Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Botequim => Tópico iniciado por: solano online 25 Novembro 2010 às 12:00:42

Título: Guerra é guerra !
Enviado por: solano online 25 Novembro 2010 às 12:00:42
 Opinião :

Sou carioca e moro no Rio. Acho que falta coerência na política de segurança, pergunto : Não será a hora de declarar GUERRA ao tráfego de drogas, mas com toque de recolher e tolerância ZERO ! É uma oportunidade única de fazer valer a lei pela força mesmo, sem vergonha de desagradar A ou B , a população vai entender ! ;) O problema é a imagem do Rio turistico... :-\ Na minha opinião poderíamos lançar a campanha do VERÃO DA EXCLUSÂO, vamos faxinar a cidade, ter coragem de limpar, sujar as mãos e declinar desse verão, choque de ordem, estádio de sítio, Eu topo ! ;)

Abs,
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: Mario_Fpolis online 25 Novembro 2010 às 13:03:59
Amigo,

Meu cunhado mora no Rio, casado com uma carioca legítima, razão pela qual tenho uma afilhada "da gema".

Espero que realmente a situação se acalme, pois a cidade mais linda do Brasil - dito por um cara que mora em Floripa, erroneamente considerada fantástica - dê jeito no seu maior problema, e que a população daí possa aproveitar a polis e seu povo voltar a sorrir.

Abraços do Mário
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: shun online 25 Novembro 2010 às 13:42:44
A situação tá braba.. Agora ou vai ou racha..!

Fuzileiros navais, marinha e BOPE... Não gostaria de estar na pele de um traficante nesse momento!  :o

Se cuidem, amigos cariocas..! Tomem cuidado!

Abraços!
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: KrioK online 25 Novembro 2010 às 13:43:42
Sou carioca de coração, não de nascimento. Acho que finalmente apareceu um governador -de quem eu não esperava nada, e tem sido uma gratíssima surpresa- que resolveu encarar o problema de frente.
Sempre fui de opinião que as favelas do Rio deveriam ser tomadas uma a uma. E é o que está sendo feito.
A reação da bandidagem é uma prova do acerto dessa política de segurança. Concordo com o Solano quanto à tolerancia zero. Principalmente para os consumidores de drogas, motivo maior da existência dessa bandidagem.
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: solano online 25 Novembro 2010 às 15:55:18
 Eu não entendo o porque o Prefeito não declara feriado amanhã e senta o Pau no fim de semana com as pessoas em casa, abrigadas, estamos em guerra ! Acorda governo, salve os inocentes e principalmente os mais pobres... :-\

Abs,
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: HumbertoReis online 25 Novembro 2010 às 16:03:13
Eu assisti parte da operação pela TV. Muito bom ver esse tipo de ação.

Tenho a impressão de que a população têm apoiado a polícia e que também desejam a ordem pela justiça, e não o comando do tráfico.

As ações militares contam com meu apoio.
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: gutozandona online 25 Novembro 2010 às 16:08:44
Sou Policial Civil aqui em Sao Paulo, sofremos com ataques do PCC anos atrás, uma covardia seguida de outra, aqui o Governo PSDB, tbm agiu, só que diferentemente do Governo do Rio, não declarou guerra ao comando e sim atendeu algumas exigência de um ser chamado Marcola, principal lider do PCC.

Parabéns ao Governo do Rio e aqui por mais 08 anos ficaremos escravos de um governo de me...da..
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: solano online 25 Novembro 2010 às 16:09:37
 O que falta é coragem política de declarar estado de guerra... :'( :'( :'(
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: gutozandona online 25 Novembro 2010 às 16:17:46
Pois é!

Ai no Rio o armamento é de guerra, a estratégia é de guerra, as ações são de guerra, somente o "estado" não é!!

Mas vai dar tudo certo e segue aqui a minha solidariedade a todos os Cariocas!!


Abcos amigo Solano!
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: solano online 25 Novembro 2010 às 16:20:20
 Obrigado amigo ! :D

Estamos reféns, agora não está mais circulando onibus na cidade, as companhias não querem perder seus bens... E o povo sofre muito ! :'( :'( :'(

  Abs,
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: Luis O online 25 Novembro 2010 às 16:39:07
ANTES DE MAIS NADA: SOU CARIOCA!

É uma vergonha o que eu estou vendo AGORA pela Globo News.........os bandidos da Vila Cruzeiro estão indo para o complexo do Alemão.....E NINGUÉM FAZ NADA.....

Toda a ação que estamos vendo nada mais é do que FAKE....para inglês ver......DEMONSTRAÇÃO INÚTIL DE FORÇA, onde não se invade, não se declara querra, não se prende, não se mata, não adianta nada.

Mais de 300 bandidos passando de um morro para o outro com a maior tranquilidade....E TUDO SENDO FILMADO PELA GLOBO!

Absurdo! Estou indignado...........

Se fosse aqui em SP, o pau já tinha cantado........e não deixariam essa "migração" acontecer impunemente.

Para quem não conhece: o Complexo do Alemão é a maior favela do RJ....na verdade 13 favelas........onde esses 300 bandidos irão se diluir na população local.......
ESTOU INDIGNADO!
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: Savio84 online 25 Novembro 2010 às 16:44:17
Luis, como vc bem disse ...os bandidos apenas mudaram de lugar !!! :-\

Tava vendo uma entrevista do secretario de segurança do RJ, onde havia sido perguntado a ele, sobre a possivel ajuda do exército, esse em um tom de decepção, disse que até o momento o exército não havia prontificado-se a ajudar!!! :(

Puxa vida, aquela porrada de bandido correndo por aquela estrada de terra, a Globo filmando tudo ...cade os helicopteros do exército para levar os policiais até esse local e prender ou até mesmo, manda chumbo nessa bandidagem!!! :(
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: gutozandona online 25 Novembro 2010 às 16:48:25
Citação de: Luis O online 25 Novembro 2010 às 16:39:07

Se fosse aqui em SP, o pau já tinha cantado........e não deixariam essa "migração" acontecer impunemente.

l


Luis, não sei sua área de atuação, mas passamos por algo aqui em São Paulo, relacionado aos ataques do PCC e, como policial que sou, na época o Governo do Estado nada fez, pelo contrário, os ataques somente pararam, pois foi feito um acordo com o comando do PCC, Sr. Marcola, preso em um presidio de segurança máxima no interior do Estado. Tao somente por isso os ataques cessaram, muitos amigos morreram, minha Delegacia chegou a ser alvo de ataques  e nosso comando (leia-se governo do Estado), nao autorizou, mesmo que veladamente, fazermos contra-ataque!


Obs...isso foi apenas um discordância de opniões, nada pessoal, salientando que respeito o seu ponto de vista


Abraços!
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: O Cara online 26 Novembro 2010 às 01:08:42
Eu acho que aquela passagem para o complexo do Alemão foi a chance que a polícia teve de "acabar" com a bandidagem, mas sinceramente, não sei em que isso implicaria legalmente.

Na minha opinião (aviso que não conheço as leis que regem esse tipo de situação, não trabalho no ramo, não sou policial, portanto expressam apenas o que eu sinto) a imprensa atrapalhou a ação da polícia, pois com um helicóptero filmando a polícia não ia atacar a bandidagem. Talvês se não tivesse sendo filmado, a ação seria mais enérgica.

Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: gutozandona online 26 Novembro 2010 às 08:10:46
Amigo O Cara, você foi o "O Cara" em seu resposta, eu não havia visto as imagens quando postei anteriormente, mas foi exatamente isso e, com relação a imprensa, é mais ou menos assim:


A mesma mão que faz carinho é aquela que bate, ou seja, se a imprensa está elogiando a açao, se ele flagra uma execução, nossa, ai é assunto pevorativo para a década toda!

Vide o que ocorreu no CArandiru!

ABraços!
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: helio online 26 Novembro 2010 às 08:42:48
O problema é conceitual, se a policia prende um FDP e aparece na porta da cadeia um monte de desocupados preocupados com os direitos do bandido, nem uma pequena fração disto se preocupa com os direitos da vitimas destes mesmos indivíduos :-X.
Tem gente que acredita em atitudes conciliadoras, a América Latina tá cheio de exemplos de como isto deu espaço a ilícitos; gostaria que o exemplo fosse o tolerância zero adotado em Nova York no final dos anos 80 e inicio dos 90, a cidade estava em degradação :'(, ai veio um prefeito maluco (Rudolph Giuliani) que não tolerava nem biqueira. Hoje o caso de NYC é um exemplo a ser seguido, não possui nem uma fração da criminalidade da época.
Alias quando existiu algo paralelo aqui em SP (2004 ou 2006, teve até filme), só começou a dar algum resultado depois que a Imprensa parou de fazer publicidade gratuita destes terroristas, e que assim se assumindo deveriam receber tratamento adequado (qualqur pessoa com um pouco de raciocínio vê que existe uma diferença de resultado em uma ação terrorista que visa publicidade e um simples ilícito que visa lucro :-X).
[]s
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: RÔMULO FÓZ online 26 Novembro 2010 às 09:50:43
Imprecionante o que apareceu ontem a noite na Globonews:
http://www.youtube.com/watch?v=v525UmFg5Zw
Abs
romulofoz
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: Alberto Ferreira online 26 Novembro 2010 às 10:52:03
Salve!

Só um comentário... Com respeito àquelas imagens...

Uma coisa é um "robocop" com teleobjetivas exercendo o "sagrado" (e ajudando?) direito de manter o cidadão informado.
Outra é o que fazer de fato (na prática, no caso da polícia) e suas "conseqüências".


Se fosse possível ao BOPE, se houvesse equipamento para tal, dar um "rasante" de helicóptero lá e "fuzilar" os inimigos (públicos).
Qual seria o "discurso" da mídia ao mostrar o filme do "massacre"?
Falariam que "guerra é guerra"?

Abraços,
Alberto
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: solano online 26 Novembro 2010 às 10:56:01
 Amigos

Moro no Rio e devido a minha profissão percorro vários bairros e pontos " negros " da cidade. Aliás, percorria... :'( :'( :'( :'( Estamos em guerra, não declarada e não assumida, sem regras claras e com um inimigo invisível ( ou quase ) que se predispõe a praticar terrorismo. Os EUA estão até hoje caçando terroristas sem sucesso, aqui seguimos o mesmo caminho, isso é fruto de exclusão social de anos de desgovernos ( brizolismo e os " garotinhos " ), não é fácil, tenho mêdo e já pratico ( fiz um curso com a PE do exercito ) segurança pessoal. Não me sinto confortável e vejo a situação sem melhoras a curto prazo. Vamos rezar ! :-[

Abs,
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: Chris Galbraith online 26 Novembro 2010 às 13:02:42
Citação de: solano online 26 Novembro 2010 às 10:56:01

tenho mêdo e já pratico ( fiz um curso com a PE do exercito ) segurança pessoal.


Só espero que vc não confie em Krav Maga se algum desses FDPs te apontar um canhão na cara, Solano. Por favor, you know better than that.  :'(

Nem sonhe em reagir, cara, POR FAVOR.

Trate é de tranquilizar o bandido e deixe o cara fazer a rapa. Infelizmente, é isso que a PE deveria ensinar, uma vez que o cidadão de bem não pode ter o direito de praticar a unica defesa pessoal que adiantaria: portar uma Magnum 44 e atirar à queima-roupa entre os olhos do lazarento.  8)
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: O Cara online 26 Novembro 2010 às 13:13:15
Acompanhei o jornal agora há pouco e o Globocop está proibido de sobrevoar o Complexo do Alemão (os bandidos estão efetuando disparos contra os helicópteros), eles são obrigados a manter certa distância e mesmo com as potentos "Zooms" não conseguem um close tão bom como conseguiram ontem (isso deve ser ordem para todas as emissoras, só helicópteros das polícias podem sobrevoar o local).

Será que agoar com a imprensa afastada eles conseguem "fazer o serviço" deles?

Chris, acho que qualquer curso de defesa pessoal ensina isso, eu nunca fiz curso mas já vi vários vídeos de desarme e de defesa contra faca, defesa contra enforcamento, enfim, é um assunto que gosto bastante também e todos eles são bem claros nesse ponto, não reagir.
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: zE_ online 26 Novembro 2010 às 13:13:31
Podem ter certeza que as baratas vão aparecer de barriga pra cima, aos poucos...  ;)
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: Savio84 online 26 Novembro 2010 às 13:44:13
Tambem assisti o jornal da Globo, essa noticia do espaço aereo fechado, foi uma otima !!! ;)

Como diz aqui no interior ...agora que a porca vai torce o rabo !!! ;D ;D ;D
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: solano online 26 Novembro 2010 às 21:12:24
Citação de: Chris Galbraith online 26 Novembro 2010 às 13:02:42
Citação de: solano online 26 Novembro 2010 às 10:56:01

tenho mêdo e já pratico ( fiz um curso com a PE do exercito ) segurança pessoal.


Só espero que vc não confie em Krav Maga se algum desses FDPs te apontar um canhão na cara, Solano. Por favor, you know better than that.  :'(

Nem sonhe em reagir, cara, POR FAVOR.

Trate é de tranquilizar o bandido e deixe o cara fazer a rapa. Infelizmente, é isso que a PE deveria ensinar, uma vez que o cidadão de bem não pode ter o direito de praticar a unica defesa pessoal que adiantaria: portar uma Magnum 44 e atirar à queima-roupa entre os olhos do lazarento.  8)

Amigo

A primeira regra da segurança pessoal é a não reação, a segunda é a previsão ! :D
Fique tranquilo que minha roupa de super-herói não cabe mais... A barriga não deixa ! ;D

Obrigado pelo carinho ! ;)

Abs,
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: HumbertoReis online 26 Novembro 2010 às 23:01:59
(http://i17.photobucket.com/albums/b91/humbertoreis/Rio_Policia_2.png)
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: Bruno Recchia online 26 Novembro 2010 às 23:07:28
Oi pessoal,

Eu também sou carioca da gema. E nessa  historia toda, so nao entendi uma coisa... porquê isso nao foi feito ha muito tempo atras ??

Bom, eu sei que essa situaçao nos vem desde o Brizola, que passou acordo com a bandidagem. E desde entao, quase sempre teve um "afilhado" dele no governo... que perpetuou a situaçao. Mas bom, o governo federal deveria ter feito algo...

Algo que eu nao entendo também, é que quando eu falava com a minha familia, qui ainda mora la, eu perguntava se eles nao queriam uma intervençao do exercito, e a resposta era sempre evasiva, tipo "ah, a coisa é mais complicada", pô os cariocas nao queriam acabar com isso ???

1 abraço,

bruno
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: Alberto Ferreira online 26 Novembro 2010 às 23:29:28
Citação de: HumbertoReis online 26 Novembro 2010 às 23:01:59
(http://i17.photobucket.com/albums/b91/humbertoreis/Rio_Policia_2.png)




Pois é...
"Figuras" sempre aparecem...


(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Figura.jpg)

Seria este o "Bufalo Bill"?

Alberto
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: MVasconcelos online 26 Novembro 2010 às 23:49:14
Pessoal,

Não sei se tanta baderna, impunidade e desgoverno nesse país estão me tornando stéril, mas juro que andei cá pensando com meus butões se rssa não seria uma MEGA MANOBRA, literalmente pra inglês ver (às custas de sangue inocente, como sempre) pra passar a mensagem ao mundo de que o Brasil enfrentou e debelou as forças do mal e que tudo está seguro para que se continuem os investimentos para a Copa do Mundo e as Olimpíadas...

Sei lá, me parece surreal e totalmente plausível ao mesmo tempo, mas em terra brasilis, será que podemos dizer de boca cheia que NÂO ACREDITAMOS nessa hipótese ?

??? ??? ???
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: solano online 27 Novembro 2010 às 07:12:18
Citação de: Bruno Recchia online 26 Novembro 2010 às 23:07:28
Oi pessoal,

Eu também sou carioca da gema. E nessa  historia toda, so nao entendi uma coisa... porquê isso nao foi feito ha muito tempo atras ??

Bom, eu sei que essa situaçao nos vem desde o Brizola, que passou acordo com a bandidagem. E desde entao, quase sempre teve um "afilhado" dele no governo... que perpetuou a situaçao. Mas bom, o governo federal deveria ter feito algo...

Algo que eu nao entendo também, é que quando eu falava com a minha familia, qui ainda mora la, eu perguntava se eles nao queriam uma intervençao do exercito, e a resposta era sempre evasiva, tipo "ah, a coisa é mais complicada", pô os cariocas nao queriam acabar com isso ???

1 abraço,

bruno


Bruno

A verdade vem da falta de regras quanto ao direito da posse e uso da terra e um programa de habitação popular. Só há trafego de drogas e bandidagem porque a cidade tem morros , favelas e esquecimento do poder público ! :-[ :-[ O Carioca se " adaptou " vendo a sua cidade ser engolida por favelas sem controle, no início até um romantismo havia, o berço do samba, etc... Hoje é o berço do bandido pois não existe polícia ! Te recomendo ver o filme " Tropa de elite 2 ", quando tiver em vídeo, e entenderás que o problema agora é outro, a milícia... :'( :'( :'( :'(

2 abraços,

Solano
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: helio online 27 Novembro 2010 às 07:27:49
Citação de: MVasconcelos online 26 Novembro 2010 às 23:49:14
...pra passar a mensagem ao mundo de que o Brasil enfrentou e debelou as forças do mal e que tudo está seguro para que se continuem os investimentos para a Copa do Mundo e as Olimpíadas...
....
Se a intenção era fazer publicidade eles escolheram a agencia errada :-\.
A unica coisa que esta baderna contribui foi para um sensso de civilidade de alguns.
Eu gosto do Rio, meu pai se formou pela Praia Vermelha, Minhas irmãs estudaram lá (uma fez Pós no Fundão, outra fez Medicina em Petrópolis), tenho diverssos amigos cariocas; acho-a no geral uma cidade abençoada por Deus e descuidada pelos seus habitantes.
Quando minha irmã mais velha se formou (em meados dos anos 80) meu pai retornou ao Rio para sua formatura, depois de ficar sem por os pés por lá por pelo menos uns 20 anos, e comentou como o Rio havia degradado (ele viveu a fase aurea do Rio nos anos 50), eu penssei com meus botões, putz isso aqui e o paraiso na terra como ele pode penssar assim....       Passaram-se mais  20 anos e eu voltei ao Rio (depois de uma ausencia de uns 15 anos), orla sem os barzinhos, apartamentos TODOS gradeados, shoppings com acessos externos lacrados (visando dificultar acesso externo a joalherias), a psique de sampa tmb por lá e uma enorme sensssação de insegurança :-[; custou 20 anos mas entendi o comentario de meu pai. Talvez quem veja diariamente a dia a dia da cidade não perceba sua degradação :-X afinal a paisagem continua linda e o carioca no geral uma pessoa agradavel.
[]s
Título: Re: Guerra é guerra !
Enviado por: solano online 27 Novembro 2010 às 08:46:58
Citação de: Bruno Recchia online 26 Novembro 2010 às 23:07:28
Oi pessoal,

Eu também sou carioca da gema. E nessa  historia toda, so nao entendi uma coisa... porquê isso nao foi feito ha muito tempo atras ??

Bom, eu sei que essa situaçao nos vem desde o Brizola, que passou acordo com a bandidagem. E desde entao, quase sempre teve um "afilhado" dele no governo... que perpetuou a situaçao. Mas bom, o governo federal deveria ter feito algo...

Algo que eu nao entendo também, é que quando eu falava com a minha familia, qui ainda mora la, eu perguntava se eles nao queriam uma intervençao do exercito, e a resposta era sempre evasiva, tipo "ah, a coisa é mais complicada", pô os cariocas nao queriam acabar com isso ???

1 abraço,

bruno


Amigo

Veja o texto " Tudo pela metade " que Vc me inspirou ! :D :D :D

Abraço.