando as postagens próximas do evento, é trivial determinar quem foi e muitos já fizeram isso mas os controladores do fórum me parecem tímidos em revelar oficialmente o nome do invasor.
Conclusão:
Pessoas sérias, como o Desotti e outros, gastaram o seu tempo criando postagens, fotos e outras coisas, para verem o resultado do seu trabalho simplesmente ser vaporizado e ficarem sem qualquer explicação.
Conheço pessoalmente uma grande parte dos moderadores. São pessoas muito sérias e ponderadas mas, talvez, suaves demais no tratamento deste incidente e em outras coisas menores.
Sinto, e acho que não estou só, que a estratégia dos moderadores é aplicar uma abordagem do tipo "vamos deixar isso cair no esquecimento", mas acho isto muito injusto com aqueles que tiveram seus trabalhos eliminados.
Bom dia para todos,
Nilo
Salve!
A senha que foi roubada (ou usada de maneira mal-intencionada) foi a minha.
Ela não era "fraca", ou eu assim supunha. E eu tenho dispositivos de segurança (sempre "falhos" e possíveis de serem burlados, é bem verdade) nas minhas máquinas.
O meu micro, que eu saiba, não foi propriamente "invadido".
A coisa parece ter ocorrido aqui, no âmbito do FRM, enquanto eu estava logado.
Portanto, nós não sabemos (ainda) se houve falha(s) na segurança do FRM, mas também é uma possibilidade.
Ao que me é dado saber, ninguém pretende "deixar barato" (e eu não estou dizendo que isso foi dito aqui!), ou deixar a coisa cair no "ostracismo", etc.
E, por outro lado, num caso desses, nada de "alô doçura"...
Mas, e eu creio e espero que todos entendam, o assunto é bastante "delicado".
Até porque tudo aquilo que nós escrevemos aqui (inclusive esta minha mensagem...) pode ser lido, sem que nós saibamos por quem e com que intenções
E finalmente, acusar (nomear) sem as devidas e irrefutáveis provas, não.
Apenas isso.
Abraços,
Alberto
Citação de: Alberto Ferreira online 06 Junho 2010 às 08:45:57
E finalmente, acusar (nomear) sem as devidas e irrefutáveis provas, não.
Apenas isso.
Abraços,
Alberto
Por estas, e por outras é que a "moderação", não é para qualquer um!
Estamos putos com este safado que deletou de maneira dolosa estes tópicos!
Sim, queremos a cabeça do autor na bandeja, ou quiçá o fuzilamento em praça pública, mas a acusação (eleição de um nome para o dolo), tem que estar para lá de embasada!!!!
Para já, almejo que, este "IP doentio/fraudador/ ou de fraldas mesmo.........pode ser um menor, incapaz :-X)" não faça mais parte destas bandas!!!......e aqui sim, os olhos dos responsáveis pela segurança deste grupo, devem estar bem abertos!
Já ficamos muito chateado com este fato, desgastou!!,..........Vamos tocar o barco, de olhos abertos ;), que é só alegria!!!..........., este assunto já encheu o saco!!!
Abs
Gravina
Citação de: Gravina online 06 Junho 2010 às 09:09:23
Já ficamos muito chateado com este fato, desgastou!!,..........Vamos tocar o barco, de olhos abertos ;), que é só alegria!!!..........., este assunto já encheu o saco!!!
Douglas. Alberto,
Permita-me discordar.
O FRM não pode ser como este pobre país do "
Vamos tocar o barco" onde crimes, dos pequenos aos grandes, passando pelos enormes, acabam em pizza.
O FRM, como já foi dito, repetido e praticado,
não é uma democracia e não podemos abordar este fato da forma suave como está sendo pois esta atitude irá, com toda certeza, dar espaço para repetições.
Nilo
Então eu repito.
"...nós não sabemos (ainda) se houve falha(s) na segurança do FRM, mas também é uma possibilidade."
Nem sabemos (com certeza) quais, e eventualmente, como (e se) a coisa foi feita ou ainda pode ser feita.
E. se me permitem, eu fico por aqui.
Alberto
Citação de: nilomis online 06 Junho 2010 às 09:55:24
Citação de: Gravina online 06 Junho 2010 às 09:09:23
Já ficamos muito chateado com este fato, desgastou!!,..........Vamos tocar o barco, de olhos abertos ;), que é só alegria!!!..........., este assunto já encheu o saco!!!
Permita-me discordar.
O FRM não pode ser como este pobre país do "Vamos tocar o barco" Nilo
Claro Nilo! :) peloamordeDeus!!! ;D............nas discordâncias encontramos também o bom termo.
Os problemas do nosso país certamente não serão resolvidos, e muito menos servirão de exemplo em um grupo como o nosso,"relógios, apenas relógios"
Democracia não é sinônimo de casa da tia Rosa (por ela eu lutei, apanhei de verdade..de fato!!!, e lutarei sempre enquanto estiver deste lado do rio)...........penso que este grupo é democrático sim, e com as devidas regras!................o dia que assim não for, certamente não teremos meia dúzia de companheiros.......... a dita elite é um troço monótono pacas!!!
O que exatamente estamos querendo?
A) O nome do safado
b) Uma sanção vexatória
C) Expulsão do invasor
Acho que o nome, seria conversa de botequim...........
Sanção vexatória, não resolve para este tipo de pessoa!...sem falar, pelo que vejo, não há provas contundentes de quem foi o autor.
Penso que a pertinente expulsão já foi procedida, ou não ???
Apenas a minha opinião!!!...............só apanha quem dá a cara para bater!
Agora de verdade: encheu o saco este assunto ;D ;D ;D ;D!!!..........relógios prá frente..........
Abração
Gravina
Citação de: Gravina online 06 Junho 2010 às 10:33:07
O que exatamente estamos querendo?
A) O nome do safado
b) Uma sanção vexatória
c) Expulsão do invasor
Douglas,
Nenhuma das anteriores ... :o
O que eu estou querendo, e acredito que uma parte desta comunidade também, passa pelos seguintes itens:
- TransparênciaQuando ocorreu o incidente, ele foi tratado como se fosse um dos segredos de Fátima e este comportamento somente alimentou suspeitas em grande parte infundadas.
Na minha vida profissional eu ensino "meus comandados" que eles irão, dado o fato de lidarem com uma coisa bastante complexa (seis milhões de linhas de código), cometer erros. Faz parte. Mas o comportamento esperado, quando alguém comete um erro, é dizer rapidamente "fui eu", corrigir o erro e completar apresentando um plano que evite este tipo de erro.
No caso, em pauta, faltou e muito, transparência.
- Ações
O que se fará, se é que alguém está planejando fazer, para evitar pelo menos este tipo de incidente no futuro. Outros virão mas diferentes. Desta forma ... não mais.
É pedir muito?
Em outro fórum que participo os moderadores praticam, e todo mundo tem perfeita ciência disso, a tolerância zero.
Outro dia, um cara se cadastrou, pediu informações sobre um relógio (tinha que ser Omega, é claro) e depois de receber elogios pela peça realmente rara, imediatamente colocou a peça para venda.
Foi banido de imediato e ninguém ficou chocado.
Radical? Talvez, mas esta é uma forma de organizar um grupo virtual onde há uma amostra de tudo que há de melhor na humanidade mas, também, uma quota do que o Homem produz de pior.
O FRM não difere disso. Temos aqui Mestres, Lordes, Aprendizes e Admiradores. Pessoas da melhor qualidade. Há também, e isto é inevitável, Chatos e pessoas de caráter discutível.
Sem regras e transparência, isto vira, rapidamente, uma bagunça, como o que ocorreu neste incidente.
Encerro por aqui, mas não considero que o caso foi bem conduzido e, como conseqüência, irá se repetir.
Sinto muito mas ... eu sou assim.
Nilo
Oi Nilo,
Você nao deve saber, mas no setor da segurança informatica, ninguém fica falando pra todo o lado quem, como e quando uma falha foi detectada... Até porquê isso so alimenta ainda mais os "script kiddies", que podem redobrar de "zelo" pra re-atacar o forum. Por exemplo, quem atacou vê a tua mensagem, isso "mexe" com o "brio" do moleque, e ele ataca novamente...
E infelizmente, quando você relança o assunto, é exatamente o que ocorre.
Segurança informatica, nao é politica. Nao é pra ser transparente. Eu tomei algumas medidas preventivas. Por exemplo, ninguém mais pode se inscrever sem eu fazer uma investigaçao do pseudo e do IP preliminar. Me da trabalho, mas em periodo de crise, é o unico jeito.
Muitos aqui ja entenderam quem foi. Mas eu NAO vou citar nem nome nem nick do autor, pra nao colocar mais lenha na fogueira. So vai criar mais problemas ainda.
Abraços,
Bruno
Citação de: Bruno Recchia online 06 Junho 2010 às 19:18:13
Você nao deve saber, mas no setor da segurança informatica, ninguém fica falando pra todo o lado quem, como e quando uma falha foi detectada...
Bruno,
Você deve saber menos ainda e, é claro, ignora o fato de que eu sou um profissional bastante experimentado na área, com mais experiência do que você, com um tom arrogante, imagina.
A segurança por ignorância é a pior política que se pode praticar em qualquer área e, principalmente, na de tecnologia da informação.
Sugiro duas ações:
a) Leia os livros do Bruce Schneier e consulte o site dele.
Aqui (http://www.schneier.com/). Acho que você entenderá o quanto este conceito de "segurança por ignorância" é incorreto.
b) Elimine este tópico e vamos fingir que o ocorrido não ocorreu. Como você prega, a ignorância é uma benção e todos os problemas serão solucionados.
Finalmente, informo que esta é a minha última postagem neste fórum.
Não me sinto nem um pouco motivado em gastar meu tempo em um fórum que é "administrado" desta forma.
Fiquem em paz,
Nilo
Salve, amigos!
Opiniões e palavras...
Mesmo sem concordar, a boa e bem intencionada convivência nos aconselha a ouvi-las.
E o que nós menos precisamos é de "fogo amigo".
Um abraço a todos,
Alberto
Citação de: Sábio Alberto Ferreira online 06 Junho 2010 às 22:04:40
E o que nós menos precisamos é de "fogo amigo".
Sim, plenamente.
A condução do caso seria muito diferente, colocados cada um dos membros na posição de comandante. Cada um vê o mundo de uma forma e isso é determinante para a conduta e para os diferentes níveis de postura a adotar-se em cada caso.
Eu achava que esta coisa de colecionar relogios e participar deste forum fosse somente prazer e lazer...a coisa ta ficando seria demais...igual o mundo "la fora" # justsaying
Se o delinquente achou que havia conseguido o que queria, agora está rolando de rir, pois conseguiu mais do que queria...
Lamento... :'(
Adriano
Exatamente, Adriano... Ele conseguiu o que queria.
E realmente, Nilo, se lhe causa tanto asco um forum gerido desta forma, é melhor nao ficar por aqui... (ah, caso você nao saiba... Esse forum utiliza um servidor mutualizado, do qual eu nao tenho nenhum contrôle, e um codigo open source, que eu nao escrevi Meu acesso se limita a um FTP e um Cpanel. Você, qué é entao profissional conceituado, acha REALMENTE que é possivel obter segurança absoluta nessas condiçoes ?? Com um forum no Brasil, patria mor dos script kiddies ??? E o pior é que provavelmente, a falha de segurança nem foi no servidor !! Mas como o meu acesso aos logs é extremamente limitado, eu nem posso afirmar isso a 100%... Como você pode criticar dessa forma sem saber NADA de como funciona o forum ?).
E eu que pensava que realmente, estavamos aqui pra falar de relogios...alias, pra vocês verem como a situaçao atual ta feia : o forum ficou 2 dias totalmente inaccessivel para mim, pois o servidor estava sendo atacado (outros sites, nao o FRM), e o hoster decidiu, sem avisar, que ia cortar completamente o acesso de todos os utilizadores localizados fora do Brasil... E isso durou 48h.
Bom gente, como ja disseram, e eu que achava que a gente estava aqui pra falar de relogios...
Abraços,
Bruno
Eu achei que este tópico não daria tanta repercurssão (pois como disse sabiamente o Gravina este não é o proposito deste forum), alias dei uma olhada quando foi postado e hoje, mas contradizendo o Nilo - NÂO EXISTE AMBIENTE SEGURO (virtual ou real), principalmente se ligado a internet. Falhas existem tanto em Software ou Hardware (vcs não imaginam como a qualidade do hardware caiu) bem como sociais (o Mitinik, primeiro hacker que teve alguma projeção era especialista em falhas sociais). Ambientes considerados seguros como o antigo OS/400 (nem sei se ele ainda existe, mas Bancos e a Coca-Cola o usavam com certa intenssidade) sofriam invasões por simples falha na configuraçao basica (reconfigurar TODAS as senhas), e supomos que quem tinha acesso a este tipo de ambiente era bem mais protegido do quem utiliza Windows e diverssas verssões populares do Unix (Linux incluso) onde exploits existem e são criados diariamente. Quanto mais conhecido ou aberto o sistema, mais sujeito a hackers ele esta, aliais este é o discursso que vende maquinas proprietárias; se não me engano até hoje (e sempre) os Bancos usam Mainframes que são acessados indiretamente por maquinas windows (seus mainframes não ficam expostos) que acessam suas bases através de uma senha restrita e convertem aquele terminal sem graça naquelas telas que os clientes acham alta tecnologia, há muito a Microsoft, por esta solução (criada aqui no Brasil), deu um premio a Itautec (Itau) como melhor solução Windows do mundo; bancos alias (ao lado de administradoras de CC) são as maiores vitimas de fraudes e investem massiçamente em segurança, principalmente no elo fraco (os clientes) e até hoje não conseguiram solução satizfatória.
Eu tive o prazer de conheçer o Alberto pessoalmente, e honestamente o acho mais metódico e cuidadoso do que a maioria das pessoas que conheci, dai não acredito que ele tenha cometido alguma falha (de segurança) gritante, ele talvez tenha sido a maior vitima e não o FRM.
[]s
Hélio,
Concordo em gênero, numero e grau.
Abraços,
Bruno
Citação de: helio online 07 Junho 2010 às 05:52:00
Eu tive o prazer de conheçer o Alberto pessoalmente, e honestamente o acho mais metódico e cuidadoso do que a maioria das pessoas que conheci, dai não acredito que ele tenha cometido alguma falha (de segurança) gritante, ele talvez tenha sido a maior vitima e não o FRM.
[]s
Bruno, confirmo que fiquei (mais) de 48 horas sem poder acessar o FRM....
Depois verifiquei que entretanto haviam sido colocados posts... :-\
Ainda pensei - será que julgam que o autor dessa trapaçada fui eu? ??? ;D
Eu apenas sei colocar os "smileys" e olha lá... ;D
Lamento que a coisa tenha descambado desta forma.... :(
Compreendo a visão do Nilo, assim como a da moderação, vejo que todos têm algo de razão nesse lamentável episódio.
Porém, não compreendo que se extremem as posições desta forma.
Meus amigos, assim, o autor fdp desta "brincadeira" vai ganhar.
E nós não queremos isso, certo?
Máquinas, computadores, hardware, software, o que for - pode falhar, e falha, certo?
Nós, também.
Mas nós temos capacidade para avaliar erros, e de rectificá-los. Porque é de sábios, fazê-lo!
Recebam todos um abraço,
Correia
Salve, amigos!
Como eu costumo fazer, ou pelo menos tento... ::) 8)
Eu faço (e proponho) apenas mais uma reflexão.
O nosso fórum é tido e havido, em seu contexto e por seus próprios membros, como um ambiente salutar, uma verdadeira exceção no meio.
Correto?
Pois bem,...
Por que cogitarmos mudanças que nos façam parecer com os "outros"?
Melhorar?
Sim, claro!
Mas, certos, ou por vezes até errados, a maneira como as coisas evoluem aqui é mesmo tão ruim?
Eu me atreveria a dizer que não.
Opiniões e atitudes de todos que aqui participam de forma bem intencionada e feliz são importantes.
Mas, em nome dessa convivência bem intencionada, nós não deveríamos exacerbá-las.
Não há nada a ganhar com isso, além do famigerado "stress", que é justamente o contrário do que nós buscamos aqui.
A "teresa-batista-cansada-de-guerra", que vos escreve, está cada vez menos "teresa-batista".
Mas,... Segue.
Que procuremos, portanto, nunca termos que dizer "nunca"...
Um enorme e positivo abraço a todos,
Alberto
Espero que o amigo Nilo reflita e reconsidere sua decisão pois tenho certeza que todos por aqui admiram sua pessoa, seus comentários, suas fotografias e sua sinceridade...
...podemos muitas vezes não ter a mesma opinião sobre alguns assuntos mas é por isso que estamos aqui...aprendendo uns com os outros...
...se há discordâncias...vamos discutí-las...
Considere como um pedido pessoal, ok?
Abs
Marcelo
Citação de: Correia online 07 Junho 2010 às 07:43:44
Bruno, confirmo que fiquei (mais) de 48 horas sem poder acessar o FRM....
Recebam todos um abraço,
Correia
Idem
Valeu Humberto! :)
Nilo meu amigo, entendo e compartilho de seu ponto de vista, mas penso que deixar de frequentar este espaço não é o caminho, antes de tudo somos todos humanos, imperfeitos e diferentes... um grande mérito dos seres humanos de bem está em aprender como conviver com essas diferenças em quaisquer ambientes e circunstâncias e, falando sobre o FRM, em meu entendimento há muito mais acertos do que erros dentro deste espaço. ;)
Mesmo assim, há uma divergência de ações da qual não consigo compactuar pois, como o Alberto comentou, se não foram obtidas provas contundentes de que o membro em questão perpetrou o ato de vandalismo (devo ser muito ingênuo, pois não consegui perceber de quem se trata), acredito que o afastamento do mesmo não pudesse ocorrer, pelo mesmo motivo. :-\
Não quero colocar mais "lenha na fogueira", mas como bom colega forista que acredito ser, reservo-me o direito de expressar esta opinião.
Abraços a todos!
Marcelo.
olá amigos,
como dizia meu avô:águas passadas não movem moinho.então vamos fazer valer esta frase "2010, nove anos de fmr! onde o que mais importa é a amizade, o interesse e o respeito. boas conversas em boa companhia!"
nesse mundo de diferenças e diferentes é assim mesmo,todos estão certos dentro das suas verdades.
sou um novato no fórum más já considero todos meus amigos!!
um forte abraço a todos!!!
Citação de: Marcelo Costa online 07 Junho 2010 às 11:09:13
Espero que o amigo Nilo reflita e reconsidere sua decisão pois tenho certeza que todos por aqui admiram sua pessoa, seus comentários, suas fotografias e sua sinceridade...
...podemos muitas vezes não ter a mesma opinião sobre alguns assuntos mas é por isso que estamos aqui...aprendendo uns com os outros...
...se há discordâncias...vamos discutí-las...
Considere como um pedido pessoal, ok?
Abs
Marcelo
Faço minhas as palavras do amigo Marcelo!
Abraços!
Adriano
Citação de: Adriano online 07 Junho 2010 às 01:05:50
Se o delinquente achou que havia conseguido o que queria, agora está rolando de rir, pois conseguiu mais do que queria...
Lamento... :'(
Adriano
Se existem compreensíveis divergências sobre os procedimentos técnicos e sobre divulgarem ou não maiores informações sobre o ocorrido, certamente ninguém diverge sobre ser inadmissível que este ato traga novos prejuízos além dos já identificados.
Não sei como, mas peço aos amigos mais experientes e influentes que encontrem uma forma de contornar os desentendimentos entre os membros de boa fé do Fórum, já que este relacionamento deveria ser uma parte do ambiente onde nenhum vândalo conseguisse causar danos...
Citação de: Adriano online 07 Junho 2010 às 16:37:57
Citação de: Marcelo Costa online 07 Junho 2010 às 11:09:13
Espero que o amigo Nilo reflita e reconsidere sua decisão pois tenho certeza que todos por aqui admiram sua pessoa, seus comentários, suas fotografias e sua sinceridade...
...podemos muitas vezes não ter a mesma opinião sobre alguns assuntos mas é por isso que estamos aqui...aprendendo uns com os outros...
...se há discordâncias...vamos discutí-las...
Considere como um pedido pessoal, ok?
Abs
Marcelo
Faço minhas as palavras do amigo Marcelo!
Abraços!
Adriano
Boa Marcelo, sintetizou bem o espíirito da coisa !!! ;)
Bruno, Nilo, Alberto ...e a todos os envolvidos nessa discordância, um sentimento em comun ...
o amor, a dedicação, o respeito e apego por essa comunidade !!!
Sendo assim, endosso o coro para reflexão ...e a todos os amigos, mais um aprendizado, um crescimento para o fórum e deixamos assim qualquer "intriga" de lado !!!
Parafrasendo o Nilo, meu 1 cents !!!! ;D
Espero vc conosco novamente Nilo. ;)
Se de fato o Nilo parou de frequentar essas bandas, por conta de uma divergência de opiniões, o Forum perde um pouco sua identidade..
Também peço para que reconsidere ( se por ventura estiiver lendo ) e volte a nos brindar com seus posts e fotos.
Mesmo sem provas, já sei quem foi, esse membro já não está entre nós, e acredito que devemos sim tocar o barco para frente, porém, sem fingir que nada aconteceu, pois o que houve foi grave, ninguém nega isso, medidas para evitar isso estão sendo tomadas mas o espírito do Forum não pode entrar nessa tormenta por causa de um espirito de porco..!
Um abraço!
( se há algum erro de digitação, perdoe-me, fiz exame oftalmológico e o Dr. pingou aquele colírio que dilata a pupila, estou escrevendo sem ler o que está sendo digitado.. )
Salve!
Eitcha!
Só mais uma daquelas, digamos assim, para a reflexão de todos nós, ok?
Se não me conhecessem relativamente bem por aqui, se as "ações" fossem apenas baseadas nos indícios (logs, IP´s, etc...) a minha cabeça também seria apresentada ao público e o resto lançado no meio da "praça"?
Afinal, o "apagão" foi feito em meu nome e com a minha senha...
Amigos,
Nós até temos indícios (muito fortes) do que ocorreu, as ações profiláticas (cabíveis) foram, na medida do bom senso, tomadas.
Mas, nós não sabemos exatamente onde ou exatamente como a coisa ocorreu.
Onde foi, ou (eventualmente) ainda possa estar a falha. Entendem?
Pois bem...
Eu prometo (a mim mesmo) que esta é a minha última proposta de "reflexão" sobre este extremamente desgastante assunto.
Portanto, considerem-me "como tendo recebido alta". Ok?
Numa boa! ;) :D
Mas se os amigos quiserem continuar debatendo todas as facetas da questão, tudo bem também.
Claro! 8)
Ah!
Isto não é nenhuma despedida minha, não... Certo? ;)
E nós não podemos perder, nem para o tal "suco", a participação dos "mocinhos" (Nilo e Bruno)...
Em "troca" de qualquer... ..."nem tanto" que possam nos aparecer por aqui.
>:(
Um abraço a todos!
Alberto